Заценки пользователя toliktommy
Рамзес поощрил за:
Цитата: Рамзес от 11.09.2019 14:31:40
В Лондоне к примеру существует график - четные номера машин в одни дни, нечетные в другие могут заезжать в центр + отдельная полоса для автобусов,да же цвет покрытия отличается.

У нас по другому нужно. Старше 10 лет машина - запрет на въезд в центр города. Старше 15 лет - запрет на въезд в город вообще. Старше 20 лет - в утиль или продажа за рубеж. Либо документ о раритете - музейном экспонате и налог миллион за вождение в городе. И безопаснее будет, и облик города изменится.
Templar поощрил за:
А что стоило создать холдинг и бабло всем вместе зарабатывать? В Алматы же умудрились. Спросили бы у алматинских коллег. Там вообще проходили через наезды на пешеходов и драки с поножовщиной. Ничего, за пару лет все устаканилось. Сейчас и Онай работает и все автобусы подчиняются холдингу. В Шыме через зад все делается: прогнуть всех и оставить за бортом мелкие фирмы. В итоге имеем Шымкент бас, Грин бас, еще какой-то там котакбас.
Кино поощрил за:
Эксперименты то на жителях проводят! На сотнях тысяч граждан, в основном на тех, кто не имеет других вариантов перемещения по городу. Это пенсионеры, школьники, студенты. Про инвалидов и мамаш с колясками молчу. Они вообще не люди у нас (пандусы и тротуары у нас как пересеченная местность в танковом биатлоне).

Я вижу развитие транспортной системы в Шымкенте в следующем ключе - сужение дорог и увеличение количества тротуаров и пешеходных зон. Увеличение количества качественного общественного транспорта, уменьшение количества легковых машин в центральной части города путем переноса учреждений в периферию. Пример - Сеул, но не то, что делают в Москве. В центре Сеула по относительно узким улицам можно ездить на машине, потому что по городу грамотно распределены учреждения, в Москве же, на широченных проспектах пробки, потому что все учреждения муниципальные в одной большой клоаке. У нас же нужно убрать все маршрутные такси, ввести комфортные автобусы - ЛиАЗы, или любые другие аналоги. Есть версии и с большей вместимостью, чем закупленные "коротыши". Вернуть троллейбусы на замкнутые маршруты - лучший транспорт для города, убрали когда-то, потому что не было замены в то время и денег в городском бюджете.

И нужно уяснить всем водителям, что человек рождается не на колесах, а с ногами. Это проблемы автолюбителей - могут машины и не покупать. И прежде всего нужно город делать удобным не для автолюбителей, а для простых граждан. Ваши матери, бабушки и дети ходят пешком по узким тротуарам с раздолбанным покрытием, ездят на небезопасном общественном транспорте сомнительного качества и становятся жертвами маньяков-взяточников на машинах 20-30-летней давности, которые давно пора в металлолом сдать.
almako поощрил за:

Ну все от человека зависит, а не от его веры. Приходилось и алкашей на улице поливать минералкой и потом еще от них маты слушать с богохульством и молчаливое согласие "богобоязненных" вокруг. И страждущим давать хлеб, который они через секунду выкидывали и посылали на хуй, а до этого клялись богом, что они голодают. И просто помогать людям по первому зову приходилось. Но почему всегда должна быть какая-то сакральная подоплека? Почему мне кто-то должен "плюсики" ставить за хорошие дела? Это и бесит в глубоко верующих, они думают, что замолив грехи - они становятся лучше. Знаю множество верующих, которые помогают только единоверцам и кроют почем зря другие религии, и обещают всем "геенну огненную". Знаю многих верующих, которые не имея цивилизованных аргументов, кидаются с кулаками, ничем не отличаясь от средневековых сарацинов или крестоносцев. Зачем тогда это все? Нужно быть прежде всего человеком и считать всех за равных, а вера - это второе или даже последнее во всем, и она больше разъединяет.
almako поощрил за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:48:24
Quote:
Светское государство - это свобода совести


В смысле "свобода совести"???

Гей-парады, проституция, коррупция???

В цивилизованном обществе совесть не может быть свободна...

Совесть ограничена определёнными рамками, позволяющими цивилизации развиваться и как минимум существовать!

Целомудрие до брака, для зачатия здорового потомства.

Нормальная крепкая семья, в которой здоровые межполовые отношения, без блядства на стороне.

Строгое воспитание мальчика, как защитника и кормильца семьи, а девочки как будущей матери и хранительницы семейного очага.

И привитие бережного отношения к окружающему миру и аккуратным отношениям к окружающему обществу.

И где же тут свобода совести?

