Отказ самой проксикарты явление крайне редкое. Там в карте (брелке) отказывать нечему. Внимательно прочитайте принцип работы оборудования в технологии RFID. Карты не размагничиваются. На моей практике из 5 000 крт, включая брелки браком оказались примерно 20 шт.
Топикстартеру - в вашем случае нужно посмотреть какое событие формирует сама вызывная консоль если при касании идет запрет доступа, то это гон контроллера либо считывателя, который встроен в контроллер.Если же при касании никаких звуковых сигналов нет и ничего не происходит то это уже может быть карта(брелок). Гон считывателя или контроллера может быть вызван нестабильным напряжением в сети питания либо при установке, что является частой ошибкой при монаже СКД, не были установлены диоды гасящие обратные (тормозные индукционные)токи, если конечно это не предусмотренно конструкцией самой вызывной панели. Эти паразитивные токи постепенно убивают контроллер и считыватель вместе с ним.
Нужно посмотреть корреляцию - а именно, глючит только ваш брелок или у других тоже глючит. Если у других тоже вылетает, то проблема с вызывным блоком и считывателем карт.
Приобретаемые вами карты разными быть не могут по определению, у них есть стандарт, EM Marine(125kHz) и следовательно одна карта будет формировать на считывателе ТОЛЬКО один код. Другое дело что считыватели могут иметь разный выходной стандарт и по разному интерпретировать код карты в зависимости от своего выходного стандарта.
Брелоки (карты) тоже бывают разного качества, есть брелоки которые стоят 230-250 тенге ( у них большая доля брака на партию, порядка 3-4%. есть брелки по 500-700 тенге, у них качество другое, процент брака среди них порядка 1%, а то и того меньше. Вот дешевки чаще всего и не работают.
Нужно обратиться к инсталляторам и объяснить суть проблеммы, пусть смотрят и тестят, что не так или пусть лично вам, в крайнем случае раз вы такие невезучие пропишут либо сразу несколько брелков, либо пропишут индивидуальный код для доступа, он будет лично ваш, это вполне возможно.
Если есть вопросы готов помоч и ответить на них.

Господа, Титус, сорри, в запарках рабочего дня на авторство не глянул. Рахмет что заставили глаза разуть.
Для Самрука - выложите фото брелка в тудию, плиз, ради прояснения. А то экстрасенсорно увидеть крайне тяжело)))

Господа, Титус, сорри, в запарках рабочего дня на авторство не глянул. Рахмет что заставили глаза разуть.
Для Самрука - выложите фото брелка в тудию, плиз, ради прояснения. А то экстрасенсорно увидеть крайне тяжело)))

Ацтой 16.01.2015 в 05:12:56 #400296. У каждого домофона по умолчанию нет сервисных кодов для открытия двери. есть мастер-коды для записей кодов пользователей, и коды для вход в режим программирования. С завода в большинстве своем контроллеры идут без прописаных в нем кодов доступа пользователей. Они как правило записываются при конфигурировании панелии. Если в панели програмным способом не разрешен ввод мастер-кода с кодонаборной панели для добавления ключей пользователей, то нифига вы не подберете. Точно также и ввод непрограмным способом карты доступа пользователя происходит через мастер-крту, если у вас ее нет, то ничего вы не сделаете и не пропишите права карты на доступ в помещение, хоть загуглись. А скомпилировать код брелка в шеснадцатиречном формате вам думаю врядли удастся, тем более если у вас нет исходного кода брелка в десятиричном предствалении. Коды на брелках не пишут, а вот на картах код написан, на некоторых даже дважды.Чаще всего этот код выглядит как семейство и номер самой карты, представленной через запятую. И ввести код вы врядли сможете , потому как не знаете какой выходной стандарт читывателя выставлен припрограммировании вызывной панели. Даже с одинаковым стандартом Виганд 26 и -44 с одной и той же карты формируется разный шеснадцатиричный код. Я уже не говорю про стандарты Абатрак или Даллас ТМ. Там вообще битность другая.

