Цитата: Софруджу от 18.01.2017 19:59:00
Откуда ж Вам известен мой моральный облик? Мы с Вами, вроде, детей вместе не крестили. Всех священников никто не оскорбляет. Говорят о конкретных примерах. В частности я - про церковь на Туркестанской. Например, на Чапаевке или в Георгиевке батюшки вызывают у меня уважение. Ну, а другие люди тоже говорят о конкретных примерах. И, к сожалению, это создаёт нелучший образ церкви в глазах людей. Обвешивать икону золотыми украшениями не может быть богоугодным делом по определению.
как вы говорите- обвешивать икону не на Туркестанской придумали поездите по миру, посмотрите) а то что вы тех батюшек уважаете, так уважайте себе на здоровье) а я всех их знаю и всех уважаю, все хорошие) и все разные)) кому нравится тот храм, кому то этот. Только не знаю почему вы так плохо настроены на священников в Никольском соборе, я думаю вам они ничего плохого не сделали. А если верить всему что только люди говорят, то так можно и вообще потеряться.Откуда ж Вам известен мой моральный облик? Мы с Вами, вроде, детей вместе не крестили. Всех священников никто не оскорбляет. Говорят о конкретных примерах. В частности я - про церковь на Туркестанской. Например, на Чапаевке или в Георгиевке батюшки вызывают у меня уважение. Ну, а другие люди тоже говорят о конкретных примерах. И, к сожалению, это создаёт нелучший образ церкви в глазах людей. Обвешивать икону золотыми украшениями не может быть богоугодным делом по определению.
Цитата: Софруджу от 18.01.2017 18:18:35
Морская 18.01.2017 в 17:44:23 # 574498
Люди не обличают и не оскорбляют веру. Они обличают стяжательство церковников и обман. Вам дороги стяжательство и обман? Воров никто не защищает, но икона, обвешанная золотыми цепочками и кулонами, ничего, кроме недоумения, вызвать не может.Если хочешь поблагодарить бога, пойди и сделай богоугодное дело. Заплати кому-нибудь за операцию, наставь заблудшего преступника на путь истинный, дерево посади. Чего побрякушки на икону вешать? Что может быть глупее и бесполезнее. Один вред, так как кого-то ввело во искушение
это именно оскорбление, потому что всех священников сделали моральными безпридельщиками и все что происходит в церкве вы тоже предписали что там сплошной обман. Благодарить Бога можно по разному, не вам учить как это нужно делать. Ваш моральный облик давно известен. И ваше отношение) И если вы такой умный, то должны знать что нельзя отзываться плохо о его религии. В этом и заключается толерантность.Морская 18.01.2017 в 17:44:23 # 574498
Люди не обличают и не оскорбляют веру. Они обличают стяжательство церковников и обман. Вам дороги стяжательство и обман? Воров никто не защищает, но икона, обвешанная золотыми цепочками и кулонами, ничего, кроме недоумения, вызвать не может.Если хочешь поблагодарить бога, пойди и сделай богоугодное дело. Заплати кому-нибудь за операцию, наставь заблудшего преступника на путь истинный, дерево посади. Чего побрякушки на икону вешать? Что может быть глупее и бесполезнее. Один вред, так как кого-то ввело во искушение
Цитата: Кирсан от 18.01.2017 15:44:35
Меня всегда поражало это ничем необоснованное чувство превосходства истово "верующих" над остальными не достаточно верующими. Мол, мы правильные и нам многое известно, а ты, грешник, будешь гореть в аду.
И хотелось бы сказать на обвинения в мой адрес, мол я к православной церкви негативно отношусь. Читайте внимательнее. Я писал о религии в целом.
Нет никакого превосходства) просто вы первые начали меня жалеть. Вы считаете что верующие люди дураки, верят непонятно во что, а вы хотите всех образумить и так яростно мне доказываете что в моей религии все не так. А я просто исповедую свою веру. Почему я должна молчать когда люди оскорбляют то что мне так дорого? Цитата: Морская от 18.01.2017 12:41:26
Цитата: Кирсан от 18.01.2017 08:50:50
Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.
. Это Вас мне искренне жаль, у вас нет веры. Знаете раньше я тоже мало знала о Боге, лишь заходила свечку поставить и выбегала из храма. А потом я очень сильно заболела, да так что скрючило меня, что никто не мог помочь, пила таблетки горстями, но не становилось легче. И я конечно от безысходности стала просить Бога мне помочь, ходила на службу, только теперь стояла и молилась, За все просила прощения. Тут то я и поняла какое у меня раньше было холодное сердце. Ничего за душу не трогало, была дерзкая, думала что я из себя что-то значу,поступала плохо, а теперь слезы лелись просто градом.. Бог настолько проник в мое сердце, помог мне окрепнуть, вылечиться, жить дальше. Бог терпелив, ждёт пока мы соизволим сами обратиться к Нему, даёт нам полнейшую волю. Но если мы так и не приходим к нему, создаёт такие рамки, что никуда не денешься от Него, а все потому что Он хочет чтобы мы спаслись. А не пошли примяком в ад. Теперь я стала радоваться каждому дню, за все благодарить, исправлять себя. И как я могу не заступиться за Него? И за мою веру? Во все времена были безбожники, которые хотели опорочить веру. Даже Иисуса Христа распяли потому что не поверили ему, не пошли за Ним. Теперь же осуждают священников, церковь. А ведь большенство что у них есть, подарили именно люди.Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.
