Заценки пользователя Мура45
ka3ax001 поощрил за:
Quote:
Цитата: Marvel от 21.05.2017 16:37:38
В СССР это был плановый геноцид собственного народа.


По плану геноцида не планировалось.
Планировалось загнать всех крестьян в колхозы на трудодни, фиксированные закупочные цены, планы по заготовкам.
А вопрос того, что вчерашний, вполне самодостаточный, не говоря уже о зажиточных и богатых крестьянах, обязан был работать "на план", "за трудодни" и без наёмной рабочей силы (батраки, чабаны и прочий бедный в материальном плане люд). Более того, в руководство колхозами нередко попадали вчерашние люмпены и маргиналы, бездельники и неудачники (в плане агробизнеса тех лет), завистники и клеветники, для которых, в большинстве своём, основополагающими были только принципы "Кто не с нами - тот против нас", "План - любой ценой!" и прочие жуткие лозунги революционных деятелей.

Т.н. "Перегибы на местах" неоднократно обсуждались на различных пленумах и съездах ВКП(б), но было уже поздно, количество населения, погибшего от голода в результате т.н. раскулачивания, приняли настолько угрожающие размеры, что были приняты срочные меры по ликвидации последствий этих событий.

"Защитники" тех трагических событий могут парировать, мол, Запад требовал оплату только зерном. Ладно, хрен с ним, может быть так и было.
Но тогда каким боком в этом оказались замешаны скотоводы-кочевники? Или они кормили свой скот исключительно зерном? Ответ очевиден..
Ал покарал за:
Цитата: Мура45 от 21.05.2017 18:15:43
Цитата: Ал от 21.05.2017 18:06:35
Передергивать не стоит...


Ну, а хуле.. Боитесь же назвать вещи своими именами.
Только "мир, дружба и прочая мишура большевистской идеологии".
Только за зерно оборудование из САСШ покупали? Покупали.
Голод в Поволжье, Украине и других зерновых житницах из-за этого был? Был.
А казах-скотоводы, получается, сами виноваты.
Чё не так, Уважаемый Ал? Што, конкретно?


Ну, а хуле.. Боитесь же назвать вещи своими именами.

Эти слова? Што не так в этих словах? Ты же не признаёшь факта голодной смерти очень многих казахов-скотоводов? Начинаешь увиливать.
Здесь вопрос стоял именно о казахах-скотоводах, погибших от голода 30-х годов и о причинах, которые лежат в политической плоскости, а не социально-климатической.
Причём тут бабы и прочие девочки? Причём? Вот скажи.
Ал покарал за:
Цитата: Ал от 21.05.2017 18:21:57

Решил пополнить число "девочек"? Можешь показать, где я подобное утверждал?

Хотя, раз перешел на личности и данную тему, объясните, уважаемый, как получилось, что большинство обложенных такой же жесткой продразверсткой "околхоженных" переселенцев выжило?


Ал, с тобой начинаешь нормально общаться, и ты начинаешь "нести хуйню" (Решил пополнить число "девочек"?), извиняюсь за выражение.
"Околхоженные".. Конечно, большинство (смотря какое большинство, 51% например - тоже большинство) выживет, а остальные "не вписались в рынок в колхоз.
Marvel поощрил за:
Цитата: Ал от 21.05.2017 18:06:35
Передергивать не стоит...


Ну, а хуле.. Боитесь же назвать вещи своими именами.
Только "мир, дружба и прочая мишура большевистской идеологии".
Только за зерно оборудование из САСШ покупали? Покупали.
Голод в Поволжье, Украине и других зерновых житницах из-за этого был? Был.
А казах-скотоводы, получается, сами виноваты.
Чё не так, Уважаемый Ал? Што, конкретно?
Ал покарал за:
Цитата: Ал от 21.05.2017 18:06:35
Передергивать не стоит...


Ну, а хуле.. Боитесь же назвать вещи своими именами.
Только "мир, дружба и прочая мишура большевистской идеологии".
Только за зерно оборудование из САСШ покупали? Покупали.
Голод в Поволжье, Украине и других зерновых житницах из-за этого был? Был.
А казах-скотоводы, получается, сами виноваты.
Чё не так, Уважаемый Ал? Што, конкретно?
Marvel поощрил за:
Есть у меня шежире нашего роду-племени..