Ацтой 16.01.2015 в 05:12:56 #400296. У каждого домофона по умолчанию нет сервисных кодов для открытия двери. есть мастер-коды для записей кодов пользователей, и коды для вход в режим программирования. С завода в большинстве своем контроллеры идут без прописаных в нем кодов доступа пользователей. Они как правило записываются при конфигурировании панелии. Если в панели програмным способом не разрешен ввод мастер-кода с кодонаборной панели для добавления ключей пользователей, то нифига вы не подберете. Точно также и ввод непрограмным способом карты доступа пользователя происходит через мастер-крту, если у вас ее нет, то ничего вы не сделаете и не пропишите права карты на доступ в помещение, хоть загуглись. А скомпилировать код брелка в шеснадцатиречном формате вам думаю врядли удастся, тем более если у вас нет исходного кода брелка в десятиричном предствалении. Коды на брелках не пишут, а вот на картах код написан, на некоторых даже дважды.Чаще всего этот код выглядит как семейство и номер самой карты, представленной через запятую. И ввести код вы врядли сможете , потому как не знаете какой выходной стандарт читывателя выставлен припрограммировании вызывной панели. Даже с одинаковым стандартом Виганд 26 и -44 с одной и той же карты формируется разный шеснадцатиричный код. Я уже не говорю про стандарты Абатрак или Даллас ТМ. Там вообще битность другая.

Отказ самой проксикарты явление крайне редкое. Там в карте (брелке) отказывать нечему. Внимательно прочитайте принцип работы оборудования в технологии RFID. Карты не размагничиваются. На моей практике из 5 000 крт, включая брелки браком оказались примерно 20 шт.
Топикстартеру - в вашем случае нужно посмотреть какое событие формирует сама вызывная консоль если при касании идет запрет доступа, то это гон контроллера либо считывателя, который встроен в контроллер.Если же при касании никаких звуковых сигналов нет и ничего не происходит то это уже может быть карта(брелок). Гон считывателя или контроллера может быть вызван нестабильным напряжением в сети питания либо при установке, что является частой ошибкой при монаже СКД, не были установлены диоды гасящие обратные (тормозные индукционные)токи, если конечно это не предусмотренно конструкцией самой вызывной панели. Эти паразитивные токи постепенно убивают контроллер и считыватель вместе с ним.
Нужно посмотреть корреляцию - а именно, глючит только ваш брелок или у других тоже глючит. Если у других тоже вылетает, то проблема с вызывным блоком и считывателем карт.
Приобретаемые вами карты разными быть не могут по определению, у них есть стандарт, EM Marine(125kHz) и следовательно одна карта будет формировать на считывателе ТОЛЬКО один код. Другое дело что считыватели могут иметь разный выходной стандарт и по разному интерпретировать код карты в зависимости от своего выходного стандарта.
Брелоки (карты) тоже бывают разного качества, есть брелоки которые стоят 230-250 тенге ( у них большая доля брака на партию, порядка 3-4%. есть брелки по 500-700 тенге, у них качество другое, процент брака среди них порядка 1%, а то и того меньше. Вот дешевки чаще всего и не работают.
Нужно обратиться к инсталляторам и объяснить суть проблеммы, пусть смотрят и тестят, что не так или пусть лично вам, в крайнем случае раз вы такие невезучие пропишут либо сразу несколько брелков, либо пропишут индивидуальный код для доступа, он будет лично ваш, это вполне возможно.
Если есть вопросы готов помоч и ответить на них.

