Закона.Нет

- Талгат Жаудович, вы согласны с Сериком Туржановым, который сказал недавно, что половина малого бизнеса до конца этого года не доживет?

- "Титаник" уже невозможно остановить. Мы видим, что вот-вот врежемся в эту ледяную гору. Пора считать, хватит ли на всех шлюпок. То есть достаточно ли средств для спасения предпринимательства? Я не пессимист, но реально оцениваю ситуацию…

В таком "оптимистическом" ключе и проходила беседа с президентом Независимой ассоциации предпринимателей Казахстана Талгатом АКУОВЫМ. А разговор шел о вероятных последствиях надвигающейся второй волны кризиса и мерах, которые еще можно предпринять, чтобы минимизировать негативный эффект.

- Талгат Жаудович, ваша ассоциация не раз инициировала поправки в законодательство, регулирующие деятельность малого и среднего бизнеса. А что из этого вышло? Что было принято?

- За последние семь лет практически ничего. Кроме пафосных слов из Астаны мы ничего не слышим. Но мы же каждый день работаем, знаем все проблемы изнутри… Сколько лет просим: освободите только что созданный бизнес от налогов на пять лет, как это сделали в Китае. Не освобождают! Сегодня мы просим: не надо специальных льгот, просто сделайте законы, как в Китае - пусть и у нас тоже будет социальный налог полтора процента - и за пять лет мы успеем развернуться так, что по цене и качеству сумеем вытеснить с рынка китайских конкурентов и даже туда зайти!

- Как-то с трудом верится…

- Надо работать, а не верить. Но кому-то, видимо, очень не хочется, чтобы отечественные предприниматели встали на ноги. И мы понимаем, почему.

- Устраняется повод для коррупции?

- А как чиновник проживет на одну зарплату? При этом и парламент, и правительство подчиняются одному человеку - все это понимают. Но президент не может и не должен знать всех деталей. А из-за этих деталей бизнес вынужден либо уходить в "тень", либо сворачиваться.

- Есть конкретные примеры?

- Сколько угодно! Знаете, почему готовый отечественный продукт стоит дороже, чем привозное сырье? Почему наша мебель дороже, чем, скажем, польская, которую везут за тысячи километров и которая проходит таможенную очистку? Потому что нам сырье и комплектующие влетают в "копеечку". Плюс таможня…

- Но таможенники утверждают, что их сборы небольшие!

- Пусть небольшие. Зато сколько приходится ждать свой товар? Неделями, а то и месяцами! Потому что в документах якобы какой-то запятой не хватает. А потом все равно дать таможеннику на лапу. Думаете, случайно на Хоргосе чуть ли не каждый год начальников меняют?.. Или вот. У большинства предпринимателей устаревшая техника и оборудование. Чтобы купить новое - нужно заплатить 40 процентов налога. Мы давно просим, чтобы их убрали - нигде же в мире такого нет! Например, в Германии, если хозяин модернизирует свое производство, - никто с него налог не возьмет. Потому что он свое старье продаст кому-нибудь. Может быть, даже в Казахстан. И государство в Германии такую деятельность поощряет. А у нас?..

- Еще не так давно ваша ассоциация была едва ли не самой многочисленной по количеству членов…

- Сейчас у нас осталось порядка 2200 функционирующих предприятий. В последние месяцы много стало выходить - сворачивают деятельность, закрываются или уходят в тень. Мы предполагали, что кризис будет, но не угадали со сроками. Тут много негативного сразу сложилось. Да, мораторий на проверки малого и среднего бизнеса дал облегчение и отсрочку, но в целом все позитивные изменения в этой сфере были созданы в большей степени для контролирующих органов и финансовой полиции. Посмотрите - на всех рынках, которые отдали на откуп акиматам, царит черный и серый нал - налоговики туда зайти не могут. Если говорить прямо, то работать честно - невыгодно. Работаешь нечестно - откупиться дешевле! Потому что государство установило такие правила игры. А мы хотим честно смотреть в глаза своим детям и близким. Какое поколение мы растим своим примером? Как можно требовать от него порядочности, если оно видит, как поступают родители?

- Ну да: не укради, не обмани…

- А вы представляете, как истинно верующих людей коробит такое положение вещей - не важно, какую религию они исповедуют? Налоговики могут поставить на колени любой бизнес - и никакой ответственности за это не понесут! А предпринимателей буквально выталкивают за пределы правового поля, иначе не выжить. Была идея создать в правительстве агентство по поддержке малого и среднего бизнеса - идею потеряли где-то под сукном в кабинетах Астаны. Предлагали возродить ФОМС, чтобы предприниматели не платили дважды - ноль реакции. Предлагали "распаковать" Нефтяной фонд - все равно эти деньги у нас не работают, но пусть работают на бизнес и будущие поколения внутри страны - никакой реакции. Предлагали отменить НДС и ввести налог с продаж, как в Америке, 3-6 процентов - это предложение тоже где-то "потеряли". Полное ощущение, что кто-то лоббирует интересы чужого бизнеса - хоть китайского, хоть какого - только не отечественного. Кстати, почему наши предприниматели потихоньку перебираются в тот же Китай и, по сути, вкладывают средства в развитие китайской экономики? Да потому что там работать выгоднее и безопаснее!

- Вы, Талгат Жаудович, какой-то странный оптимист…

- А вы не забыли, что нам еще и в ВТО вступать? Экономика республики должна быть готова к этому шагу, но то, что сегодня делает правительство, - это чистой воды политика. А политическая воля и экономические реалии - это разные категории. У меня ощущение, что кто-то у нас в коридорах власти старательно расчищает площадку для зарубежных импортеров. Или для своей личной выгоды? Хотя какая тут разница?..

Наш человек может долго жить надеждой и работать на голом энтузиазме. Но потом он начинает очень громко задавать неудобные вопросы и даже требовать на них ответы. Понятно, что власти, как "Отче наш", станут бубнить что-то про мировой кризис. Мол, стихия, ураган и вообще просчитать тут все очень трудно. Извиняюсь, ураган, обычно валит вековые деревья, а мелкому кустику - хоть бы хны! Банкиры, девелоперы, владельцы ипотечных компаний вопят о потерянных миллионах и миллиардах, хотя капиталы эти изначально были спекулятивными и гуляли по рынкам как вечные странники. Сегодня ушли - завтра вернутся в другом обличье. При этом "толстые дяди", если и пострадают, то совсем немножко. Но самые тяжелые "шишки" при этом почему-то всегда падают на головы самых беззащитных.

Как долго можно вести бредовые дискуссии о том, сколько платить чиновнику, чтобы он не брал взяток? Почему инициаторы этих идей не задавались вопросом: сколько им ни плати - все равно брать будут! И ведь не от нищеты, не от того, что этому взяточнику жрать нечего. Если бы воровали от нищеты - то колонии и тюрьмы были бы забиты пенсионерами, врачами и учителями. Но воруют и взятки берут одни, а сидят другие. Потому что государство установило такие правила игры, согласно которым на ринг поднимаются двое, а живым выходит - только один…

Сергей ТУНИК, "Мегаполис", 28 июля