Цитата: 332-712 от 02.08.2017 15:37:28
архар, при чем тут россияне? не надо строить из себя идиота.

архар, я много раз говорил, что казахский язык необходимо всем выучить. это неизбежно. но я так же говорил, что нужно создать все условия для желающих выучить казахский язык. и сделать привлекательными эти условия. а не так, как многие предлагают - "желающий выучить найдет способ". тогда давайте школы отменим - ведь "желающий стать образованным найдет способ"...
и еще - в Казахстане два официальных языка. используются они примерно одинаково. и речь шла не о всем Казахстане, а о группе людей. еще раз: если ты придешь в коллектив, который говорит на одном языке, а ты на другом, то не коллектив будет приспосабливаться, а ты.

ka3ax001, про намыс заговорил? ну-ну, ждал этого. и в чем этот твой намыс заключается? говорите о величии казахов, о великом народе, о языке, который надо чтить... ну-ну, при этом, к другим народам пренебрежительное отношение, к своим же соотечественникам пренебрежительное отношение. да-да, к своим соотечественникам. ведь все те, которых вы зовете "аккулаками", "айдаладагы [любая нация]" - ваши соотечественники. точно такие же граждане, с точно такими же правами и обязанностями. а вы даже не можете сделать свой родной и красивый язык привлекательным для них. намыс? ну-ну...

NBЕ, да я против перехода на латиницу. это лишние расходы, это трата времени, это поколения граждан, по большому счету, потерянных для общества. вот насчет того, что я против, чтобы вы писали на казахском, то это ложь. я такого никогда не говорил. и почему вы всё время зацикливаетесь на русских? у нас помимо русских еще куча других национальностей. шовинизм, кстати, исходит и от вас тоже. "мы, казахи на своей земле, вы не имеете права...", "вы живете на казахской земле, вы должны (не имеете права...)..." и тд и тп. это тоже шовинизм.
эта земля уже не только ваша, но и для многих других "неказахов" она уже стала точно такой же своей. и они могут точно так же говорить, что это их земля. и это решили не вы, а наши предки. предки, которые дали им землю, дали им дома и разделили с ними еду. и многие из этих "неказахов" остались жить здесь и потомки их живут здесь. и которые полноправные хозяева этой земли...
да, NBE, овладение гос. языком - долг. но бездумно требовать исполнения этого долга тоже неправильно. нужно облегчить исполнение этого самого долга, создать все условия. и вот тогда уже со спокойной совестью требовать, а если нужно, то и наказывать. и я всегда это говорил. возьмем элементарную вещь - ремонт участка дороги. перекрывается этот участок, но ведь строят и временный объезд, а не посылают всех водителей куда глаза глядят. типа, "хочешь объехать? - найдешь способ"...

ну и напоследок, уокеру. я всегда говорил, что вся его мнимая вежливость и воспитанность яйца выеденного не стоит. называя своих оппонентов (которых сам и записал в оппоненты) скотом, сам человеком не станешь. даже к Лысому я отношусь с большим уважением. он хотя бы масок не носит...

Цитата: 332-712 от 03.08.2017 00:03:32


а если так скажет представитель "коренного народа"? степные дикари.

Цитата: 332-712 от 03.08.2017 00:03:32


а если так скажет представитель "коренного народа"? степные дикари.

Цитата: Ал от 02.08.2017 22:05:57
Про какую привлекательность языка речь, если в его реальном освоении встречаются одни препоны?

Причем кроме обязанностей у граждан любой национальностей должны быть и права. С этим как раз проблемы. Из наглядных примеров - убогие попытки "затыкания ртов" Марвелом...

Оригинал статьи в предыдущем комменте:
Учите казахский язык или уезжайте – российский журналист о русских в Казахстане https://www.caravan.kz/articles/uchite-kazakhskijj-yazyk-ili-uezzhajjte-rossijjskijj-zhurnalist-o-russkikh-v-kazakhstane-389566/

Цитата: Софруджу от 02.08.2017 18:15:24

NBE 02.08.2017 в 13:54:05 # 621900
Воспитание, оно или есть или нет. Похоже, Вам этого не понять

Цитата: 332-712 от 02.08.2017 15:37:28
архар, при чем тут россияне? не надо строить из себя идиота.