Отказ самой проксикарты явление крайне редкое. Там в карте (брелке) отказывать нечему. Внимательно прочитайте принцип работы оборудования в технологии RFID. Карты не размагничиваются. На моей практике из 5 000 крт, включая брелки браком оказались примерно 20 шт.
Топикстартеру - в вашем случае нужно посмотреть какое событие формирует сама вызывная консоль если при касании идет запрет доступа, то это гон контроллера либо считывателя, который встроен в контроллер.Если же при касании никаких звуковых сигналов нет и ничего не происходит то это уже может быть карта(брелок). Гон считывателя или контроллера может быть вызван нестабильным напряжением в сети питания либо при установке, что является частой ошибкой при монаже СКД, не были установлены диоды гасящие обратные (тормозные индукционные)токи, если конечно это не предусмотренно конструкцией самой вызывной панели. Эти паразитивные токи постепенно убивают контроллер и считыватель вместе с ним.
Нужно посмотреть корреляцию - а именно, глючит только ваш брелок или у других тоже глючит. Если у других тоже вылетает, то проблема с вызывным блоком и считывателем карт.
Приобретаемые вами карты разными быть не могут по определению, у них есть стандарт, EM Marine(125kHz) и следовательно одна карта будет формировать на считывателе ТОЛЬКО один код. Другое дело что считыватели могут иметь разный выходной стандарт и по разному интерпретировать код карты в зависимости от своего выходного стандарта.
Брелоки (карты) тоже бывают разного качества, есть брелоки которые стоят 230-250 тенге ( у них большая доля брака на партию, порядка 3-4%. есть брелки по 500-700 тенге, у них качество другое, процент брака среди них порядка 1%, а то и того меньше. Вот дешевки чаще всего и не работают.
Нужно обратиться к инсталляторам и объяснить суть проблеммы, пусть смотрят и тестят, что не так или пусть лично вам, в крайнем случае раз вы такие невезучие пропишут либо сразу несколько брелков, либо пропишут индивидуальный код для доступа, он будет лично ваш, это вполне возможно.
Если есть вопросы готов помоч и ответить на них.

Отказ самой проксикарты явление крайне редкое. Там в карте (брелке) отказывать нечему. Внимательно прочитайте принцип работы оборудования в технологии RFID. Карты не размагничиваются. На моей практике из 5 000 крт, включая брелки браком оказались примерно 20 шт.
Топикстартеру - в вашем случае нужно посмотреть какое событие формирует сама вызывная консоль если при касании идет запрет доступа, то это гон контроллера либо считывателя, который встроен в контроллер.Если же при касании никаких звуковых сигналов нет и ничего не происходит то это уже может быть карта(брелок). Гон считывателя или контроллера может быть вызван нестабильным напряжением в сети питания либо при установке, что является частой ошибкой при монаже СКД, не были установлены диоды гасящие обратные (тормозные индукционные)токи, если конечно это не предусмотренно конструкцией самой вызывной панели. Эти паразитивные токи постепенно убивают контроллер и считыватель вместе с ним.
Нужно посмотреть корреляцию - а именно, глючит только ваш брелок или у других тоже глючит. Если у других тоже вылетает, то проблема с вызывным блоком и считывателем карт.
Приобретаемые вами карты разными быть не могут по определению, у них есть стандарт, EM Marine(125kHz) и следовательно одна карта будет формировать на считывателе ТОЛЬКО один код. Другое дело что считыватели могут иметь разный выходной стандарт и по разному интерпретировать код карты в зависимости от своего выходного стандарта.
Брелоки (карты) тоже бывают разного качества, есть брелоки которые стоят 230-250 тенге ( у них большая доля брака на партию, порядка 3-4%. есть брелки по 500-700 тенге, у них качество другое, процент брака среди них порядка 1%, а то и того меньше. Вот дешевки чаще всего и не работают.
Нужно обратиться к инсталляторам и объяснить суть проблеммы, пусть смотрят и тестят, что не так или пусть лично вам, в крайнем случае раз вы такие невезучие пропишут либо сразу несколько брелков, либо пропишут индивидуальный код для доступа, он будет лично ваш, это вполне возможно.
Если есть вопросы готов помоч и ответить на них.