Так вот, там в 6-7-8-9-х коленах потомков от нашего общего предка (особенно в 7-м и 8-м коленах потомков), количество умерших (там только лица мужского пола фигурируют) от голода 1932-го года просто ужасает. И это несмотря на то, что отцы и деды многих умерших были баями, т.е. вполне зажиточными.
Отсюда можно сделать вывод: скот был конфискован большевиками безжалостно.

П.С. Агайындар, у кого есть шежире Ваших родов, не поленитесь и гляньте на период бытия ваших дедов и прадедов. Тоже найдёте печальные факты.
Zoggyla покарал за:
Quote:
Цитата: Marvel от 21.05.2017 16:37:38
В СССР это был плановый геноцид собственного народа.


По плану геноцида не планировалось.
Планировалось загнать всех крестьян в колхозы на трудодни, фиксированные закупочные цены, планы по заготовкам.
А вопрос того, что вчерашний, вполне самодостаточный, не говоря уже о зажиточных и богатых крестьянах, обязан был работать "на план", "за трудодни" и без наёмной рабочей силы (батраки, чабаны и прочий бедный в материальном плане люд). Более того, в руководство колхозами нередко попадали вчерашние люмпены и маргиналы, бездельники и неудачники (в плане агробизнеса тех лет), завистники и клеветники, для которых, в большинстве своём, основополагающими были только принципы "Кто не с нами - тот против нас", "План - любой ценой!" и прочие жуткие лозунги революционных деятелей.

Т.н. "Перегибы на местах" неоднократно обсуждались на различных пленумах и съездах ВКП(б), но было уже поздно, количество населения, погибшего от голода в результате т.н. раскулачивания, приняли настолько угрожающие размеры, что были приняты срочные меры по ликвидации последствий этих событий.

"Защитники" тех трагических событий могут парировать, мол, Запад требовал оплату только зерном. Ладно, хрен с ним, может быть так и было.
Но тогда каким боком в этом оказались замешаны скотоводы-кочевники? Или они кормили свой скот исключительно зерном? Ответ очевиден..
Ал поощрил за:
walker 20.05.2017 в 22:35:05

С таким ублюдком нигде не будут церемонится и без разницы какой он будет нации
ka3ax001 поощрил за:
Цитата: Golodomorec от 20.05.2017 17:16:44
Горыныч,я это погоняло специально взял,чтобы пристыдить zoggyla и этот аккаунт я создал только сегодня,до этого у меня ник был ustbe.
Словом голодоморец он не только казахов оскорбил,но и русских и украинцев,которые также пережили эту трагедию.
Покажи цитату где я оскорблял необоснованно,как вы говорите либо послан будешь куда подальше.


По теме "Голода начала 30-х"..
Среди казахов, по моим наблюдениям, практически в каждой семье предки в те годы похоронили кого-нибудь, а кто и больше, из своих близких по причине голода.

На войне далеко не в каждой семье кто-то из предков погиб.

Сопоставив эти два момента истории, можно представить масштаб трагедии казахского народа в 30-х годах

Денис222 поощрил за:
Цитата: koleso от 20.05.2017 15:52:50
Цитата: arhar от 20.05.2017 13:06:13
это потому что у нас власть нихуяшеньки не делает. своих граждан защитить не могут. к нам всякие далбичи со всего мира могут приехать на работу.


возможно они делают все что в их силах.

основная масса нелегальных рабочих у нас из Узбекистана. протяженность границы с Узбекистаном 2150 км. до Черняевки 80 км всего. в ЮКО проживает примерно 480 тысяч узбеков или 17% от численности населения всего ЮКО, причем это именно граждане РК.

в Узбекистане ориентировочно 1 млн. казахов, граждан РУ.

если Казахстан начнет массово выдворять граждан РУ. то это неизвестно как отзовется на казахах, гражданах РУ. и какие этнические и национальные проблемы вызову в самом Казахстане.

в 2006 году из РФ массово депортировали граждан Грузии. и какие отношения сейчас у России с Грузией ? конечно не только из-за этого, но к примирению такие действия не ведут.