архар, я много раз говорил, что казахский язык необходимо всем выучить. это неизбежно. но я так же говорил, что нужно создать все условия для желающих выучить казахский язык. и сделать привлекательными эти условия. а не так, как многие предлагают - "желающий выучить найдет способ". тогда давайте школы отменим - ведь "желающий стать образованным найдет способ"...
и еще - в Казахстане два официальных языка. используются они примерно одинаково. и речь шла не о всем Казахстане, а о группе людей. еще раз: если ты придешь в коллектив, который говорит на одном языке, а ты на другом, то не коллектив будет приспосабливаться, а ты.

ka3ax001, про намыс заговорил? ну-ну, ждал этого. и в чем этот твой намыс заключается? говорите о величии казахов, о великом народе, о языке, который надо чтить... ну-ну, при этом, к другим народам пренебрежительное отношение, к своим же соотечественникам пренебрежительное отношение. да-да, к своим соотечественникам. ведь все те, которых вы зовете "аккулаками", "айдаладагы [любая нация]" - ваши соотечественники. точно такие же граждане, с точно такими же правами и обязанностями. а вы даже не можете сделать свой родной и красивый язык привлекательным для них. намыс? ну-ну...

NBЕ, да я против перехода на латиницу. это лишние расходы, это трата времени, это поколения граждан, по большому счету, потерянных для общества. вот насчет того, что я против, чтобы вы писали на казахском, то это ложь. я такого никогда не говорил. и почему вы всё время зацикливаетесь на русских? у нас помимо русских еще куча других национальностей. шовинизм, кстати, исходит и от вас тоже. "мы, казахи на своей земле, вы не имеете права...", "вы живете на казахской земле, вы должны (не имеете права...)..." и тд и тп. это тоже шовинизм.
эта земля уже не только ваша, но и для многих других "неказахов" она уже стала точно такой же своей. и они могут точно так же говорить, что это их земля. и это решили не вы, а наши предки. предки, которые дали им землю, дали им дома и разделили с ними еду. и многие из этих "неказахов" остались жить здесь и потомки их живут здесь. и которые полноправные хозяева этой земли...
да, NBE, овладение гос. языком - долг. но бездумно требовать исполнения этого долга тоже неправильно. нужно облегчить исполнение этого самого долга, создать все условия. и вот тогда уже со спокойной совестью требовать, а если нужно, то и наказывать. и я всегда это говорил. возьмем элементарную вещь - ремонт участка дороги. перекрывается этот участок, но ведь строят и временный объезд, а не посылают всех водителей куда глаза глядят. типа, "хочешь объехать? - найдешь способ"...

ну и напоследок, уокеру. я всегда говорил, что вся его мнимая вежливость и воспитанность яйца выеденного не стоит. называя своих оппонентов (которых сам и записал в оппоненты) скотом, сам человеком не станешь. даже к Лысому я отношусь с большим уважением. он хотя бы масок не носит...

Цитата: Софруджу от 03.08.2017 00:52:21
walker 02.08.2017 в 22:46:00 # 622052
кроется все "уважение" к коренному народу.

Коренной тут я, господин уолкер. И коль Вы этого не признаёте, то какое уважение к себе Вы хотите увидеть? Вы всё время подчёркиваете, что я живу у вас. А я ЖИВУ У СЕБЯ! И уважаю людей за личные качества, а не за язык, в отличие от Вас

Цитата: Ал от 02.08.2017 22:05:57
Про какую привлекательность языка речь, если в его реальном освоении встречаются одни препоны?

Причем кроме обязанностей у граждан любой национальностей должны быть и права. С этим как раз проблемы. Из наглядных примеров - убогие попытки "затыкания ртов" Марвелом...

Оригинал статьи в предыдущем комменте:
Учите казахский язык или уезжайте – российский журналист о русских в Казахстане https://www.caravan.kz/articles/uchite-kazakhskijj-yazyk-ili-uezzhajjte-rossijjskijj-zhurnalist-o-russkikh-v-kazakhstane-389566/

Цитата: Софруджу от 03.08.2017 00:52:21
walker 02.08.2017 в 22:46:00 # 622052
кроется все "уважение" к коренному народу.

Коренной тут я, господин уолкер. И коль Вы этого не признаёте, то какое уважение к себе Вы хотите увидеть? Вы всё время подчёркиваете, что я живу у вас. А я ЖИВУ У СЕБЯ! И уважаю людей за личные качества, а не за язык, в отличие от Вас

Цитата: Софруджу от 02.08.2017 18:15:24

NBE 02.08.2017 в 13:54:05 # 621900
Воспитание, оно или есть или нет. Похоже, Вам этого не понять

Цитата: 332-712 от 03.08.2017 00:32:26


ахахах, еще один "представитель великого народа", чистокровный казах, видимо. голубых кровей.
хотя, как мне помнится, писал он тут в своих мемуарах про российскую глубинку и предков не совсем казахского происхождения...