херня полная. все больше в правительстве украины неукраинцев. штаты сажают своих ставленников чтоб было легче и эффективнее контролиооааьь страну. там все кто угодно: латыши немцы грузины американцы. причем выбирают вообще без особого обсуждения кпндидатур.все белыии нитками шито.

херня полная. все больше в правительстве украины неукраинцев. штаты сажают своих ставленников чтоб было легче и эффективнее контролиооааьь страну. там все кто угодно: латыши немцы грузины американцы. причем выбирают вообще без особого обсуждения кпндидатур.все белыии нитками шито.

я был в 2013 году на зимних сборах. по цене было около 60 тыс.качество преподавания в разы лучше наших доморощеных гидов. питание отличное. тепло сухо есть свет и много общественной снаряги. зайди на сайт альп лагеря и посмотри инструкторский ируководящий состав. атмосфера в лагере более чемдружественная.начальник Артем очень адекватный и технически очень грамотный. будут еще вопросы обращайся в личку.отвечу с удовольствием.

С вашей логикой, уважаемый, все люди, кто ходит на беккантри и райдят, должны непременно умереть от пневмонии. Сам-то повспоминай хорошенечко сколько раз на Ромдеме ходил с глайдом за спиной, а потом слетал вниз или у себя на горке.Или не было такого?)))Но тем не менее ты живой и здоровый, да и зимой смотрю летаешь регулярно.)Эт я к тому что все нужно делать с головой а не очертя голову

С вашей логикой, уважаемый, все люди, кто ходит на беккантри и райдят, должны непременно умереть от пневмонии. Сам-то повспоминай хорошенечко сколько раз на Ромдеме ходил с глайдом за спиной, а потом слетал вниз или у себя на горке.Или не было такого?)))Но тем не менее ты живой и здоровый, да и зимой смотрю летаешь регулярно.)Эт я к тому что все нужно делать с головой а не очертя голову

С вашей логикой, уважаемый, все люди, кто ходит на беккантри и райдят, должны непременно умереть от пневмонии. Сам-то повспоминай хорошенечко сколько раз на Ромдеме ходил с глайдом за спиной, а потом слетал вниз или у себя на горке.Или не было такого?)))Но тем не менее ты живой и здоровый, да и зимой смотрю летаешь регулярно.)Эт я к тому что все нужно делать с головой а не очертя голову

С вашей логикой, уважаемый, все люди, кто ходит на беккантри и райдят, должны непременно умереть от пневмонии. Сам-то повспоминай хорошенечко сколько раз на Ромдеме ходил с глайдом за спиной, а потом слетал вниз или у себя на горке.Или не было такого?)))Но тем не менее ты живой и здоровый, да и зимой смотрю летаешь регулярно.)Эт я к тому что все нужно делать с головой а не очертя голову

Просмотрел весь ролик и так и не въехал во многие вещи. 1.Для чего чувакам обвязки с ледобурами и оттяжками если у них с собой ни метра верья? 2. Почему-то ледовый инструмент не пристахован, хотя есть к чему и есть чем.Не понятно. 3.Вроде продвинутые парни, коль сподвиглись на такие лазанья, но когда без страховки лезет один прямо под другим, это уже черезчур. Это же небезопасно. Срывается один и забирает за собой второго. Или же легко получить кошкой в лоб. Нас на ледовых занятиях за такие дела инструктор гонял ( и это слабо сказано).
Места бесспорно красивые.

Судя по видео метров 600 проехали)) Но все равно молодцы. Это лучше чем в городе киснуть. Еслиб позвали я б тоже с удовольствием прогулялся, катанул бы.

Судя по видео метров 600 проехали)) Но все равно молодцы. Это лучше чем в городе киснуть. Еслиб позвали я б тоже с удовольствием прогулялся, катанул бы.