Цитата: Морская от 18.01.2017 14:52:15
Вот и сразу видно как отделились плевелы от пшеницы) Бог и вам судья. Кто-то посочувствовал храму, а кто-то порадовался.
Вот и сразу видно как отделились плевелы от пшеницы) Бог и вам судья. Кто-то посочувствовал храму, а кто-то порадовался.
Меня всегда поражало это ничем необоснованное чувство превосходства истово "верующих" над остальными не достаточно верующими. Мол, мы правильные и нам многое известно, а ты, грешник, будешь гореть в аду.
И хотелось бы сказать на обвинения в мой адрес, мол я к православной церкви негативно отношусь. Читайте внимательнее. Я писал о религии в целом.
И если вы не знали, то те слова что я писала тоже говорил Иисус Христос " что говорят делайте, а по делам их не поступайте".
Вот и сразу видно как отделились плевелы от пшеницы) Бог и вам судья. Кто-то посочувствовал храму, а кто-то порадовался.
Цитата: андремас от 18.01.2017 13:22:34
"Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах…"
Это слова Иисуса. Ну по крайней мере так написано в Евангелии.
Скольких голодных можно накормить продав Ролекс? А мерседес?
Но вместо этого мы слышим "толкования". проповеди..
Говорим одно, делаем другое..
"Вы не смотрите, вы слушайте!"
Лично у меня их слова доверия не вызывают.
Что же вы не пойдёте и не продадите своё имение? Может потому что у вас есть семья? И вы несете ответственность за свою семью? что же теперь всем священником на улице жить? И Писание не только к ним относится, но и к простым людям."Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах…"
Это слова Иисуса. Ну по крайней мере так написано в Евангелии.
Скольких голодных можно накормить продав Ролекс? А мерседес?
Но вместо этого мы слышим "толкования". проповеди..
Говорим одно, делаем другое..
"Вы не смотрите, вы слушайте!"
Лично у меня их слова доверия не вызывают.
Кому церковь не мать, тому Бог не отец.
Таких священников как вы здесь пишите, раз два и обчелся. Нельзя всех под одно записывать. Почитайте Паисия Святогорца, этот монах служил на Афоне, как то раз он ехал в автобусе и кто-то из присутствующих начал оскорблять одного священника, так вот, он сказал такие интересные слова, что все священники не спустились с парашютами с неба, они такие же люди как и мы, тоже совершают грехопадения. Мы не должны их осуждать. В своих грехах кайтесь. Даже в Евангелии написано- слушайте что вам говорят, но по делам их не поступайте!
Цитата: Кирсан от 18.01.2017 08:50:50
Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.
. Это Вас мне искренне жаль, у вас нет веры. Знаете раньше я тоже мало знала о Боге, лишь заходила свечку поставить и выбегала из храма. А потом я очень сильно заболела, да так что скрючило меня, что никто не мог помочь, пила таблетки горстями, но не становилось легче. И я конечно от безысходности стала просить Бога мне помочь, ходила на службу, только теперь стояла и молилась, За все просила прощения. Тут то я и поняла какое у меня раньше было холодное сердце. Ничего за душу не трогало, была дерзкая, думала что я из себя что-то значу,поступала плохо, а теперь слезы лелись просто градом.. Бог настолько проник в мое сердце, помог мне окрепнуть, вылечиться, жить дальше. Бог терпелив, ждёт пока мы соизволим сами обратиться к Нему, даёт нам полнейшую волю. Но если мы так и не приходим к нему, создаёт такие рамки, что никуда не денешься от Него, а все потому что Он хочет чтобы мы спаслись. А не пошли примяком в ад. Теперь я стала радоваться каждому дню, за все благодарить, исправлять себя. И как я могу не заступиться за Него? И за мою веру? Во все времена были безбожники, которые хотели опорочить веру. Даже Иисуса Христа распяли потому что не поверили ему, не пошли за Ним. Теперь же осуждают священников, церковь. А ведь большенство что у них есть, подарили именно люди.Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.
[quote name=Софруджу link=previd=83517#574245 date=1484710482]Морская 17.01.2017 в 19:43:54 # 574140
Скопировано из церковных агиток. Сто раз уже эти слова читал. Дело ведь не в том, что церковь продаёт свечки и т.п. Дело в том, что она делает это не как подобает церкви, а стяжательски, как рэкитир. Закажите на той же Туркестанской молитву о чём-либо, заплатите и терпеливо ждите, когда Ваша просьба будет выполнена. 90%, что не дождётесь. Деньги получены - да и ладно[/ Откуда вы такое взяли, что записочки которые подают в храме не читают? Каждый день ведётся служба, обедни батюшки в алтаре читают и вынимают частички с просфоры, а молебны всегда читают в середине храма. Я не раз заказывала молебен и всегда слышала как читают мои имена.
Скопировано из церковных агиток. Сто раз уже эти слова читал. Дело ведь не в том, что церковь продаёт свечки и т.п. Дело в том, что она делает это не как подобает церкви, а стяжательски, как рэкитир. Закажите на той же Туркестанской молитву о чём-либо, заплатите и терпеливо ждите, когда Ваша просьба будет выполнена. 90%, что не дождётесь. Деньги получены - да и ладно[/ Откуда вы такое взяли, что записочки которые подают в храме не читают? Каждый день ведётся служба, обедни батюшки в алтаре читают и вынимают частички с просфоры, а молебны всегда читают в середине храма. Я не раз заказывала молебен и всегда слышала как читают мои имена.
Цитата: КЕДЫ от 18.01.2017 00:13:21
Морская 18.01.2017 в 00:01:24 # 574207
люди вешали украшения на икону?
Это скорее не украшение, а именно зримое свидетельство помощи.Морская 18.01.2017 в 00:01:24 # 574207
люди вешали украшения на икону?
Цитата: КЕДЫ от 18.01.2017 00:13:21
Морская 18.01.2017 в 00:01:24 # 574207
люди вешали украшения на икону?
Как правило, ювелирные украшения вешают на особо чтимые иконы в благодарность за исцеление или помощь в каком-то деле. В Греции эта традиция настолько распространена, что неподалеку от храмов с чудотворными образами есть специальные лавки, где продают различные серебряные изделия в форме сердец, ладоней. Человек в любой момент может купить украшение и повесить его на икону, выражая свою благодарность. У нас же люди обычно вешают то, что оказывается под рукой: очень часто это крестики, кольца, кулоны, медальоны с драгоценными камнями.Морская 18.01.2017 в 00:01:24 # 574207
люди вешали украшения на икону?
Цитата: Софруджу от 17.01.2017 15:59:05
А что там в самом здании церкви золотое-то? Поди не Петропавловский собор, где иконостас из золота Честно говоря, удивлён, что у нас есть (было) что-то золотое. А иконы тоже, поди, не Андрея Рублёва. Что за икону-то украли? Ну. ящик с деньгами - это понятно
Воры украли все украшения которые висели на иконе Николая Чудотворца. Люди приносили их в знак своей благодарности, за помощь и исцеления. Эта икона древняя, написанная ещё на дереве, красками, поистине славится своей помощью в любых нуждах . Но ее слава Богу воры не забрали. И ещё украли жертвенный ящик, в который прихожане бросали жертву на храм.А что там в самом здании церкви золотое-то? Поди не Петропавловский собор, где иконостас из золота Честно говоря, удивлён, что у нас есть (было) что-то золотое. А иконы тоже, поди, не Андрея Рублёва. Что за икону-то украли? Ну. ящик с деньгами - это понятно
[quote name=Алматынец link=previd=83517#574128 date=1484656544]Религия - это бизнес. И не важно какая. Может ваша религия это бизнес, пусть так и будет. А моя религия это моя гордость. И я православная! По вашим словам можно судить что вы далеко не вникали в православную религию. И ляпаете что только видите. Сам Иисус Христос говорил ( написано в Евангелии) что все кто служит и работают в храме, от храма и зависят. И что мы видим, раньше в далекие времена когда люди занимались пчеловодством, виноделеем и т.д. В храмах ничего не продовалось. Не было нужды. Потому что люди сами приносили в храм воск, хлеб, муку, вино , в благодарность Богу, что Он послал хороший урожай и за то что есть здоровье этим заниматься. Ведь если бы не Бог, то вовремя не выглянуло солнце,не пошёл дождь и тд. А теперь в эпоху цивилизации и индустрии, люди земледелием и пчеловодством не занимаются, если бы храм сам себя не снабжал то не было бы всего что нужно для службы и для самих людей. Ладана, кагора, просворы, свечей и много другого. Церковь вынуждена была начать покупать и продавать это все. Так же и священнослужители и все кто работают там, раньше их содержали люди, приносили в храм то что нужно для жизни. А теперь священнику нужно как и всем людям платить за газ, за свет, покупать еду, учить в школах детей, одевать их( сейчас в мире нет ничего бесплатного). Поэтому следовательно нужно всем платить какую то зарплату, приходится зарабатывать. То что вы покупаете к храме, им тоже с неба не падает и они где-то все покупают( почему они должны отдать это бесплатно? ) . Все что в церкве зарабатывается, то и тратится на ее нужды- выплачивают зарплату, платят за свет, за газ, за воду, покупают еду( кормят рабочих и бедных), помогают неимущим. Извините, а где тогда на все это взять деньги???? Ведь даже вы не пошли бы бесплатно работать, потому что вам нужно содержать семью и это все понятно.