Цитата: walker от 02.08.2017 22:46:00

Марвел, учить казахский им мешает великорусский шовинизм. Нах "великому" народу опускаться до дикарей?
Много знаю примеров, когда греки и немцы свободно говорили на казахском.
А отсутствие курсов и проч - оговорки.
Если реально надо - выучит любой. Исключение могут составить умственно неполноценные.
В отношении к казахскому языку и переходу на латиницу и кроется все "уважение" к коренному народу.

Цитата: Ал от 02.08.2017 22:41:06

У психиатра спроси.

Кстати, лично я давно считаю любой национализм болезнью...

Цитата: Ал от 02.08.2017 22:41:06

У психиатра спроси.

Кстати, лично я давно считаю любой национализм болезнью...

Цитата: walker от 02.08.2017 22:46:00

Марвел, учить казахский им мешает великорусский шовинизм. Нах "великому" народу опускаться до дикарей?
Много знаю примеров, когда греки и немцы свободно говорили на казахском.
А отсутствие курсов и проч - оговорки.
Если реально надо - выучит любой. Исключение могут составить умственно неполноценные.
В отношении к казахскому языку и переходу на латиницу и кроется все "уважение" к коренному народу.

Цитата: Софруджу от 02.08.2017 18:15:24

NBE 02.08.2017 в 13:54:05 # 621900
Воспитание, оно или есть или нет. Похоже, Вам этого не понять

Цитата: 332-712 от 02.08.2017 15:37:28
архар, при чем тут россияне? не надо строить из себя идиота.

архар, я много раз говорил, что казахский язык необходимо всем выучить. это неизбежно. но я так же говорил, что нужно создать все условия для желающих выучить казахский язык. и сделать привлекательными эти условия. а не так, как многие предлагают - "желающий выучить найдет способ". тогда давайте школы отменим - ведь "желающий стать образованным найдет способ"...
и еще - в Казахстане два официальных языка. используются они примерно одинаково. и речь шла не о всем Казахстане, а о группе людей. еще раз: если ты придешь в коллектив, который говорит на одном языке, а ты на другом, то не коллектив будет приспосабливаться, а ты.

ka3ax001, про намыс заговорил? ну-ну, ждал этого. и в чем этот твой намыс заключается? говорите о величии казахов, о великом народе, о языке, который надо чтить... ну-ну, при этом, к другим народам пренебрежительное отношение, к своим же соотечественникам пренебрежительное отношение. да-да, к своим соотечественникам. ведь все те, которых вы зовете "аккулаками", "айдаладагы [любая нация]" - ваши соотечественники. точно такие же граждане, с точно такими же правами и обязанностями. а вы даже не можете сделать свой родной и красивый язык привлекательным для них. намыс? ну-ну...

NBЕ, да я против перехода на латиницу. это лишние расходы, это трата времени, это поколения граждан, по большому счету, потерянных для общества. вот насчет того, что я против, чтобы вы писали на казахском, то это ложь. я такого никогда не говорил. и почему вы всё время зацикливаетесь на русских? у нас помимо русских еще куча других национальностей. шовинизм, кстати, исходит и от вас тоже. "мы, казахи на своей земле, вы не имеете права...", "вы живете на казахской земле, вы должны (не имеете права...)..." и тд и тп. это тоже шовинизм.
эта земля уже не только ваша, но и для многих других "неказахов" она уже стала точно такой же своей. и они могут точно так же говорить, что это их земля. и это решили не вы, а наши предки. предки, которые дали им землю, дали им дома и разделили с ними еду. и многие из этих "неказахов" остались жить здесь и потомки их живут здесь. и которые полноправные хозяева этой земли...
да, NBE, овладение гос. языком - долг. но бездумно требовать исполнения этого долга тоже неправильно. нужно облегчить исполнение этого самого долга, создать все условия. и вот тогда уже со спокойной совестью требовать, а если нужно, то и наказывать. и я всегда это говорил. возьмем элементарную вещь - ремонт участка дороги. перекрывается этот участок, но ведь строят и временный объезд, а не посылают всех водителей куда глаза глядят. типа, "хочешь объехать? - найдешь способ"...

ну и напоследок, уокеру. я всегда говорил, что вся его мнимая вежливость и воспитанность яйца выеденного не стоит. называя своих оппонентов (которых сам и записал в оппоненты) скотом, сам человеком не станешь. даже к Лысому я отношусь с большим уважением. он хотя бы масок не носит...

Цитата: Софруджу от 02.08.2017 18:15:24

NBE 02.08.2017 в 13:54:05 # 621900
Воспитание, оно или есть или нет. Похоже, Вам этого не понять