Как можно связать два разных понятия? Свобода совести — естественное право человека формировать свои убеждения. При чем тут ЛГБТ и всякая подобная муть? Совесть касается только самого человека. На самом деле что религиозники, что ЛГБТ используют одни и те же методы насаждения своих убеждений, вопреки остальным членам общества. Это уже навязывание, никакой свободы совести.
almako поощрил за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:29:13
Салам всем пацанам и классным деффчонкам!

Quote:
у религиозных - одни преграды, и в итоге искаженное понимание многих процессов.


Упссс... Мимо... Вот как раз учёные, глубоко познавшие наше мироздание, признают что гармоничность и совершенство этого мира созданы разумно и умышленно.

Например строение живой клетки, которое описано в Священном Коране, с её транспортной системой, защитными барьерами, службой безопасности, высокотехнологичным синтезом химических соединений и системой утилизации отработанных веществ...

В сравнении с организацией процессов в живой клетке, любое наше современное производство - это технологии каменного века в сравнении с современными технологиями...

И что, эта клетка изначально возникла случайно???

Или пример точно рассчитанной орбиты нашей планеты Земля вокруг нашей звезды Солнце?

Рассчитанной так, что диапазон рабочей температуры на планете совпадает с диапазоном температуры существования белковой жизни?

А для сравнения посмотрите диапазоны температур на соседних планетах, которые по астрономическим меркам расположены не так далеко от звезды...

Или простой пример - человеческая слеза...

Химический состав слезы человека позволяет человеку путешествовать по всей планете.

Хотя в Антарктиде замерзают практически все жидкости, имеющие органическое происхождение на нашей планете.

Упоминание свойств слёз тоже присутствует в священном Коране.

Случайны ли эти совпадения - Вы об этом не задумывались?

Возможно, что как раз отсутствие взаимодействия науки и религии, вынуждает нашу цивилизацию идти по тупиковому пути цифровых технологий...




Это по-моему и для верующих слишком. Благодаря случайности, благодаря стечению обстоятельств, мы и другие формы жизни есть на данной планете. При чем тут кто-то, не понимаю? Почитайте не Коран, а менее священные, но более авторитетные источники о появлении жизни в результате различных процессов. Обязательно найдется любитель использования писаний в качестве неопровержимых источников. И не об этом речь, если что. Таким как вы, только красную тряпку кидать. Дикие люди.
Гопник покарал за:
Цитата: GoodZone от 11.09.2019 14:08:29
toliktommy 11.09.2019 в 13:39:09 # 730829

В Москве транспортная доступность очень хорошая. Метро сильно выручает, есть в каждой дыре, быстро, удобно во время можно добраться практически до любой точки города. И пофигу сколько на улицах машин, по периметру есть перехватывающие стоянки - оставил машину и вперед на метро. Мне нравится как там все устроено, особенно единый проездной билет, что на автобусе, что в метро, что на трамвае или троллейбусе.


Метро - это один из лучших выходов конечно. Ну а на верху что в Москве творится? Про это речь. То, к чему у нас стремятся. Помогло двигание домов и расширение улиц в Москве? Испортили исторический облик города только. У нас в ту же сторону смотрят - расширение дорожного полотна и строительства нереальных развязок за счет архитектуры и самобытности. Чтобы город превратить в сплошной транспортный поток. Это не выход - тупик это. Сейчас старый город разрежет проспект Кунаева до ташкентской трассы, и получится проходной двор посреди города. Нет бы в едином стиле сделать старый город, совместить с городищем. Улочки, местами мощеные, местами мазаные под навесами, лепные заборчики побеленные с перегородками из гуваля и самана - процветай туризм. Дворы с айванами и павлинами - с разветвленной на арыки Кошкаратой в садах - общественное пространство тебе. Лавки под старину - процветай малый бизнес.
Гопник покарал за:
Эксперименты то на жителях проводят! На сотнях тысяч граждан, в основном на тех, кто не имеет других вариантов перемещения по городу. Это пенсионеры, школьники, студенты. Про инвалидов и мамаш с колясками молчу. Они вообще не люди у нас (пандусы и тротуары у нас как пересеченная местность в танковом биатлоне).

Я вижу развитие транспортной системы в Шымкенте в следующем ключе - сужение дорог и увеличение количества тротуаров и пешеходных зон. Увеличение количества качественного общественного транспорта, уменьшение количества легковых машин в центральной части города путем переноса учреждений в периферию. Пример - Сеул, но не то, что делают в Москве. В центре Сеула по относительно узким улицам можно ездить на машине, потому что по городу грамотно распределены учреждения, в Москве же, на широченных проспектах пробки, потому что все учреждения муниципальные в одной большой клоаке. У нас же нужно убрать все маршрутные такси, ввести комфортные автобусы - ЛиАЗы, или любые другие аналоги. Есть версии и с большей вместимостью, чем закупленные "коротыши". Вернуть троллейбусы на замкнутые маршруты - лучший транспорт для города, убрали когда-то, потому что не было замены в то время и денег в городском бюджете.