Узбеки ЮКО имеют казахстанское гражданство, казахи РУ имеют узбекистанское гражданство. Выдворить можно только нелегальных неграждан РК
ka3ax001 поощрил за:
walker 20.05.2017 в 22:35:05

С таким ублюдком нигде не будут церемонится и без разницы какой он будет нации
Golodomorec поощрил за:
walker 20.05.2017 в 22:35:05

С таким ублюдком нигде не будут церемонится и без разницы какой он будет нации
Jokerkz поощрил за:
Цитата: 332-712 от 19.05.2017 18:55:23
Цитата: Мура45 от 19.05.2017 18:42:45
332-712, по моим наблюдениям, на Титусе пророссийские взгляды приветствуются в большей степени, нежели проказахстанские.
Если пробежаться по темам и комментам к ним, то можно сделать такой вывод, конечно, самое главное, нужно подойти к анализу беспристрастно.


может просто местные критически относятся к местным новостям (прошу прощения за каламбур)? ведь, если беспристрастно, то позитивные новости позитивно и воспринимаются.
ну а что до "пророссийскости", то причин может быть много. откровенно опасных для Казахстана я пока не вижу.


Ну, как сказать, многие позитивные, в принципе, новости по Казахстану обсираются пользователями на ура. И это печально.
Согласен, есть недостатки в стране, но огульное охаивание всего и вся в Кз довольно повышенное. Мол, народ бедствует, то да сё, жрать нечего, налоги душат, ЖКХ, и тут же в комментах задают вопрос, мол, где ремонтируют бортовой компьютер от какого-нибудь (мля, в моделях авто не разбираюсь) довольно не слабого авто или что-то в этом роде.

Например, тема 95-го бензина от ШНОСа. Обосрали почти все. Но мне почему-то верится, что он будет и именно ШНОСовский, а не какого-то другого производителя. Пусть не в 2018-м, пусть на год-два превысят срок, но он будет.
И таких примеров достаточно много.

За ЭКСПО говорить не буду, сам против.
ka3ax001 поощрил за:
Хотел двери заказать - все заняты или дорого.
Хотел мебель заказать - все заняты или дорого.
Хотел кафель положить, вызвал мастеров - цены космос.

В результате мебель сделал сам по тихоньку, кафель тоже сам положил, а вот двери заказал, правда, хоть и недорого, но и не сразу.

П.С. Из вызываемых мастеров никто "на дядю" не работал, у всех всё своё, авто у них тоже неслабые.
Или они в параллельном Казахстане живут?
Пастафариан поощрил за:
Хотел двери заказать - все заняты или дорого.
Хотел мебель заказать - все заняты или дорого.
Хотел кафель положить, вызвал мастеров - цены космос.

В результате мебель сделал сам по тихоньку, кафель тоже сам положил, а вот двери заказал, правда, хоть и недорого, но и не сразу.

П.С. Из вызываемых мастеров никто "на дядю" не работал, у всех всё своё, авто у них тоже неслабые.
Или они в параллельном Казахстане живут?
Alexy поощрил за:
332-712, по моим наблюдениям, на Титусе пророссийские взгляды приветствуются в большей степени, нежели проказахстанские.
Если пробежаться по темам и комментам к ним, то можно сделать такой вывод, конечно, самое главное, нужно подойти к анализу беспристрастно.
N@VIGATOR поощрил за:
Цитата: 332-712 от 19.05.2017 18:55:23
Цитата: Мура45 от 19.05.2017 18:42:45
332-712, по моим наблюдениям, на Титусе пророссийские взгляды приветствуются в большей степени, нежели проказахстанские.
Если пробежаться по темам и комментам к ним, то можно сделать такой вывод, конечно, самое главное, нужно подойти к анализу беспристрастно.


может просто местные критически относятся к местным новостям (прошу прощения за каламбур)? ведь, если беспристрастно, то позитивные новости позитивно и воспринимаются.
ну а что до "пророссийскости", то причин может быть много. откровенно опасных для Казахстана я пока не вижу.


Ну, как сказать, многие позитивные, в принципе, новости по Казахстану обсираются пользователями на ура. И это печально.
Согласен, есть недостатки в стране, но огульное охаивание всего и вся в Кз довольно повышенное. Мол, народ бедствует, то да сё, жрать нечего, налоги душат, ЖКХ, и тут же в комментах задают вопрос, мол, где ремонтируют бортовой компьютер от какого-нибудь (мля, в моделях авто не разбираюсь) довольно не слабого авто или что-то в этом роде.

