О.Мелдеханов: "Коррупция и оппозиция начинаются на юге – это уже закономерность"

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
admin 12 Мая 2008 в 08:57:18
Омирзак Мелдеханов: "В мажилис прошли случайные люди"

В последнее время мы все чаще наблюдаем, как правящая партия борется с коррупцией, создает комиссии и советы и даже порой нет-нет да исключит из своих рядов очередную "паршивую овцу". Вот только наблюдаем с большим скептицизмом. Однако сегодняшний гость общественно-политического дискуссионного клуба "АйтPARK", как это ни удивительно, сумел убедить журналистов, что кампания по борьбе с коррупцией, которая проводится на юге Казахстана, имеет конкретную цель – избавиться от этого зла хотя бы в пределах одного города.

Председатель Шымкентского городского филиала народно-демократической партии "Нур Отан" Омирзак Мелдеханов совсем недавно выступил против ряда чиновников региона, обвинив их в коррупционных правонарушениях. Причем в числе людей, против которых пошел г-н Мелдеханов, есть весьма "весовые" личности, например, начальник городского управления образования или руководитель аппарата акима города, который, кстати, подал на Омирзака Пердебековича в суд, и чем закончится вся эта история, пока неизвестно.

Интересно еще и то, что гостем "АйтPARKа" впервые стал "нуротановец", ведь до сих пор представители этой партии почему-то отмалчивались в ответ на приглашения инициатора клуба Нурлана Еримбетова.

- То, что происходит сегодня в вашей области, многие называют не борьбой с коррупцией, а сведением счетов. Что якобы когда-то вас "зарубили" на парламентских выборах представители славного клана, и то, что вы делаете, это банальная месть, которая камуфлируется под борьбу с коррупцией.

- Подобные лозунги всегда эксплуатируются в тех случаях, когда кого-то ловят за руку. Если факты коррупционных нарушений налицо, есть искушение показать это как месть. Это обычный прием. Со мной такое происходит не первый раз. В 1999 году я был избран депутатом местного маслихата, но меня не зарегистрировали в ЦИКе - это в истории Казахстана единственный случай. В 2004 году меня сняли с предвыборной гонки, когда 12 часов оставалось до выборов в Парламент. Методы такие были, но я из-за этого не покинул ряды "Нур Отана", остался в этой партии. То, что случилось со мной, может случиться с каждым в пылу борьбы за депутатское место, тем более что у нас, на юге, это в порядке вещей.

Я с 1994 года, с 1-го созыва, являюсь депутатом областного маслихата. Сначала был членом Комиссии по соблюдению законности и прав человека, потом ею руководил. Поэтому все, кто не мог найти отклик в правоохранительных органах, акимате, обращались к нам.

- После того как вы исключили из партии в общем-то не последних людей в области, а в городе, может быть, даже первых, вы не испытывали давление со стороны акимата, центральных органов партии?

- Естественно, со стороны областного акимата и филиала партии такое давление было. Но центральный аппарат нас поддержал в этом плане, и с его поддержкой мы, возможно, и поставим точку в этом вопросе.

- А список исключенных будет продолжен?

- Разумеется. Знаете, коррупция и оппозиция начинаются на юге – это уже закономерность. Поэтому раз коррупция есть и председатель нашей партии сказал, что с этим злом надо бороться, мы будем продолжать это дело.

- Как к тому, что происходит, относятся горожане, простые люди? Они вас поддерживают?

- В городе момента, когда они уйдут со своих должностей, ждали долго. Когда они вышли из партии, доверие к городскому филиалу "Нур Отана" возросло. Поэтому доверие, поддержка общества есть, поддержка чиновников отсутствует.

- Как живут рядовые шымкентцы? Ведь их 2,5 миллиона человек – огромная область, куча проблем.

- Народ в Шымкенте трудолюбивый, предприимчивый. Но тем не менее, сельское население живет не очень хорошо, у них низкие заработки по сравнению с горожанами. Тем более что помощь, выделенная государством и Правительством в рамках Года аула, до крестьян не дошла. Они ее не ощутили. Люди не могут получить хороший доход, несмотря на каторжный труд, потому что все идет через взятки.