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Я вообще, чесно говоря не понимаю что так носятся с этими Оралманами. Мое ИМХО- Оралманы это люди (или их предки), представители коренного населения некогда свалившие из страны по разным причинам. Ну плохо им тут жилось, что поделаешь, а потом когда там стало хуже чем здесь решили вернуться на свою "историческую родину". То есть они кинули свое государство, послали его подальше, а тперь приехав назад считают себя истинными патриотами своей страны. А страна им в ответ и льготы и всякие там преференции по недвижимости. Только вот тут нехрен кричать что государство ограничивает их в выборе места проживания. Оно вправе говорить где им жить.В данном случае. Меня эти положения с оралманами всегда поражали. То есть я не сваливший отсюда и принся доход и пользу своей стране как налогоплатильщик не имею того чего при переселении имеют оралманы. Им же одно время землю давали. Квартиры по льготам. Я этого всего не имею. Парадокс, млин. Попробуй ты приехать в канаду. Максимум получишь гражданство, даже если это твоя историческая родина. Или в Германию, такая же коляска. Никаких льгот. Живут все как обычные рядовые граждане, зато у нас со льготами, чего ради, не понимаю. У них даже статус есть, отличный от всех остальных граждан. И чем они лучше меня? только лишь тем что вернулись туда от куда когда-то уехали? Где логика?

Да вообще это мое сугубо конституционное право быть холостым или не быть. Идут они все лесом. Пусть условия сначала благоприятные создадут для молодых семей, а потом уже будут бабло стрич за несемейственность. Да и мало ли по каким причинам я не семейный это их вообще не касается.

2 BUMER. А что для вас занчит серьезные горы? для кого-то и Казгурт серьезная гора, а кто-то на Хана вместо аклимухи бегает. На мой взгляд человек доросший до уровня 3Б должен неплохо разбираться в горном снаряжении и как следствие знать где его можно взять. у многих альпинистов даже на этом уровне подготовки имеется запас личного и общественного(или часть) снаряжения. Для восхождения на Сайрам по 3Б в августе месяце буров не нужно. их там просто крутить негде и некуда будет.Там если и есть лед то 5-10 см, не больше. Легче сколоть и вбить крюк. буры нужны в мае. Ледоруб тоже нужен только на подушке, ну может быть в кулуаре, если в нем перила не вешать. кошки нужны 100%, оттяжки тоже, карабины и на двоих 2 веревки по 50м, карабинов по 6-8 на брата, каждому жумар и спусковуха.
А как вы собираетесь обеспечивать себе безопасноть? есть кто-то на подхвате? Маршрут-то не детский. Есть кто при случае сможет организовать спасы? На скальных маршрутах это важно. и не сочтите за занудство, но вы все здавали экзамены по спасению малой группой и самоспас? Идти вдвоем не сыкотно?
Ну в любом случае, удачи.

2 BUMER. А что для вас занчит серьезные горы? для кого-то и Казгурт серьезная гора, а кто-то на Хана вместо аклимухи бегает. На мой взгляд человек доросший до уровня 3Б должен неплохо разбираться в горном снаряжении и как следствие знать где его можно взять. у многих альпинистов даже на этом уровне подготовки имеется запас личного и общественного(или часть) снаряжения. Для восхождения на Сайрам по 3Б в августе месяце буров не нужно. их там просто крутить негде и некуда будет.Там если и есть лед то 5-10 см, не больше. Легче сколоть и вбить крюк. буры нужны в мае. Ледоруб тоже нужен только на подушке, ну может быть в кулуаре, если в нем перила не вешать. кошки нужны 100%, оттяжки тоже, карабины и на двоих 2 веревки по 50м, карабинов по 6-8 на брата, каждому жумар и спусковуха.
А как вы собираетесь обеспечивать себе безопасноть? есть кто-то на подхвате? Маршрут-то не детский. Есть кто при случае сможет организовать спасы? На скальных маршрутах это важно. и не сочтите за занудство, но вы все здавали экзамены по спасению малой группой и самоспас? Идти вдвоем не сыкотно?
Ну в любом случае, удачи.