Например, тема 95-го бензина от ШНОСа. Обосрали почти все. Но мне почему-то верится, что он будет и именно ШНОСовский, а не какого-то другого производителя. Пусть не в 2018-м, пусть на год-два превысят срок, но он будет.
И таких примеров достаточно много.

За ЭКСПО говорить не буду, сам против.
walker поощрил за:
Цитата: 332-712 от 19.05.2017 18:55:23
Цитата: Мура45 от 19.05.2017 18:42:45
332-712, по моим наблюдениям, на Титусе пророссийские взгляды приветствуются в большей степени, нежели проказахстанские.
Если пробежаться по темам и комментам к ним, то можно сделать такой вывод, конечно, самое главное, нужно подойти к анализу беспристрастно.


может просто местные критически относятся к местным новостям (прошу прощения за каламбур)? ведь, если беспристрастно, то позитивные новости позитивно и воспринимаются.
ну а что до "пророссийскости", то причин может быть много. откровенно опасных для Казахстана я пока не вижу.


Ну, как сказать, многие позитивные, в принципе, новости по Казахстану обсираются пользователями на ура. И это печально.
Согласен, есть недостатки в стране, но огульное охаивание всего и вся в Кз довольно повышенное. Мол, народ бедствует, то да сё, жрать нечего, налоги душат, ЖКХ, и тут же в комментах задают вопрос, мол, где ремонтируют бортовой компьютер от какого-нибудь (мля, в моделях авто не разбираюсь) довольно не слабого авто или что-то в этом роде.

Например, тема 95-го бензина от ШНОСа. Обосрали почти все. Но мне почему-то верится, что он будет и именно ШНОСовский, а не какого-то другого производителя. Пусть не в 2018-м, пусть на год-два превысят срок, но он будет.
И таких примеров достаточно много.

За ЭКСПО говорить не буду, сам против.
ka3ax001 поощрил за:
332-712, по моим наблюдениям, на Титусе пророссийские взгляды приветствуются в большей степени, нежели проказахстанские.
Если пробежаться по темам и комментам к ним, то можно сделать такой вывод, конечно, самое главное, нужно подойти к анализу беспристрастно.
ka3ax001 поощрил за:
Цитата: walker от 19.05.2017 17:45:12
Я, к примеру, не декларирую, чтобы казах занимался только баранами и кумысом - только тем, что у него получается.
А многоуважаемый здесь Софруджу вполне себе позволяет на сайте с доменом .кз указывать место местным аборигенам. Однако я - нацик, а Софружду - нет.


Нет-нет-нет! Что Вы такое говорите?! Софруджу по определению не может быть ни нациком, ни шовинистом ни ещё кем-то там отрицательным!
ka3ax001 поощрил за:
Цитата: 332-712 от 19.05.2017 17:37:16
Quote:
Мура45 19.05.2017 в 23:31:11 # 604872


так им главное на каком-нить голосовании статистику подправить. и усё...


Типа отчитаца перед шеффомм..
walker поощрил за:
Цитата: walker от 19.05.2017 17:54:00
Мура45 19.05.2017 в 23:52:16 # 604889
Да не утруждайтесь вы доказыванием очевидного.


И не собираюсь доказывать. В том голосовании казахов было не более 35%
walker поощрил за:
Цитата: walker от 19.05.2017 17:45:12
Я, к примеру, не декларирую, чтобы казах занимался только баранами и кумысом - только тем, что у него получается.
А многоуважаемый здесь Софруджу вполне себе позволяет на сайте с доменом .кз указывать место местным аборигенам. Однако я - нацик, а Софружду - нет.


Нет-нет-нет! Что Вы такое говорите?! Софруджу по определению не может быть ни нациком, ни шовинистом ни ещё кем-то там отрицательным!
Marvel поощрил за:
Цитата: Zoggyla от 18.05.2017 18:16:33
Есть только один вариант: случайно совершить революционное открытие в области накопления энергии в малых объемах.


Добавлю:
Накопления больших объёмов энергии в компактных аккумуляторах.
NeoMax поощрил за:
Цитата: Manitu от 16.05.2017 08:43:14
А чё в Анголе The end так рано приходит?


Ветра нет - банан не падает
ka3ax001 поощрил за:
bolatbol 17.05.2017 в 21:34:26

Quote:
В России 19 века дворяне сплошь говорили и писали по-французски. Большинство не знало русский. Но приобщение к передовой на тот момент культуре позволило достичь расцвета в культуре русской. Пушкин, Толстой, Достоевский построили фундамент современной России.


Если получилось в Российской Империи того века, то и у нас получится. Нисколько не сомневаюсь в этом.
Другое дело, что на это уйдёт, возможно, не одно десятилетие, но и говорить об откате Казахстана, из-за реформы казахского языка назад, тоже некорректно.
Просто, нововведения в казахском языке почему-то воспринимается в штыки в основном теми, кто практически не разговаривает на казахском, не говоря уже о чтении казахскоязычной литературы. При этом муссируя тему об отходе от т.н. Русского Мира.
Практически абсолютное большинство казахов смотрят новые фильмы, мультфильмы, сериалы на русском языке и ничего, не возмущаются, ибо понимают не только услышанное, но и смысл.
Вот, буквально пару минут назад, у детей опять спросил насчёт латиницы. Дети говорят, что им разницы нет, на кириллице или на латинице будет казахский алфавит, говорят, что поймут и так, и эдак. Это всего лишь буквы, смысл текстов не изменится.
Jokerkz поощрил за:
Цитата: kkafp от 17.05.2017 10:46:56
Ну люди в среде общались, вот и освоили. Лично я ни английский ни казахский не выучу, нет мотивации, желания, времени.


Вот это сказано честно и без оговорок! И, к сожалению, таких подавляющее большинство "нет мотивации, желания, времени".
Легче и проще обвинить в притеснении, в национализме, кричать о своих правах и т.п.

Хотя, уже не единожды говорил "Любой человек, научившись разговаривать на языке того народа, на территории которого он пребывает или проживает, будет в почёте и уважении у того народа"
ka3ax001 поощрил за:
Цитата: 332-712 от 17.05.2017 17:33:49
Quote:
Мура45 17.05.2017 в 20:56:35 # 604100


ну так если казахов в некоторых районах было меньше, то чему тут удивляться? школы строились исходя из состава населения, верно? но с другой стороны, все равно не вижу причин не сохранять свой родной язык, даже будучи в меньшинстве.


До школы были детсады. Они были в те времена русскоязычными и персонал состоял из русскоязычных.

Короче, казах обязан уметь разговаривать на казахском, остальные же хотя бы иметь желание разговаривать на казахском хотя бы на минимальном бытовом уровне.
monarch поощрил за:
Цитата: 332-712 от 17.05.2017 17:33:49
Quote:
Мура45 17.05.2017 в 20:56:35 # 604100


ну так если казахов в некоторых районах было меньше, то чему тут удивляться? школы строились исходя из состава населения, верно? но с другой стороны, все равно не вижу причин не сохранять свой родной язык, даже будучи в меньшинстве.


До школы были детсады. Они были в те времена русскоязычными и персонал состоял из русскоязычных.

Короче, казах обязан уметь разговаривать на казахском, остальные же хотя бы иметь желание разговаривать на казахском хотя бы на минимальном бытовом уровне.
ustbe поощрил за:
bolatbol 17.05.2017 в 21:34:26

Quote:
В России 19 века дворяне сплошь говорили и писали по-французски. Большинство не знало русский. Но приобщение к передовой на тот момент культуре позволило достичь расцвета в культуре русской. Пушкин, Толстой, Достоевский построили фундамент современной России.


Если получилось в Российской Империи того века, то и у нас получится. Нисколько не сомневаюсь в этом.
Другое дело, что на это уйдёт, возможно, не одно десятилетие, но и говорить об откате Казахстана, из-за реформы казахского языка назад, тоже некорректно.
Просто, нововведения в казахском языке почему-то воспринимается в штыки в основном теми, кто практически не разговаривает на казахском, не говоря уже о чтении казахскоязычной литературы. При этом муссируя тему об отходе от т.н. Русского Мира.
Практически абсолютное большинство казахов смотрят новые фильмы, мультфильмы, сериалы на русском языке и ничего, не возмущаются, ибо понимают не только услышанное, но и смысл.
Вот, буквально пару минут назад, у детей опять спросил насчёт латиницы. Дети говорят, что им разницы нет, на кириллице или на латинице будет казахский алфавит, говорят, что поймут и так, и эдак. Это всего лишь буквы, смысл текстов не изменится.