- Прошлогодние события в Маятасе – насколько эта проблема сегодня существует? Улеглись ли страсти?

- В Маятасе сейчас успокоились, но тем не менее и этот вопрос в корне не решен. Потому что там, где компактно живут некоторые этнические группы, большинство занимается запрещенным промыслом. И это покрывается полицейскими. Безнаказанность порождает подобные преступления.

- Кое-кто сегодня разжигает проблему борьбы неких кланов. Эта проблема существует? Мне сегодня кажется логичным противостояние финансово-промышленных группировок, неких банковских, коммерческих структур.

- На юге это есть, но в основном на бытовом уровне. А на уровне области, города идет противостояние клановых группировок.

- Допустим, идут выборы в Парламент. И что - там собираются главы этих кланов, мол, ты пойдешь отсюда, тот – оттуда и т.д.?

- Нет, аксакалы уже не решают эти вопросы, а решают их именно клановые финансовые группировки. Например, бывший аким Шымкента проводил в городской маслихат своих ставленников и родственников. В маслихате всего 29 человек. Из них 17 были его люди – это значит, что маслихат практически был у него в кармане. А значит, все что угодно можно пропустить через бюджет. Так и получалось. В прошлом году область недосчиталась 16 миллиардов тенге, которых сегодня городу остро не хватает на отопление. Три миллиарда тенге были списаны в городе только в прошлом году. Этими вопросами никто не занимается. Ведь карманные депутаты не станут об этом говорить - у каждого из них свой интерес.

- Большинство депутатов маслихата – члены партии "Нур Отан"?

- Да, часть – члены "Нур Отана", часть – беспартийные.

- Использование партийного инструмента против коррупции в Шымкенте выглядит немного натянутым. Ведь у партии и так много разных программ и задач. И второе. Когда смотришь информацию по вашему городу, в Шымкенте существуют как бы два скандала. Один – ваш, второй связан с отъемом парков в пользу государства. По существу, по поводу отъема собственности вопрос ясен: пришел новый аким, начался новый передел. Это ли не коррупционное нарушение? Почему вас там не видно?

- Из Форума предпринимателей первоначально к нам обращались. Мы по мере возможности их консультировали и помогали. Потом объяснили им, что митинговать рановато, что это все надо законно оформить, а разрешение дадут не раньше, чем через месяц. Это общеизвестно.

В то, что коррупцию в отдельно взятом городе можно устранить, я верю. Нельзя такой момент, когда нас поддерживают центральный аппарат и Президент, не использовать, чтобы хотя бы зарвавшихся не поставить на место.

Когда мы создавали общественный совет по борьбе с коррупцией при "Нур Отане", включили туда заместителя председателя свободного профсоюза господина Отегенова, председателя филиала партии "Азат", представителей НПО. Там всего три "нуротановца", остальные – из других общественных организаций.

Там уже никто никому уступок делать не будет и на родственные связи не станет смотреть.

- А кроме коррупции, какие еще есть проблемы в области?

- Мы с прошлого года практиковали так: если перед нами член "Нур Отана" (тот же аким или кто-то из руководящего состава), первоначально заслушивали его в Бюро по социальным вопросам. Тогда, вы знаете, масло и хлеб подорожали, по этому вопросу мы заслушали начальника горсобеса Макашеву и дали ей выговор. После этого, между прочим, работа пошла. А до этого провозглашали, что в 60 магазинах по низким ценам можно купить хлеб и растительное масло. А по городу не было 60 магазинов. И самое главное, все магазины были далеко расположены - с другого района пока туда проедешь, пока купишь, этот хлеб обойдется в 100 тенге.

Потом заслушали акима города Орманова по вопросам получения льготных квартир. И 40 квартир, незаконно полученных госслужащими, вернули.

Так что та работа, которую мы проводим, проводится планомерно. Она не сегодня началась.

- Раньше в партии хороший опыт перенимался другими регионами. Вам звонят, допустим, ваши коллеги из Костаная, Петропавловска, Чу? Или отдельно взятая область борется, а остальные сидят?

- К нам из других областей не обращались.

- А из центрального аппарата не приезжали, не спрашивали, как вы это делаете?