И нужно уяснить всем водителям, что человек рождается не на колесах, а с ногами. Это проблемы автолюбителей - могут машины и не покупать. И прежде всего нужно город делать удобным не для автолюбителей, а для простых граждан. Ваши матери, бабушки и дети ходят пешком по узким тротуарам с раздолбанным покрытием, ездят на небезопасном общественном транспорте сомнительного качества и становятся жертвами маньяков-взяточников на машинах 20-30-летней давности, которые давно пора в металлолом сдать.
Nafis поощрил за:
Эксперименты то на жителях проводят! На сотнях тысяч граждан, в основном на тех, кто не имеет других вариантов перемещения по городу. Это пенсионеры, школьники, студенты. Про инвалидов и мамаш с колясками молчу. Они вообще не люди у нас (пандусы и тротуары у нас как пересеченная местность в танковом биатлоне).

Я вижу развитие транспортной системы в Шымкенте в следующем ключе - сужение дорог и увеличение количества тротуаров и пешеходных зон. Увеличение количества качественного общественного транспорта, уменьшение количества легковых машин в центральной части города путем переноса учреждений в периферию. Пример - Сеул, но не то, что делают в Москве. В центре Сеула по относительно узким улицам можно ездить на машине, потому что по городу грамотно распределены учреждения, в Москве же, на широченных проспектах пробки, потому что все учреждения муниципальные в одной большой клоаке. У нас же нужно убрать все маршрутные такси, ввести комфортные автобусы - ЛиАЗы, или любые другие аналоги. Есть версии и с большей вместимостью, чем закупленные "коротыши". Вернуть троллейбусы на замкнутые маршруты - лучший транспорт для города, убрали когда-то, потому что не было замены в то время и денег в городском бюджете.

И нужно уяснить всем водителям, что человек рождается не на колесах, а с ногами. Это проблемы автолюбителей - могут машины и не покупать. И прежде всего нужно город делать удобным не для автолюбителей, а для простых граждан. Ваши матери, бабушки и дети ходят пешком по узким тротуарам с раздолбанным покрытием, ездят на небезопасном общественном транспорте сомнительного качества и становятся жертвами маньяков-взяточников на машинах 20-30-летней давности, которые давно пора в металлолом сдать.
Гопник покарал за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:29:13
Салам всем пацанам и классным деффчонкам!

Quote:
у религиозных - одни преграды, и в итоге искаженное понимание многих процессов.


Упссс... Мимо... Вот как раз учёные, глубоко познавшие наше мироздание, признают что гармоничность и совершенство этого мира созданы разумно и умышленно.

Например строение живой клетки, которое описано в Священном Коране, с её транспортной системой, защитными барьерами, службой безопасности, высокотехнологичным синтезом химических соединений и системой утилизации отработанных веществ...

В сравнении с организацией процессов в живой клетке, любое наше современное производство - это технологии каменного века в сравнении с современными технологиями...

И что, эта клетка изначально возникла случайно???

Или пример точно рассчитанной орбиты нашей планеты Земля вокруг нашей звезды Солнце?

Рассчитанной так, что диапазон рабочей температуры на планете совпадает с диапазоном температуры существования белковой жизни?

А для сравнения посмотрите диапазоны температур на соседних планетах, которые по астрономическим меркам расположены не так далеко от звезды...

Или простой пример - человеческая слеза...

Химический состав слезы человека позволяет человеку путешествовать по всей планете.

Хотя в Антарктиде замерзают практически все жидкости, имеющие органическое происхождение на нашей планете.

Упоминание свойств слёз тоже присутствует в священном Коране.

Случайны ли эти совпадения - Вы об этом не задумывались?

Возможно, что как раз отсутствие взаимодействия науки и религии, вынуждает нашу цивилизацию идти по тупиковому пути цифровых технологий...




Это по-моему и для верующих слишком. Благодаря случайности, благодаря стечению обстоятельств, мы и другие формы жизни есть на данной планете. При чем тут кто-то, не понимаю? Почитайте не Коран, а менее священные, но более авторитетные источники о появлении жизни в результате различных процессов. Обязательно найдется любитель использования писаний в качестве неопровержимых источников. И не об этом речь, если что. Таким как вы, только красную тряпку кидать. Дикие люди.
Гопник поощрил за:

Ну все от человека зависит, а не от его веры. Приходилось и алкашей на улице поливать минералкой и потом еще от них маты слушать с богохульством и молчаливое согласие "богобоязненных" вокруг. И страждущим давать хлеб, который они через секунду выкидывали и посылали на хуй, а до этого клялись богом, что они голодают. И просто помогать людям по первому зову приходилось. Но почему всегда должна быть какая-то сакральная подоплека? Почему мне кто-то должен "плюсики" ставить за хорошие дела? Это и бесит в глубоко верующих, они думают, что замолив грехи - они становятся лучше. Знаю множество верующих, которые помогают только единоверцам и кроют почем зря другие религии, и обещают всем "геенну огненную". Знаю многих верующих, которые не имея цивилизованных аргументов, кидаются с кулаками, ничем не отличаясь от средневековых сарацинов или крестоносцев. Зачем тогда это все? Нужно быть прежде всего человеком и считать всех за равных, а вера - это второе или даже последнее во всем, и она больше разъединяет.
Рамзес поощрил за:
Лучше использовать таких как он в качестве биотоплива. Даешь энергетическую стабильность!
Рамзес поощрил за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:48:24
Quote:
Светское государство - это свобода совести


В смысле "свобода совести"???

Гей-парады, проституция, коррупция???

В цивилизованном обществе совесть не может быть свободна...

Совесть ограничена определёнными рамками, позволяющими цивилизации развиваться и как минимум существовать!

Целомудрие до брака, для зачатия здорового потомства.

Нормальная крепкая семья, в которой здоровые межполовые отношения, без блядства на стороне.

Строгое воспитание мальчика, как защитника и кормильца семьи, а девочки как будущей матери и хранительницы семейного очага.

И привитие бережного отношения к окружающему миру и аккуратным отношениям к окружающему обществу.

И где же тут свобода совести?

Как можно связать два разных понятия? Свобода совести — естественное право человека формировать свои убеждения. При чем тут ЛГБТ и всякая подобная муть? Совесть касается только самого человека. На самом деле что религиозники, что ЛГБТ используют одни и те же методы насаждения своих убеждений, вопреки остальным членам общества. Это уже навязывание, никакой свободы совести.
Рамзес поощрил за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:29:13
Салам всем пацанам и классным деффчонкам!

Quote:
у религиозных - одни преграды, и в итоге искаженное понимание многих процессов.


Упссс... Мимо... Вот как раз учёные, глубоко познавшие наше мироздание, признают что гармоничность и совершенство этого мира созданы разумно и умышленно.

Например строение живой клетки, которое описано в Священном Коране, с её транспортной системой, защитными барьерами, службой безопасности, высокотехнологичным синтезом химических соединений и системой утилизации отработанных веществ...

В сравнении с организацией процессов в живой клетке, любое наше современное производство - это технологии каменного века в сравнении с современными технологиями...

И что, эта клетка изначально возникла случайно???

Или пример точно рассчитанной орбиты нашей планеты Земля вокруг нашей звезды Солнце?

Рассчитанной так, что диапазон рабочей температуры на планете совпадает с диапазоном температуры существования белковой жизни?

А для сравнения посмотрите диапазоны температур на соседних планетах, которые по астрономическим меркам расположены не так далеко от звезды...

Или простой пример - человеческая слеза...

Химический состав слезы человека позволяет человеку путешествовать по всей планете.

Хотя в Антарктиде замерзают практически все жидкости, имеющие органическое происхождение на нашей планете.

Упоминание свойств слёз тоже присутствует в священном Коране.

Случайны ли эти совпадения - Вы об этом не задумывались?

Возможно, что как раз отсутствие взаимодействия науки и религии, вынуждает нашу цивилизацию идти по тупиковому пути цифровых технологий...




Это по-моему и для верующих слишком. Благодаря случайности, благодаря стечению обстоятельств, мы и другие формы жизни есть на данной планете. При чем тут кто-то, не понимаю? Почитайте не Коран, а менее священные, но более авторитетные источники о появлении жизни в результате различных процессов. Обязательно найдется любитель использования писаний в качестве неопровержимых источников. И не об этом речь, если что. Таким как вы, только красную тряпку кидать. Дикие люди.
Рамзес поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Я не призываю не верить. Я призываю соблюдать конституцию. Я призываю перестать заниматься ерундой. Религия отдельно. Государство отдельно. Жизнь граждан - отдельно. Светское государство, это значит что официальные праздники - только светские. Светское государство это значит то, что президент и все ответственные лица не показывают свою принадлежность к какому-то религиозному течению. Светское государство - это свобода совести, а не реклама креста и полумесяца. Светское государство - это тишина в любое время суток, а не звон колоколов и пение муэдзина. Это как отрезвление будет, и властям некуда будет деться. Забудут про понятие "даст бог", и вспомнят то, что нужно делать по совести все, а не по велению божьему.
Рамзес поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Не глупее, но трусливее. Знаю, что имеется тысяча и одна причина, почему легче причислить себя к ряду верующих. Ученый-атеист, в США например, не получит гранта на исследование, наверняка, если ты не состоишь в Национальной академии наук. Только потому, что в комиссиях НИИ и университетов сидят все те же пуритане, что и населившие США пару веков назад. И то, что клянутся на библии еще в "свободных" странах - это вообще интересно. То есть будь ты атеистом где-нибудь там, в случае суда, ты не можешь быть свидетелем, не можешь доказать свою правоту. Кому это нужно? Ученый-атеист осуждается практически всеми слоями населения и в свободных странах, кстати, за некоторым исключением. А в некоторых странах мира атеизм наказывается сроком или смертной казнью. Ну и проще наверное выдать недоказанное за очевидное и смириться с этим, в силу непреодолимых обстоятельств. Но почему-то рационализм себя оправдывает ежедневно, а слепая вера - спотыкаясь, через раз. А вера вообще не приносит ничего, кроме как эйфории, для слабого и бедного. И да, в нашей "крутой" стране за атеизм уже судили. И не в нашей стране тоже судят за атеизм и за взгляды. Да все ученые себя объявят верующими, потому что так выгодно и финансово, и за жизнь себя и своих близких не беспокоишься.
Рамзес поощрил за:
Ну заметьте, что понятие культуры и бескультурья в нашей стране размыты. Культурным может быть и светский человек с рациональным мышлением, и религиозный, с суевериями и твердыми убеждениями в правоте "мутных" муфтиев. Почему я противопоставляю религию и светскость? Да потому что в вопросах науки и развития у рационалистов нет преград, у религиозных - одни преграды, и в итоге искаженное понимание многих процессов. Я лично, не приемлю отношений между религией и государственными институтами. А еще напрягает что в НИИ разных сидят до боли религиозные "ученые", которые занимаются очковтирательством. Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть? Вот и нет у нас науки... Но случилось после развала то что случилось. Страны ОПЕК Персидского залива вознаградили квотами на продажу нефти нашу политическую элиту за лояльность в продвижении религии путем построек мечетей и громадных вливаний денег в разные сферы. Вот и пожинайте. Власть, которая до денежек жадная, сама сделала бескультурное и отсталое государство. А могли пойти по другому пути. Начнет кто-то секуляризацией у нас заниматься - сразу вспыхнет бунт бородатых далбоебов. Хотя по конституции - мы светское государство. Не антирелигиозное, а светское, а то имеются на титусе непонятливые и читающие между строк.
LIS поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Я не призываю не верить. Я призываю соблюдать конституцию. Я призываю перестать заниматься ерундой. Религия отдельно. Государство отдельно. Жизнь граждан - отдельно. Светское государство, это значит что официальные праздники - только светские. Светское государство это значит то, что президент и все ответственные лица не показывают свою принадлежность к какому-то религиозному течению. Светское государство - это свобода совести, а не реклама креста и полумесяца. Светское государство - это тишина в любое время суток, а не звон колоколов и пение муэдзина. Это как отрезвление будет, и властям некуда будет деться. Забудут про понятие "даст бог", и вспомнят то, что нужно делать по совести все, а не по велению божьему.
Hairless поощрил за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:29:13
Салам всем пацанам и классным деффчонкам!

Quote:
у религиозных - одни преграды, и в итоге искаженное понимание многих процессов.


Упссс... Мимо... Вот как раз учёные, глубоко познавшие наше мироздание, признают что гармоничность и совершенство этого мира созданы разумно и умышленно.

Например строение живой клетки, которое описано в Священном Коране, с её транспортной системой, защитными барьерами, службой безопасности, высокотехнологичным синтезом химических соединений и системой утилизации отработанных веществ...

В сравнении с организацией процессов в живой клетке, любое наше современное производство - это технологии каменного века в сравнении с современными технологиями...

И что, эта клетка изначально возникла случайно???

Или пример точно рассчитанной орбиты нашей планеты Земля вокруг нашей звезды Солнце?

Рассчитанной так, что диапазон рабочей температуры на планете совпадает с диапазоном температуры существования белковой жизни?

А для сравнения посмотрите диапазоны температур на соседних планетах, которые по астрономическим меркам расположены не так далеко от звезды...

Или простой пример - человеческая слеза...

Химический состав слезы человека позволяет человеку путешествовать по всей планете.

Хотя в Антарктиде замерзают практически все жидкости, имеющие органическое происхождение на нашей планете.

Упоминание свойств слёз тоже присутствует в священном Коране.

Случайны ли эти совпадения - Вы об этом не задумывались?

Возможно, что как раз отсутствие взаимодействия науки и религии, вынуждает нашу цивилизацию идти по тупиковому пути цифровых технологий...




Это по-моему и для верующих слишком. Благодаря случайности, благодаря стечению обстоятельств, мы и другие формы жизни есть на данной планете. При чем тут кто-то, не понимаю? Почитайте не Коран, а менее священные, но более авторитетные источники о появлении жизни в результате различных процессов. Обязательно найдется любитель использования писаний в качестве неопровержимых источников. И не об этом речь, если что. Таким как вы, только красную тряпку кидать. Дикие люди.
Hairless поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Я не призываю не верить. Я призываю соблюдать конституцию. Я призываю перестать заниматься ерундой. Религия отдельно. Государство отдельно. Жизнь граждан - отдельно. Светское государство, это значит что официальные праздники - только светские. Светское государство это значит то, что президент и все ответственные лица не показывают свою принадлежность к какому-то религиозному течению. Светское государство - это свобода совести, а не реклама креста и полумесяца. Светское государство - это тишина в любое время суток, а не звон колоколов и пение муэдзина. Это как отрезвление будет, и властям некуда будет деться. Забудут про понятие "даст бог", и вспомнят то, что нужно делать по совести все, а не по велению божьему.
Hairless поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Не глупее, но трусливее. Знаю, что имеется тысяча и одна причина, почему легче причислить себя к ряду верующих. Ученый-атеист, в США например, не получит гранта на исследование, наверняка, если ты не состоишь в Национальной академии наук. Только потому, что в комиссиях НИИ и университетов сидят все те же пуритане, что и населившие США пару веков назад. И то, что клянутся на библии еще в "свободных" странах - это вообще интересно. То есть будь ты атеистом где-нибудь там, в случае суда, ты не можешь быть свидетелем, не можешь доказать свою правоту. Кому это нужно? Ученый-атеист осуждается практически всеми слоями населения и в свободных странах, кстати, за некоторым исключением. А в некоторых странах мира атеизм наказывается сроком или смертной казнью. Ну и проще наверное выдать недоказанное за очевидное и смириться с этим, в силу непреодолимых обстоятельств. Но почему-то рационализм себя оправдывает ежедневно, а слепая вера - спотыкаясь, через раз. А вера вообще не приносит ничего, кроме как эйфории, для слабого и бедного. И да, в нашей "крутой" стране за атеизм уже судили. И не в нашей стране тоже судят за атеизм и за взгляды. Да все ученые себя объявят верующими, потому что так выгодно и финансово, и за жизнь себя и своих близких не беспокоишься.
Romanzver поощрил за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:48:24
Quote:
Светское государство - это свобода совести


В смысле "свобода совести"???

Гей-парады, проституция, коррупция???

В цивилизованном обществе совесть не может быть свободна...

Совесть ограничена определёнными рамками, позволяющими цивилизации развиваться и как минимум существовать!

Целомудрие до брака, для зачатия здорового потомства.

Нормальная крепкая семья, в которой здоровые межполовые отношения, без блядства на стороне.

Строгое воспитание мальчика, как защитника и кормильца семьи, а девочки как будущей матери и хранительницы семейного очага.

И привитие бережного отношения к окружающему миру и аккуратным отношениям к окружающему обществу.

И где же тут свобода совести?

Как можно связать два разных понятия? Свобода совести — естественное право человека формировать свои убеждения. При чем тут ЛГБТ и всякая подобная муть? Совесть касается только самого человека. На самом деле что религиозники, что ЛГБТ используют одни и те же методы насаждения своих убеждений, вопреки остальным членам общества. Это уже навязывание, никакой свободы совести.
Romanzver поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Я не призываю не верить. Я призываю соблюдать конституцию. Я призываю перестать заниматься ерундой. Религия отдельно. Государство отдельно. Жизнь граждан - отдельно. Светское государство, это значит что официальные праздники - только светские. Светское государство это значит то, что президент и все ответственные лица не показывают свою принадлежность к какому-то религиозному течению. Светское государство - это свобода совести, а не реклама креста и полумесяца. Светское государство - это тишина в любое время суток, а не звон колоколов и пение муэдзина. Это как отрезвление будет, и властям некуда будет деться. Забудут про понятие "даст бог", и вспомнят то, что нужно делать по совести все, а не по велению божьему.
Romanzver поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Не глупее, но трусливее. Знаю, что имеется тысяча и одна причина, почему легче причислить себя к ряду верующих. Ученый-атеист, в США например, не получит гранта на исследование, наверняка, если ты не состоишь в Национальной академии наук. Только потому, что в комиссиях НИИ и университетов сидят все те же пуритане, что и населившие США пару веков назад. И то, что клянутся на библии еще в "свободных" странах - это вообще интересно. То есть будь ты атеистом где-нибудь там, в случае суда, ты не можешь быть свидетелем, не можешь доказать свою правоту. Кому это нужно? Ученый-атеист осуждается практически всеми слоями населения и в свободных странах, кстати, за некоторым исключением. А в некоторых странах мира атеизм наказывается сроком или смертной казнью. Ну и проще наверное выдать недоказанное за очевидное и смириться с этим, в силу непреодолимых обстоятельств. Но почему-то рационализм себя оправдывает ежедневно, а слепая вера - спотыкаясь, через раз. А вера вообще не приносит ничего, кроме как эйфории, для слабого и бедного. И да, в нашей "крутой" стране за атеизм уже судили. И не в нашей стране тоже судят за атеизм и за взгляды. Да все ученые себя объявят верующими, потому что так выгодно и финансово, и за жизнь себя и своих близких не беспокоишься.
Пермяк поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Я не призываю не верить. Я призываю соблюдать конституцию. Я призываю перестать заниматься ерундой. Религия отдельно. Государство отдельно. Жизнь граждан - отдельно. Светское государство, это значит что официальные праздники - только светские. Светское государство это значит то, что президент и все ответственные лица не показывают свою принадлежность к какому-то религиозному течению. Светское государство - это свобода совести, а не реклама креста и полумесяца. Светское государство - это тишина в любое время суток, а не звон колоколов и пение муэдзина. Это как отрезвление будет, и властям некуда будет деться. Забудут про понятие "даст бог", и вспомнят то, что нужно делать по совести все, а не по велению божьему.
Пермяк поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Не глупее, но трусливее. Знаю, что имеется тысяча и одна причина, почему легче причислить себя к ряду верующих. Ученый-атеист, в США например, не получит гранта на исследование, наверняка, если ты не состоишь в Национальной академии наук. Только потому, что в комиссиях НИИ и университетов сидят все те же пуритане, что и населившие США пару веков назад. И то, что клянутся на библии еще в "свободных" странах - это вообще интересно. То есть будь ты атеистом где-нибудь там, в случае суда, ты не можешь быть свидетелем, не можешь доказать свою правоту. Кому это нужно? Ученый-атеист осуждается практически всеми слоями населения и в свободных странах, кстати, за некоторым исключением. А в некоторых странах мира атеизм наказывается сроком или смертной казнью. Ну и проще наверное выдать недоказанное за очевидное и смириться с этим, в силу непреодолимых обстоятельств. Но почему-то рационализм себя оправдывает ежедневно, а слепая вера - спотыкаясь, через раз. А вера вообще не приносит ничего, кроме как эйфории, для слабого и бедного. И да, в нашей "крутой" стране за атеизм уже судили. И не в нашей стране тоже судят за атеизм и за взгляды. Да все ученые себя объявят верующими, потому что так выгодно и финансово, и за жизнь себя и своих близких не беспокоишься.
Absolute поощрил за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:29:13
Салам всем пацанам и классным деффчонкам!

Quote:
у религиозных - одни преграды, и в итоге искаженное понимание многих процессов.


Упссс... Мимо... Вот как раз учёные, глубоко познавшие наше мироздание, признают что гармоничность и совершенство этого мира созданы разумно и умышленно.

Например строение живой клетки, которое описано в Священном Коране, с её транспортной системой, защитными барьерами, службой безопасности, высокотехнологичным синтезом химических соединений и системой утилизации отработанных веществ...

В сравнении с организацией процессов в живой клетке, любое наше современное производство - это технологии каменного века в сравнении с современными технологиями...

И что, эта клетка изначально возникла случайно???

Или пример точно рассчитанной орбиты нашей планеты Земля вокруг нашей звезды Солнце?

Рассчитанной так, что диапазон рабочей температуры на планете совпадает с диапазоном температуры существования белковой жизни?

А для сравнения посмотрите диапазоны температур на соседних планетах, которые по астрономическим меркам расположены не так далеко от звезды...

Или простой пример - человеческая слеза...

Химический состав слезы человека позволяет человеку путешествовать по всей планете.

Хотя в Антарктиде замерзают практически все жидкости, имеющие органическое происхождение на нашей планете.

Упоминание свойств слёз тоже присутствует в священном Коране.

Случайны ли эти совпадения - Вы об этом не задумывались?

Возможно, что как раз отсутствие взаимодействия науки и религии, вынуждает нашу цивилизацию идти по тупиковому пути цифровых технологий...




Это по-моему и для верующих слишком. Благодаря случайности, благодаря стечению обстоятельств, мы и другие формы жизни есть на данной планете. При чем тут кто-то, не понимаю? Почитайте не Коран, а менее священные, но более авторитетные источники о появлении жизни в результате различных процессов. Обязательно найдется любитель использования писаний в качестве неопровержимых источников. И не об этом речь, если что. Таким как вы, только красную тряпку кидать. Дикие люди.
southman33 поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Я не призываю не верить. Я призываю соблюдать конституцию. Я призываю перестать заниматься ерундой. Религия отдельно. Государство отдельно. Жизнь граждан - отдельно. Светское государство, это значит что официальные праздники - только светские. Светское государство это значит то, что президент и все ответственные лица не показывают свою принадлежность к какому-то религиозному течению. Светское государство - это свобода совести, а не реклама креста и полумесяца. Светское государство - это тишина в любое время суток, а не звон колоколов и пение муэдзина. Это как отрезвление будет, и властям некуда будет деться. Забудут про понятие "даст бог", и вспомнят то, что нужно делать по совести все, а не по велению божьему.
NoNameKZ поощрил за:
Цитата: arhar от 10.09.2019 16:28:20
Quote:
Как может, к примеру, астрофизик или антрополог - читать намаз или ходить в мечеть?

очень даже просто. кстати, как рассказал один астрофизик, среди его коллег гораздо больше верующих ученых, чем среди ученных других наук. неужели вы думаете, что ученые с мировыми именами,лауреаты, наминанты нобеля и прочих премий глупее вас?


Я не призываю не верить. Я призываю соблюдать конституцию. Я призываю перестать заниматься ерундой. Религия отдельно. Государство отдельно. Жизнь граждан - отдельно. Светское государство, это значит что официальные праздники - только светские. Светское государство это значит то, что президент и все ответственные лица не показывают свою принадлежность к какому-то религиозному течению. Светское государство - это свобода совести, а не реклама креста и полумесяца. Светское государство - это тишина в любое время суток, а не звон колоколов и пение муэдзина. Это как отрезвление будет, и властям некуда будет деться. Забудут про понятие "даст бог", и вспомнят то, что нужно делать по совести все, а не по велению божьему.
KapitanNemo покарал за:
Цитата: Гопник от 10.09.2019 17:29:13
Салам всем пацанам и классным деффчонкам!

Quote:
у религиозных - одни преграды, и в итоге искаженное понимание многих процессов.


Упссс... Мимо... Вот как раз учёные, глубоко познавшие наше мироздание, признают что гармоничность и совершенство этого мира созданы разумно и умышленно.

Например строение живой клетки, которое описано в Священном Коране, с её транспортной системой, защитными барьерами, службой безопасности, высокотехнологичным синтезом химических соединений и системой утилизации отработанных веществ...

В сравнении с организацией процессов в живой клетке, любое наше современное производство - это технологии каменного века в сравнении с современными технологиями...

И что, эта клетка изначально возникла случайно???

Или пример точно рассчитанной орбиты нашей планеты Земля вокруг нашей звезды Солнце?

Рассчитанной так, что диапазон рабочей температуры на планете совпадает с диапазоном температуры существования белковой жизни?

А для сравнения посмотрите диапазоны температур на соседних планетах, которые по астрономическим меркам расположены не так далеко от звезды...

Или простой пример - человеческая слеза...

Химический состав слезы человека позволяет человеку путешествовать по всей планете.

Хотя в Антарктиде замерзают практически все жидкости, имеющие органическое происхождение на нашей планете.

Упоминание свойств слёз тоже присутствует в священном Коране.

Случайны ли эти совпадения - Вы об этом не задумывались?

Возможно, что как раз отсутствие взаимодействия науки и религии, вынуждает нашу цивилизацию идти по тупиковому пути цифровых технологий...




Это по-моему и для верующих слишком. Благодаря случайности, благодаря стечению обстоятельств, мы и другие формы жизни есть на данной планете. При чем тут кто-то, не понимаю? Почитайте не Коран, а менее священные, но более авторитетные источники о появлении жизни в результате различных процессов. Обязательно найдется любитель использования писаний в качестве неопровержимых источников. И не об этом речь, если что. Таким как вы, только красную тряпку кидать. Дикие люди.