- В центр информацию о том, что мы делаем, мы всегда отсылаем.

- Вообще, как законодательно закреплена роль партии в этом плане? Вы имеете право заставлять акимов перед вами отчитываться? Допустим, при КПСС в Конституции была 6-я статья о руководящей и управляющей роли партии.

- Мы в "Нур Отане" имеем возможности, которых у других партий нет. Во-вторых, все, кого мы заслушиваем, являются членами партии. Первоначально, как вы знаете, это была чиновничья партия. Народно-демократической она стала после X съезда.

- Я достаточно хорошо знаю акима вашей области, поскольку сама из Уральска и, уже будучи здесь, в Алматы, очень много писала о том, что творил господин Ашимов в Уральске. Он распродал там и скверы, и прибрежные зоны Урала, и все это ему сошло с рук. Когда он переехал в Шымкент, он очень активно начал бороться с захватом городских скверов. У меня такой вопрос: партия не хотела бы заняться областным акимом?

- Партия занимается. О том, что надо возвращать парки, мы говорили 3-4 года назад. Но только сейчас этот вопрос нашел поддержку власти. И при этом, естественно, надо действовать на законном основании. А у нас получается: областной акимат работает выборочно. У кого поддержка есть, с ними не судятся, а простые смертные должны возвращать землю без компенсации. Так не пойдет.

Что касается Ашимова, то, что он делал в Уральске, наверное, продолжает делать и здесь. К нам приходят предприниматели и жалуются, что он сестре на "красной линии" строит пятиэтажное здание в коммерческих целях, хотя со строительством на "красной линии" идет борьба. Это недостроенное здание так и стоит на углу главного проспекта.

Сейчас люди зарплату и пенсии не могут получить. Дороги мы в прошлом году ремонтировали, крупную сумму потратили, но качества не видно. В этот год снова тратить на это деньги, по-моему, не стоит.

- На исключенных из партии людей возбуждены уголовные дела?

- Нет. Господин Кадырбеков, руководитель аппарата акима города, подал на меня в суд, требуя 10 миллионов тенге морального ущерба. В конце концов, это внутрипартийные дела. Согласно уставу, мы его исключили за коррупционные нарушения, за несоблюдение устава и программных документов. Эти дела подтверждаются фактами. Например, господин Кадырбеков имеет 6 домов. На него в городе зарегистрированы два участка по 10 соток. У нас, между прочим, 41 тысяча человек стоит в очереди, чтобы получить свои законные 10 соток. А он сразу два получает и там строит двухэтажный домик – особняк. Кроме того, он получил служебную 3-комнатную квартиру, успел ее приватизировать, имеет три дома в городе Ленгере – в 30 км от Шымкента. В микрорайоне "Восток" он получил 4-комнатную квартиру и 2-комнатную квартиру в 8-м микрорайоне. На одного человека не многовато ли бюджетных домов и квартир? При этом председатель налогового комитета Шымкента пишет, что господин Кадырбеков сведений об имуществе, доходах и источниках их поступления за 2007 год не сдал. То есть декларацию о доходах не заполнил.

- Хоть на него уголовное дело возбуждено?

- Нет. Хотя мы все документы передали налоговой полиции, прокуратуре. Кроме того, возьмите средства, выделенные на культурные городские мероприятия. На них списывается просто так 40 миллионов тенге, хотя они проведены за счет пивзавода – бизнесменов.

На те же скамейки выделяется 6 миллионов тенге каждый праздник, а там сверху металла только доски настилают. И все.

А когда в городе началось нашествие крыс, аким отказался выделить 5 миллионов тенге. Полчища грызунов заполнили полгорода - это чума, эпидемия и фактически экологическая угроза нашему городу.

- Сейчас, мне кажется, пошла такая мода, видимо, в связи с усилением однопартийной системы. Человек, если готовится совершать преступление, параллельно пытается вступить в "Нур Отан", чтобы получить индульгенцию. С этим вы как-то боретесь? Выявляете такую тенденцию?

- До объявления борьбы с коррупцией мы не начали никого исключать, столько было желающих вступить в партию! Сейчас ни один чиновник не вступит, потому что они уже боятся. Кто поступил – они уже думают, как бы с нами этого не случилось? Поэтому все чиновники сейчас объединились, чтобы дальше не распространялся этот эксперимент, и борются против нас.

- Что с микрорайоном "Сауле", где была стихийная застройка, и который сейчас снесен?

- Снос был осуществлен без судебного решения, поэтому мы сейчас разбираем этот вопрос. Это было сделано руками акимата во главе с господином Абишевым, первым заместителем акима области. Мы сегодня изучаем этот вопрос, и когда все документы соберем, подадим в суд.

- В СМИ много писали о книге "Шымкентская мафия" Темиртаса Тлеулесова. Намерен ли "Нур Отан" проверять факты, в ней изложенные?

- Такая книга была, но написана она была однобоко. Хотя большинство фактов подтверждается. Однако они уже устарели, время такое, что каждый день новые появляются, и их хватает, чтобы эти же вопросы поднимать.

- Раз у вас такое количество фактов, то прокуратура не могла не знать об этом. Вы финполицейских вызываете на партсобрания? Ставите в известность?

- Да, начальник Управления финполиции, когда мы проводим заседание общественного совета по борьбе с коррупцией, присутствует. Мы с ними работаем согласно существующему меморандуму (между налоговой полицией, правоохранительными органами и партией). Согласно этому документу, они обязаны с нами работать. Однако исполнители, когда мы даем конкретные факты, почему-то их до конца не проверяют. Например, по Кадырбекову хотя факты налицо и документально подтверждены, исполняющий обязанности прокурора района Аженов эти факты не заметил и дал справку о том, что они не подтвердились. Я сейчас письмо готовлю прокурору области, с ним мы обсудим это дело. Каким образом случилось, что при наличии фактов, доказывающих его виновность, Кадырбеков получил такую справку, с которой пошел в суд.

- Чем вы объясните, что сейчас оба вице-премьера у нас с юга? Это тоже проявление клановости и коррупции?

- Южные люди умеют пробиваться и поддерживать друг друга. Например, Агентством госслужбы долгое время руководил южанин, он сумел провести своих людей на ключевые посты. Все его заместители сейчас стали вице-премьерами. Тот же Умирзак Шукеев был его заместителем, Ашимов, Орынбаев. Так что это естественно.

- Вы же наверняка знаете лично в лицо всех чиновников, работающих в городском акимате. Как вы думаете, есть среди них люди, которые вообще не замешаны в коррупционных делах?

- Единицы – не более 10%. В других областях я не знаю, но у нас в Шымкенте основной сектор коррупции – это акиматы: городской и областной. Это я точно знаю.

- После выборов ходили слухи, что к формированию партийных списков "Нур Отана" имел непосредственное отношение Бахытжан Жумагулов. Как вы это прокомментируете? И должен ли он теперь отвечать за судьбу депутатов? А то вдруг завтра парламент распустят, куда они пойдут?

- Естественно, раз Бахытжан Жумагулов был первым заместителем председателя партии, раз он решал оргвопросы, он к этому отношение имел. Без него ни одна кандидатура не прошла бы.

Я знаю таких депутатов мажилиса Парламента, которые вообще не состояли в "Нур Отане", но прошли через Южный Казахстан, так что может быть всякое.

- Но отбор как происходил? Там же многих депутатов формально предлагала областная парторганизация, так? Я смотрю по тем, кого избрали в мажилис из ЮКО. Там люди неизвестные не то, что на республиканском, но и на местном уровне. Они проходили через акимат?

- Они проходили лично через Шукеева. Без акима области у нас ни один вопрос не решается, тем более на местном уровне.

- Критерии отбора какие-то были?

- Какой отбор? Кто угоден, тот и прошел. Я же говорю: там ни один день человек не был членом "Нур Отана", но его быстро провели в партию и сделали мажилисменом. Получил одновременно и партбилет, и место в Парламенте. Но за что и перед кем будет отвечать такой депутат? Не перед народом, это уж точно.

Записала Майгуль КОНДЫКАЗАКОВА, № 19 (733), 9 - 15 мая 2008
http://www.nachnem.kz/
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь