Галя,да так и есть.Но я в Китае учусь,а у них уровень образования намного выше казахстанской.Но я столкнулся почти с такой же ситуацией как и вы,хоть это Китай.Я вот сидел год,выучивал иероглифы,как они произносятся,и пишутся,хоть мы занимались пять дней в неделю,изучая только кит.язык.Но результатов никаких не было.Язык окружающих тоже имеет не мало важное значение.Но стоило мне переехать в квартиру,вдали от других СНГшников,сразу же начал замечать как у меня улучшается Кит.язык.
Такая же ситуация и с русским языком,несмотря на то что я люблю смотреть фильмы и сериалы с русской озвучкой или с оригинальным русской дорожкой,не смотря на то что еще в школе преподавали русский язык и литературу,но я не мог ясно выразить свою мысль на русском и говорить на нем.Помогла все та же практика ограничевания общения на родном.Поймите даже если уровень образования внезапно достигнет неимоверных высот как в Китае,это все равно не поможет.Нужна практика.Не обязательно отправлять вашего ребенка в аул,хотя это ему помогло бы бысрее выучить язык,просто наидите ему другого ровесника(цу),который знает каз.язык.И пусть он с ним будет проводить больше времени.
Такая же ситуация и с русским языком,несмотря на то что я люблю смотреть фильмы и сериалы с русской озвучкой или с оригинальным русской дорожкой,не смотря на то что еще в школе преподавали русский язык и литературу,но я не мог ясно выразить свою мысль на русском и говорить на нем.Помогла все та же практика ограничевания общения на родном.Поймите даже если уровень образования внезапно достигнет неимоверных высот как в Китае,это все равно не поможет.Нужна практика.Не обязательно отправлять вашего ребенка в аул,хотя это ему помогло бы бысрее выучить язык,просто наидите ему другого ровесника(цу),который знает каз.язык.И пусть он с ним будет проводить больше времени.
Андремас,из других областей,северных,западных,восточных,в основном южане правят балом.
андремас, Quote:
Немца полюбому бы не взяли бы,потому что этого не достаточно.Как минимум лет 10 нужно,плюс еще конфедициальные информаций,которые не логично было бы доверять иностранцу,который изучал Казахстан,пока получал пасспорт.
Правила местные и менталитет, пока он паспорт получал, мог узнать и понять.
Немца полюбому бы не взяли бы,потому что этого не достаточно.Как минимум лет 10 нужно,плюс еще конфедициальные информаций,которые не логично было бы доверять иностранцу,который изучал Казахстан,пока получал пасспорт.
андремас, Quote:
Грубо говоря да,но и без знания рус.языка тоже не берут.Как говорится один без другого не дышит.Потому что не отвечает интересам народов Казахстана.У нас власть такая никому не доверяют,только к своему окружению.Посмотрите список самых влиятельных депутатов или министров,среди них нету ни одного депутата из других областей,не то чтобы русских,но и казахов нету.Надеюсь недавние принятые поправки в Конституцию исправит это.После ухода Назарбаева,нам обещали что больше президенсткой власти не будет,только парламентская.Так же и в России,в Кремле сидят в основном питерские.
Не возьмут стало быть немца.
Правила местные и менталитет, пока он паспорт получал, мог узнать и понять.
Дело не в этом..
Гос яз нет, досвидос.
Мое мнение что государство здесь проигрывает.
Это ведь пример фэнтези..
В реальности будь он полиглот, на должность сядет ......кто сидит))
Правила местные и менталитет, пока он паспорт получал, мог узнать и понять.
Дело не в этом..
Гос яз нет, досвидос.
Мое мнение что государство здесь проигрывает.
Это ведь пример фэнтези..
В реальности будь он полиглот, на должность сядет ......кто сидит))
Грубо говоря да,но и без знания рус.языка тоже не берут.Как говорится один без другого не дышит.Потому что не отвечает интересам народов Казахстана.У нас власть такая никому не доверяют,только к своему окружению.Посмотрите список самых влиятельных депутатов или министров,среди них нету ни одного депутата из других областей,не то чтобы русских,но и казахов нету.Надеюсь недавние принятые поправки в Конституцию исправит это.После ухода Назарбаева,нам обещали что больше президенсткой власти не будет,только парламентская.Так же и в России,в Кремле сидят в основном питерские.
Галя,Софруджу,я до 18 лет не знал вообще
рус.язык.Меня также учили учили,да не выучили в школе.Но стоило мне познакомиться с русскоязычными ребятами,я быстро овладел им,хоть и не без ошибок.Но главное вы же меня понимаете ход моих мыслей.Так что если хотите,чтобы они овладели каз.языком,пускай общаются с казахскими детишками.
И так же с китайским языком у меня были проблемы,я не понимал почему дается так сложно он мне.Проблема была в окружении не в буквальном смысле,так как я жил в общаге вместе с остальными Снгшниками,то мы соответственно разговаривали на русском.И потом я начал снимать комнату в кварире,и соответственно не с кем было общаться из снгшников,только с китайцами и корейцами,потом я начал замечать что у меня пошел прогресс.Как то так.
рус.язык.Меня также учили учили,да не выучили в школе.Но стоило мне познакомиться с русскоязычными ребятами,я быстро овладел им,хоть и не без ошибок.Но главное вы же меня понимаете ход моих мыслей.Так что если хотите,чтобы они овладели каз.языком,пускай общаются с казахскими детишками.
И так же с китайским языком у меня были проблемы,я не понимал почему дается так сложно он мне.Проблема была в окружении не в буквальном смысле,так как я жил в общаге вместе с остальными Снгшниками,то мы соответственно разговаривали на русском.И потом я начал снимать комнату в кварире,и соответственно не с кем было общаться из снгшников,только с китайцами и корейцами,потом я начал замечать что у меня пошел прогресс.Как то так.
Андремас,вот взяли вас на работу депутатом не берут в депутаты.
Ну да есть пробелы в знании рус.языка,но в свою защиту я до 18 лет не знал вообще рус.язык.
Насчет в различии гос.языка и оф.языка понятия взаимоменяемы.
Слово государство,происходит от государствообразующего.Сейчас вот без обид,но казахское ханство основали казахи,соответственно и язык казахский является гос.языком.Поэтому рус.язык юридически не может стать гос.языком.А фактически им является,так как большинство народов Казахстана разговаривают на нем и является таким же привилегированным языком,как и казахский язык.
Ну да есть пробелы в знании рус.языка,но в свою защиту я до 18 лет не знал вообще рус.язык.
Насчет в различии гос.языка и оф.языка понятия взаимоменяемы.
Слово государство,происходит от государствообразующего.Сейчас вот без обид,но казахское ханство основали казахи,соответственно и язык казахский является гос.языком.Поэтому рус.язык юридически не может стать гос.языком.А фактически им является,так как большинство народов Казахстана разговаривают на нем и является таким же привилегированным языком,как и казахский язык.
Андремас,если немец всю жизнь прожил в германий,и прожил очень мало в Казахстане,то конечно его не возьмут,так он не знает здешние правила и законы,менталитет,культуру.Если он совершит ошибку,то за последствия отвечать не ему,а государству.Бывали такие прецеденты,вспомните Голощекина и Колбина.Разве что в качестве советника,Тони Блэр к тому яркий пример,хоть он не является гражданином Рк.
Андремас,Так давно уже сделали.
Официальный язык — язык, имеющий привилегированный статус в государстве или международной организации. Применительно к официальному языку государства часто используется термин государственный язык, хотя главы и правительственные институты
некоторых государств настаивают на
разграничении этих двух понятий.
Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и
«официальный язык»: Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного
государства в политической, социальной и
культурной сферах, выступающий в качестве
символа данного государства. Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства. Эти два определения воспринимаются как
разъяснительно-рекомендательные, не обязательные для всех стран.[1]
Официальный язык — язык, имеющий привилегированный статус в государстве или международной организации. Применительно к официальному языку государства часто используется термин государственный язык, хотя главы и правительственные институты
некоторых государств настаивают на
разграничении этих двух понятий.
Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и
«официальный язык»: Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного
государства в политической, социальной и
культурной сферах, выступающий в качестве
символа данного государства. Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства. Эти два определения воспринимаются как
разъяснительно-рекомендательные, не обязательные для всех стран.[1]
Андремас,так давно уже сделали.
Официальный язык — язык, имеющий привилегированный статус в государстве или международной организации. Применительно к официальному языку государства часто используется термин государственный язык, хотя главы и правительственные институты
некоторых государств настаивают на
разграничении этих двух понятий.
Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и
«официальный язык»: Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного
государства в политической, социальной и
культурной сферах, выступающий в качестве
символа данного государства. Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства. Эти два определения воспринимаются как
разъяснительно-рекомендательные, не обязательные для всех стран.[1]
Официальный язык — язык, имеющий привилегированный статус в государстве или международной организации. Применительно к официальному языку государства часто используется термин государственный язык, хотя главы и правительственные институты
некоторых государств настаивают на
разграничении этих двух понятий.
Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и
«официальный язык»: Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного
государства в политической, социальной и
культурной сферах, выступающий в качестве
символа данного государства. Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства. Эти два определения воспринимаются как
разъяснительно-рекомендательные, не обязательные для всех стран.[1]
Sidorov,кого оскорбляет эта фраза?Микки маус?Дональд дак?Снупи?Я лишь перефразировал это предложение.Оно лишь оскорбляет только тех,кто в сказки верят вне зависимости от наций.
Что такое сатира вам неизвестно.Я не виноват в том,что вы не поняли всю иронию этой фразы.
Что такое сатира вам неизвестно.Я не виноват в том,что вы не поняли всю иронию этой фразы.
Hairless,что то не похоже что вы здесь родились,вы мне свои сказки не рассказывайте,которые крутят по россми,чтобы поссорить нас.Чисто гипотетически представим себе,ну вот взяли вас на работу депутатом или директором в какой нибудь гос.компаний без знания гос.языка.не забывайте что в Казахстане живут не только русскоязычные,но и миллионы не русскоязычных граждан.Скажите пожалуйста если вы такой умный,то как вы будете совершать приемы граждан и выслушивать и решать их проблемы без знания гос.языка?как вы будете выступать перед народом без знания гос.языка?как вы будете управлять компанией если там есть казахоязычные граждане,которые не владеют рус.языком?При этом вы все намеренно забываете что,без знания рус.языка также не берут в депутаты или в директора.Абеке1994 все правильно сказал из за собственной лени вы не получаете то что вы хотите,казахи тут непричем.А то что вы хотите,что ж у меня есть к вам решение.Чемодан,вокзал,Диснейленд!
Лялька,не в тему.Причем тут английский?
Kkafp,что вы в этом понимаете?Вы кто,эксперт по тюркским языкам?Ведь вы не знаете казахский язык.Потому что все эти языки входят в одну общую группу,я вот могу прочитать и понять на турецком,азербайджанском не все слова конечно.Но это означает что,версия с пониманием нашего языка другими народностями имеет смысл.
Галя,ваш комментарии практически применим к любому государству мира и это абсолютно справедливо.Вы с знанием только родного языка не добьетесь никакого успеха в какой нибудь Америке или в любом другом государстве,вы даже на низкооплачиваемую работу не устроитесь,не то чтобы стать руководителем.Везде это нормальная практика,а в Казахстане это притеснение по нац.признакам?!
Андремас,Однако "любовь" всякая, к Родине в тч,
случается что проходит, была да и не
стало.
И неспроста ведь так бывает.
У чеченцев в 90х тоже прошла любовь к России.Потому что любовь всякая проходит,была да и не стало.Результат всем известен.
случается что проходит, была да и не
стало.
И неспроста ведь так бывает.
У чеченцев в 90х тоже прошла любовь к России.Потому что любовь всякая проходит,была да и не стало.Результат всем известен.
Прочитал комменты и порадовало что,ни один не написал "чурки или калбиты".Обнадеживает!
Стрельцов,аумин бирге болсын!
Андремас,это лишь мое мнение.Лично меня это обижает.Вчера вместе пили пиво,и он говорил что,гордится тем что родился в Казахстане и что для него нету лучшей страны чем Казахстан,что Казахстан мирная и многонациональная страна и все дружны с собой.А потом выясняется что он поменял гражданство.Если бы все те слова которые он говорил имели бы для него хоть какое то значение,то он не поменял бы гражданство.Получается клочок бумажки для него важнее,чем его родная страна.
Skype, Quote:
Скорее небольшая группа людей у власти.Например западных казахов нету у власти и восточных,северных.хотя они знают казахский и одной наций с ними.Также как и в россий.
Моно этническая модель государства, что тут не понять ?
Скорее небольшая группа людей у власти.Например западных казахов нету у власти и восточных,северных.хотя они знают казахский и одной наций с ними.Также как и в россий.
У меня друг русский был,вместе учились в одном универе,он на курс старше.В 2016 году Китай в одностороннем порядке отменила индивидуальные визы для казахстанцев,оставила только групповые визы.Друг как раз тогда закончил универ и вернулся в КЗ,и он захотел вернуться в Китай,чтобы поработать.Но проблема в том,что визу отменили,и чтобы попасть обратно в Китай ему нужно было еще 20 человек набрать,что было весьма проблематично.Как он поступил в такой ситуаций?Все просто!Пошел поменял гражданство на российскую,и получил ту заветную визу!Из за клочка бумажки он поменял свою родину.С тех пор я перестал с ним общаться.Хотя он был доволен жизнью в Казахстане,родители не бедные,у которых есть бизнес.
Мораль такова в каждой наций есть уроды,не надо всех грести под одну гребенку!
Мораль такова в каждой наций есть уроды,не надо всех грести под одну гребенку!
мура45,Откуда?А квартиру получал и сколько денег дали?
Ой,кажется срач начинается.
ГОРЫНЫЧ, я не переначиваю,все как есть сказал, с оригинальным орфографией и пунктуацией.
ГОРЫНЫЧ,Скорее перевернули с ног на голову
Quote:
я назвал ее тп,потому что она написала вот это:
Quote:
А как вы охарактеризовали бы ее?
Quote:
все верно женщин я не оскорблял,лишь гопотелку
Quote:
Получается так, что пока ты писал предложение, тебя озарило и ты закончил его словами- "...даже не смотря на то что вы тп". Или, назвать женщину ТП, не является оскорблением?
Однако, если ты опять не понял, попробую тебе разжевать.
Однако, если ты опять не понял, попробую тебе разжевать.
я назвал ее тп,потому что она написала вот это:
Quote:
Иди отсюда нелюдь Вам вообще здесь делать нефиг
А как вы охарактеризовали бы ее?
Quote:
не буду вступать диспут,так как низко было бы с моей стороны оскорблять женщин
все верно женщин я не оскорблял,лишь гопотелку
332-712,
Горыныч,так я не отказываюсь от своих.Моя ошибка в том что,я думал что она нормальная.Но она оказалось та еще гопотелкой,пришлось обьяснить на ее языке.Ее комментарии тебя не смущают?А как ты понял из моего ника,что я в китае?
Zoggyla,я обьясню почему.Представьте себе двух людей,у которых конфликт.Причем первый чувак начал первым,сначала отрубил руки,потом отрубил ноги..И после всего этого первый чувак заявляет второму что больше не хочет драться,и вообще давай мириться.Никакая это не месть,просто чтобы люди знали каково этого было тогда казахстанцам.Надеюсь я хоть чуточку прояснил мою позицию.
Насчет teamviewer спасибо попробую.
Насчет teamviewer спасибо попробую.
Zoggyla,а мне нет.Что за чушь написали вы тут?
Я к тому, что может быть потомок мстит за
прошлое своего деда.
Я к тому, что может быть потомок мстит за
прошлое своего деда.
Zoggyla,еще недавно можно было .Теперь нельзя,так как ввели законопроект,в котором закрываются доступ к серверам vpn,которые не отвечают интересам китая.Пока что ни нашел ни одну программу,которые открывали бы доступ в ютуб,так как перестали работать те vpn приложения,которыми я пользовался до этого.
Горыныч,еще раз где женщина?Я уважаю всех женщин,но она с самого начала вела себя как тп.То есть правильно ди я понял,то что она меня называла мразью это норма для вас,и то что она сразу отвергла вклад в победу моих дедов,причем не имея малейшего доказательства на это,тоже норма?
Под Казанью у меня дед захоронен в братской могиле.
Под Казанью у меня дед захоронен в братской могиле.
Горыныч,в китае ютуб не работает,так что на словах коротко скажи.
А вы где женщину увидили?Я вначале терпел на то что она обзывала меня мразюкой,мол женские гормоны мало ли что.И она не имела право указывать мне куда мне идти,это мое личное дело.Но после последнего коммента,я не смог терпеть.Только у вас деды воевали?Она повела себя как истинное быдло,не как женщина,а я обычно не церемонюсь с быдлами.Если вы этого не понимаете этого,то проблема в вас а не во мне.
Горыныч ты как всегда вырываешь фразы из под контекста.
Горыныч ты как всегда вырываешь фразы из под контекста.
Svetlana444,нет это уже перебор!!ты пизда с ушами ты хоть прочла мои комменты,получается мои деды сейчас зря лежат под казанью и ленинградом??Я критиковал только одного человека и его методы!Пиздуй на кухню,строит она умного из себя!На ровном месте обосрала незахуй!!Наш народ победил вопреки воле Сталина!Эти 25 миллионов человек которые погибли,сейчас могли стоять рядом с нами и праздновать день победы,но благодаря хуеплету Сталину этого не случилось!!!
Svetlana444,не буду вступать диспут,так как низко было бы с моей стороны оскорблять женщин,даже не смотря на то что вы тп.
Svetlana444, Quote:
Ахахаха,как жаль что мне пофигу на ваше мнение)))
жираф хорошее животное и видит далеко. Вот у вас с ним точно ничего общего. Вы приземленный притупленный тип, которому здесь делать нечего
Ахахаха,как жаль что мне пофигу на ваше мнение)))
Quote:
А вот и школота проявилась.
стоит только убрать Путина от власти. так России придет конец. сожрут америкосы
А вот и школота проявилась.
Да этого чувака надо в красную книгу занести,таких ментов не каждый день встречаешь.
Мура45,У вас с ним много общего
Zoggyla,
zoggyla,
Как бы Сталин ни за ни против
Как бы Сталин ни за ни против
Zoggyla,И за Сталина тоже не забудьте помолиться.
Андремас,
Тем кто родились в СССР.Интернет разве не продукт капиталистического мира,а все что связано с капиталистами,противопоказано советскому народу.
Тем кто родились в СССР.Интернет разве не продукт капиталистического мира,а все что связано с капиталистами,противопоказано советскому народу.
Опять пятая колонна,рептилоиды расшатывают лодку!!!Я говорил об огромном опыте западных политиках с точки зрения того,какие они реформы провели,о том как они улучшили качество жизни для своих граждан.А так только на словах вы можете бычиться на запад,а на деле....
Наслаждайтесь интернетом!)))
И прочим буржуазным ценностям,которым вам прививали ненависть с самого детства.
Наслаждайтесь интернетом!)))
И прочим буржуазным ценностям,которым вам прививали ненависть с самого детства.
Я им говорю одно,а они мне другое.Дело ваше.Неважно что Сталин для нас,если он совершает тяжкие преступления,то он должен ответить по всем правилам закона,должно быть хоть какая то управа на него.Если не пресекать такие действия,то наступает хаос и беспорядок.А преступления Сталина очень тяжкие,и все почему то на это закрывают глаза.Тем более есть другие политики которые,преуспели в этом деле не проливая крови собственного народа,к примеру западные политики.
Андремас,успокойтесь. Quote:
Я подсел на пропаганду,и это мне говорит человек который Сталина защишает?
феврале 1946 года цифра потерь в 7 млн человек была опубликована в журнале «Большевик».[12] В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в
боях с немцами, а также благодаря немецкой
оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек»[13]. Опубликованный в 1947 году доклад «Военная
экономика СССР в период Отечественной войны»
председателя Госплана СССР Вознесенского людских потерь не указал. В 1959 году проводится первая послевоенная перепись населения СССР. В 1961 году Хрущёв в письме премьер-министру Швеции сообщил о 20 миллионах погибших: «Разве мы можем сидеть, сложа руки и ждать повторения 1941 года, когда
германские милитаристы развязали войну против
Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей?»[14][15]. В 1965 году Брежнев на 20-летие Победы заявил о более чем 20 миллионах погибших: «Столь жестокой войны, которую перенёс Советский Союз, не
выпадало на долю ни одному народу. Война унесла
более двадцати миллионов жизней советских людей»[15].
боях с немцами, а также благодаря немецкой
оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек»[13]. Опубликованный в 1947 году доклад «Военная
экономика СССР в период Отечественной войны»
председателя Госплана СССР Вознесенского людских потерь не указал. В 1959 году проводится первая послевоенная перепись населения СССР. В 1961 году Хрущёв в письме премьер-министру Швеции сообщил о 20 миллионах погибших: «Разве мы можем сидеть, сложа руки и ждать повторения 1941 года, когда
германские милитаристы развязали войну против
Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей?»[14][15]. В 1965 году Брежнев на 20-летие Победы заявил о более чем 20 миллионах погибших: «Столь жестокой войны, которую перенёс Советский Союз, не
выпадало на долю ни одному народу. Война унесла
более двадцати миллионов жизней советских людей»[15].
Я подсел на пропаганду,и это мне говорит человек который Сталина защишает?
Bolatbol,а что же вы Сталина так не изучали,у него скелетов в шкафу намного больше чем у этих двоих.Лицемерие!
Андремас,если эти цифры взяты из советских источников,то можете смело умножать на 5,а то и больше.По советским данным в войне погибло всего 7 миллионов людей.
Bolatbol,очередной идеологистический бред.Насчет Путина представляю себе,как он отправляет в сибирь медведева,чубайса,дворковича,якунина,шойгу и других хуеплетов в сибирь.Тебе самому не смешно?Ахахаха!!
Почему вы так уверены что Сталин тоже не воровал,он еще как стать тем кем он стал,в тюрьме отсидел за воровство,причем шесть раз!!Зачем "полубогу" жемчуги и алмазы,если он и так взошел на "Олимп"!?Он желал только больше власти.
Почему вы так уверены что Сталин тоже не воровал,он еще как стать тем кем он стал,в тюрьме отсидел за воровство,причем шесть раз!!Зачем "полубогу" жемчуги и алмазы,если он и так взошел на "Олимп"!?Он желал только больше власти.
Точка и фсеее!Вот это основные аргументы защитников преступников.Действительно зачем ворошить прошлое?Если есть такие аргументы.И фсеее!
332-712, Quote:
тут как бы без комментариев,сами враги в лицо говорят,что мы лоханулись.
согласен цифры расходятся,тут моя вина.Но массовые репрессий были и это факт.
насчет военного совета,да клал он болт на мнение военного совета,иначе бы не репрессировал бы полсе войны столько солдат.Где был военный совет,когда победителей незаслуженно подвергали репрессией.Если вы не заметили Сталин на протяжений всей своей жизни расправлялся жестоко,с теми кто не был согласен и только засчет этого продержался так долго.Если мое мнение ничего не значит,есть куча других людей который были рядом с ним,и они все худшего мнения о нем.
о какой военной подготовки перед войной идет речь,если немцы прошли сквозь нашу оборону,как нож через масло,цифры потерь красноречиво говорят об этом.
насчет поддержки фашистов,а как же пакт риббентроп-молотова?что тогда делали советские солдаты в польше вместе с немцами в 1939 г.А как же все те ресурсы который поставлял Сталин фашистам?
Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий[172]:
80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.
80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.
тут как бы без комментариев,сами враги в лицо говорят,что мы лоханулись.
согласен цифры расходятся,тут моя вина.Но массовые репрессий были и это факт.
насчет военного совета,да клал он болт на мнение военного совета,иначе бы не репрессировал бы полсе войны столько солдат.Где был военный совет,когда победителей незаслуженно подвергали репрессией.Если вы не заметили Сталин на протяжений всей своей жизни расправлялся жестоко,с теми кто не был согласен и только засчет этого продержался так долго.Если мое мнение ничего не значит,есть куча других людей который были рядом с ним,и они все худшего мнения о нем.
о какой военной подготовки перед войной идет речь,если немцы прошли сквозь нашу оборону,как нож через масло,цифры потерь красноречиво говорят об этом.
насчет поддержки фашистов,а как же пакт риббентроп-молотова?что тогда делали советские солдаты в польше вместе с немцами в 1939 г.А как же все те ресурсы который поставлял Сталин фашистам?
bozon house,АХАХАХ продолжай в том же духе!Не можешь вывести за свой базар,так нахрена пишешь!?!?
bozon house,мм понятно.Заднюю даешь.Ахаха ты просто клоун,вот ты кто!
bozon house,вместо того чтобы вести себя как быдло,может быть обьяснишься почему я не прав?Или дальше будешь сыпать оскорблениями,потому что нечем ответить.
Как видите в любой нормальной стране,Сталина медленно пытали бы за такое,но у нас нет.Так как Сталин через репрессиц и другие методы держал в страхе весь народ.
Сталин сам сочинил миф о великой роли в войне.И все вы этого знаете,но боитесь признаться.
Сталин сам сочинил миф о великой роли в войне.И все вы этого знаете,но боитесь признаться.
Андремас, Quote:
Массовые репрессий офицерского состава перед войной.
Сталин поддержал фашистов в 1939 г.
Полное игнорирование Сталиным готовности Германии напасть на СССР
Единоличное принятие решение по всем стратегическим вопросам
Абсолютная безграмотность Сталина в военном деле.
Преступный приказ Сталина № 270 от 16 августа 1941 о массовых репрессиях против семей советских военнослужащих, попавших в плен или покинувших поле боя.
Уничтожение собственного мирного населения и их жилищ, преступный приказ Сталина 0428 от 17 ноября 1941 года о «Выжженной земле».
Несоразмерные и ничем не оправданные потери в течение всей войны, намного превышающие потери Вермахта (в 4,75 раза) и союзников.
Массовые репрессии победителей после 9 мая 1945.
ustbe..
..."устрил кучу котлов для своих же солдат,своими приказами которые порой доходили до абсурда.
задокументирована..
Ссылку, на кучу приказов. На документы.
А то я много слышал, про 80 миллионов, оказалось лажа.
..."устрил кучу котлов для своих же солдат,своими приказами которые порой доходили до абсурда.
задокументирована..
Ссылку, на кучу приказов. На документы.
А то я много слышал, про 80 миллионов, оказалось лажа.
Массовые репрессий офицерского состава перед войной.
Сталин поддержал фашистов в 1939 г.
Полное игнорирование Сталиным готовности Германии напасть на СССР
Единоличное принятие решение по всем стратегическим вопросам
Абсолютная безграмотность Сталина в военном деле.
Преступный приказ Сталина № 270 от 16 августа 1941 о массовых репрессиях против семей советских военнослужащих, попавших в плен или покинувших поле боя.
Уничтожение собственного мирного населения и их жилищ, преступный приказ Сталина 0428 от 17 ноября 1941 года о «Выжженной земле».
Несоразмерные и ничем не оправданные потери в течение всей войны, намного превышающие потери Вермахта (в 4,75 раза) и союзников.
Массовые репрессии победителей после 9 мая 1945.
Горыныч,оправдывать жестокость Сталина,которая привела к миллионам смертей,это диагноз.Миллионы,Карл!!!Стокгольмский синдром.
Quote:
А у меня есть выбор?Знаете трудно не согласиться в те времена со Сталиным,когда к виску представлен дуло пистолета.А вы как считаете?Ну да Сталин то храбрец,завалил горами трупов фашистов,просто эталон храбрости,но не Сталина.
Quote:
Я так понимаю, живи ты во времена тов.Сталина, твоя гражданская позиция была бы- "молчать как рыба об лёд", ну, а сейчас год 2017, можно проявить чудеса мужества и героизма. Сей подвиг, по нынешним временам, достоин уважения.
А у меня есть выбор?Знаете трудно не согласиться в те времена со Сталиным,когда к виску представлен дуло пистолета.А вы как считаете?Ну да Сталин то храбрец,завалил горами трупов фашистов,просто эталон храбрости,но не Сталина.
Андремас, Quote:
Дурочку из себя строете?Не только я,но и миллионы других людей.
у вас к ИВС личное?
Семья пострадала?
Или вы за всех казахов переживаете и "негодуете"?
Семья пострадала?
Или вы за всех казахов переживаете и "негодуете"?
Дурочку из себя строете?Не только я,но и миллионы других людей.
Люди вы ебанулись из за ошибки одного человека погибают миллионы,а вы до сих пор обожествляйте его?Как так?Вы же понимаете,что оскорбляете и оскверняете память людей которые погибли из за приказов одного психопата.
болатбол, Quote:
куда скинуть деньги на лечение?
За всю войну (41-45 г. г. -4 года) Красная Армия потеряла около 600 генералов. (убитые, умершие от ран, пропавшие без вести и др. )
А Сталин в мирные 1937-39 г. г. уничтожил почти в ТРИ раза больше военных из высшего командного состава (генеральские звания были введены в 1940 г.) Всего было в армии репрессировано 43 тысячи человек из командного и политического состава. (уничтоженых и брошенных в лагеря)
Высший командный состав
Звание ====репрессировано====== из них расстреляно
1.Маршал ----------------------5--------------3
2.Командующий армией --16-----------15
3.Командир корпуса --------67-----------60
4.Командир дивизии ------199 ---------136
5.Флагман флота -------------4--------------4
6.Флагман 1-го ранга -------6--------------6
7.Флагман 2-го ранга -----15--------------9
8.Армейский комиссар ----17------------17
9.Корпусной комиссар ----29-------------25
К началу войны.
Командующие западных военных округов были "вчерашние командиры корпусов",как и Жуков, зам (нач) Генштаба.
И не удивительно, что результат первых 2-х лет войны был таков. А количество военнопленных более 3-х млн. из действующих 5-ти млн.
И это был результат репрессий 37-39 г. г. И поэтому можно говорить о большей половине Красной Армии.
Есть еще какие то вопросы?Сталин обезглавил армию СССР,тем самым облегсчил задачи для фашистов.Предательство чистой воды.Ваша покорность Сталину просто доходит до абсурда.Вот тебе реальные доказательства предательства.Когда то те времена десятки миллионов советских людей поверили словам Сталина,и что в результате получилось ты сам знаешь.
Сталин проявлял жесткость, потому что с таким народом трудно было победить.
куда скинуть деньги на лечение?
За всю войну (41-45 г. г. -4 года) Красная Армия потеряла около 600 генералов. (убитые, умершие от ран, пропавшие без вести и др. )
А Сталин в мирные 1937-39 г. г. уничтожил почти в ТРИ раза больше военных из высшего командного состава (генеральские звания были введены в 1940 г.) Всего было в армии репрессировано 43 тысячи человек из командного и политического состава. (уничтоженых и брошенных в лагеря)
Высший командный состав
Звание ====репрессировано====== из них расстреляно
1.Маршал ----------------------5--------------3
2.Командующий армией --16-----------15
3.Командир корпуса --------67-----------60
4.Командир дивизии ------199 ---------136
5.Флагман флота -------------4--------------4
6.Флагман 1-го ранга -------6--------------6
7.Флагман 2-го ранга -----15--------------9
8.Армейский комиссар ----17------------17
9.Корпусной комиссар ----29-------------25
К началу войны.
Командующие западных военных округов были "вчерашние командиры корпусов",как и Жуков, зам (нач) Генштаба.
И не удивительно, что результат первых 2-х лет войны был таков. А количество военнопленных более 3-х млн. из действующих 5-ти млн.
И это был результат репрессий 37-39 г. г. И поэтому можно говорить о большей половине Красной Армии.
Есть еще какие то вопросы?Сталин обезглавил армию СССР,тем самым облегсчил задачи для фашистов.Предательство чистой воды.Ваша покорность Сталину просто доходит до абсурда.Вот тебе реальные доказательства предательства.Когда то те времена десятки миллионов советских людей поверили словам Сталина,и что в результате получилось ты сам знаешь.
андремас,приказ номер 227
А Сталин боялся их,так как знал что они больше не будут такими же преданными и кидаться на амбразуру,просто потому что какой то недалекий человек,который не смыслит в военном деле приказал сделать это.
Ал, Quote:
Нет существовало.Не веришь?Спроси у евреев.
Quote:
Эммм...мы точно разговоравиваем об одних и тех же людях.Напоминаю они устроили советскому народу ад.А что Сталин сделал в ответ?Просто пригрозили пальчиком и все.А советскому народу пришлось пройти девять кругов ада в прямом и переносном смысле.
Quote:
Нет не из за этого.Просто советские солдаты во время войны познали суровую правду жизни на грани смерти и после войны не могли воспринимать пропагандисткую "чушь".Среди солдат такое часто встречается,когда они разочаровываются в своем правительстве.Вот это вот нормальная практика.А Сталин боялся их,так как знал что они больше не будут такими же преданными и кидаться на амбразуру,просто потому что какой то недалекий человек,который не смыслит в военное деле нихрена приказал сделать это.Неудивительно после всего увиденного на войне,только дурак повелся бы на приказы этого пидора.
Quote:
Маршал Жуков разработал и претворил в жизнь крупные операций против немцев,такие как Курская дуга,снятие блокады Ленинграда,Багратион,Московская операция и т.д.А что Сталин разработал,кроме как устрил кучу котлов для своих же солдат,своими приказами которые порой доходили до абсурда.Я ничего не придумываю насчет Сталина,все это задокументирована на основе показаниях свидетелей тех времен.После изучения этих материалов,я убедился что Сталин больной ублюдок.
той власти, устроившей геноцид уже не существовало. кто бы выплачивал? простые немцы?
Нет существовало.Не веришь?Спроси у евреев.
Quote:
отправить на свалку истории весь народ? то есть, устроить тотальный геноцид? интересно...
Эммм...мы точно разговоравиваем об одних и тех же людях.Напоминаю они устроили советскому народу ад.А что Сталин сделал в ответ?Просто пригрозили пальчиком и все.А советскому народу пришлось пройти девять кругов ада в прямом и переносном смысле.
Quote:
и что же за репрессии такие после войны? проверки солдат, бывших в плену? нормальная практика.
Нет не из за этого.Просто советские солдаты во время войны познали суровую правду жизни на грани смерти и после войны не могли воспринимать пропагандисткую "чушь".Среди солдат такое часто встречается,когда они разочаровываются в своем правительстве.Вот это вот нормальная практика.А Сталин боялся их,так как знал что они больше не будут такими же преданными и кидаться на амбразуру,просто потому что какой то недалекий человек,который не смыслит в военное деле нихрена приказал сделать это.Неудивительно после всего увиденного на войне,только дурак повелся бы на приказы этого пидора.
Quote:
ну а Жуков...а что Жуков?
Маршал Жуков разработал и претворил в жизнь крупные операций против немцев,такие как Курская дуга,снятие блокады Ленинграда,Багратион,Московская операция и т.д.А что Сталин разработал,кроме как устрил кучу котлов для своих же солдат,своими приказами которые порой доходили до абсурда.Я ничего не придумываю насчет Сталина,все это задокументирована на основе показаниях свидетелей тех времен.После изучения этих материалов,я убедился что Сталин больной ублюдок.
Dior,а кто отзывался об СССР плохо?Речь идет только об одном недочеловеке,а не о целой стране.
Ал,у вас на законодательном уровне можно зигу кидать,и за это ничего не будет.
Ал, Quote:
Quote:
В том же году в Россий предложили законопроект о противодействий реабилитации и прославление нацизму и внимание до сих пор находится на рассмотрении!!!
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=504872-6&02
Некоторые оспаривают. Причем в 2014 году на ресурсе Казахстана проскочила статья с дифирамбами Гитлеру...
Quote:
В России есть целые сайты, где Адика прославляют
В том же году в Россий предложили законопроект о противодействий реабилитации и прославление нацизму и внимание до сих пор находится на рассмотрении!!!
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=504872-6&02
Ал,кто так согласовывает?Всего 5 процентов возместила от общей суммы материального ущерба.
горыныч,здоров как бык.А я что то не то сказал?
На дворе 2017 год,те времена уже давно прошли когда за критику Сталина сажали или расстреливали.Пора вам очнуться и вынуть язык с жопы Сталина.
На дворе 2017 год,те времена уже давно прошли когда за критику Сталина сажали или расстреливали.Пора вам очнуться и вынуть язык с жопы Сталина.
Quote:
Это еще мягко сказано.Из Сталина такой же победитель,как из Валуева балерина.
Во первых,Сталин отказался признать геноцид советского народа учиненнами немцами,что освободило от денежных обязательств немцев перед СССР.Получали бы как евреи компенсацию,но нееет мы же советский народ и нас не интересует всякие буржуазные ценности.Может у него болезнь такая геноцидус отрицалус,симптомы проявлялись еще во времена красного террора и голодомора.
Во вторых,многие немецкие генералы и высокопоставленные лица благополучно избежали правосудия и умерли своей смертью.И тут евреи утирают нам нос,организовав эскадроны смерти для фашистов.
В третьих,после войны вместо того чтобы стереть в порошок и отправить на свалку историю немецкий народ,что было бы справедливо,у Сталина опять обострилась параноидальная шизофрения,и ему опять начали мерещиться враги там где его нету,репрессировал кучу советских солдат после войны,в том числе и маршал Жуков не избежал участи.
И это не весь список косяков Сталина,если перечислить все недостатки,то получился бы многотомный сборник книг.И я это делаю скидку на то что у Сталина психические заболевания,если их нет,то у меня для вас плохие новости.И наблюдая сейчас на то как обстоят дела в современном мире у потомков великого советского народа,у меня встает вопрос кто кого победил?
И что бандитом был Иосиф Сталин?
Это еще мягко сказано.Из Сталина такой же победитель,как из Валуева балерина.
Во первых,Сталин отказался признать геноцид советского народа учиненнами немцами,что освободило от денежных обязательств немцев перед СССР.Получали бы как евреи компенсацию,но нееет мы же советский народ и нас не интересует всякие буржуазные ценности.Может у него болезнь такая геноцидус отрицалус,симптомы проявлялись еще во времена красного террора и голодомора.
Во вторых,многие немецкие генералы и высокопоставленные лица благополучно избежали правосудия и умерли своей смертью.И тут евреи утирают нам нос,организовав эскадроны смерти для фашистов.
В третьих,после войны вместо того чтобы стереть в порошок и отправить на свалку историю немецкий народ,что было бы справедливо,у Сталина опять обострилась параноидальная шизофрения,и ему опять начали мерещиться враги там где его нету,репрессировал кучу советских солдат после войны,в том числе и маршал Жуков не избежал участи.
И это не весь список косяков Сталина,если перечислить все недостатки,то получился бы многотомный сборник книг.И я это делаю скидку на то что у Сталина психические заболевания,если их нет,то у меня для вас плохие новости.И наблюдая сейчас на то как обстоят дела в современном мире у потомков великого советского народа,у меня встает вопрос кто кого победил?
332-712,Страны капиталистического мира.Южная Корея например недавно свергнули своего президента из за взятки.Безусловно жители капиталистического мира не могут повлиять на внешнюю политику,зато когда речь идет о социальных сферах их правительство всегда прислушиваются мнению народа.
332-712, Quote:
Рабская идеология
власть у народа - анархия. народ все равно выберет кучку жуликов. идеальных правителей нет, не было и не будет.
Рабская идеология
332-712,сам подвинул?Вам самим этого не смешно.Медведев тоже сам выдвинулся?
Quote:
Конечно.Власть должна принадлежат народу,а не кучке жуликов.
Quote:
по-вашему выходит, что всё после СССР - незаконно. в том числе и наша власть
Конечно.Власть должна принадлежат народу,а не кучке жуликов.
332-712,а кто Путина назначил после себя президентом?Головой подумай,если эти Црушники вместе с Ельциным работали,то не факт в том что они и с нынешней администрацией работают.Так что да власть не законная,и это не только из за пиндосов,но и из за провальных реформ.Практически работу правительство можно охарактеризовать одним словом-пиздец!
Я извияюсь, не знаю какой ты национальности?Но наверняка твой народ за всю свою историю не терял 50 процентов населения за короткий отрезок времени,и поэтому тебе не понять какого это.Я ни в коем случае не виню за это русских или любой другой народ,лишь только правительство которая допустила такое а может и преднамеренно.Саган биреу казакша сойлеме деп жатыр ма?
Я извияюсь, не знаю какой ты национальности?Но наверняка твой народ за всю свою историю не терял 50 процентов населения за короткий отрезок времени,и поэтому тебе не понять какого это.Я ни в коем случае не виню за это русских или любой другой народ,лишь только правительство которая допустила такое а может и преднамеренно.Саган биреу казакша сойлеме деп жатыр ма?
Андремас,спасибо за коммент.Без обид конечно если где то обидел.Надеюсь что русские и украинцы помирятся в скором времени,так как обеим сторонам не выгодно такая вражда,лишь только американцам.
Горыныч,и?Даже если он не определит,какую опасность это фото несет?О какой провокаций идет речь?Да вы в край уже ох...ли,чтобы запрещать фотку армий своего государства выкладывать.Ваш диагноз параноидальная шизофрения,вам везде уже враги мерещятся.
Андремас,евромайдан есть же такое слово,где вы украинцев обвиняете в связах с США.А чем Ельциновский переворот отличается от украинского майдана,если и там и там замешаны американцы.
Если кому лень читать текст той пресс конференций,то я перескажу кратко.Путин признал что в те времена администрация президента Ельцина тесно работала с агентами ЦРУ,и не смотря на все преступления Чубайса,он сажать его в тюрьму не собирается и послал всех нахуй.
Если кому лень читать текст той пресс конференций,то я перескажу кратко.Путин признал что в те времена администрация президента Ельцина тесно работала с агентами ЦРУ,и не смотря на все преступления Чубайса,он сажать его в тюрьму не собирается и послал всех нахуй.
Андремас,тут Путин потверждает что в те года в Россий реформы делались в тесном сотрудничестве с агентами ЦРУ.
С.МАЛЕНКО: Давайте я услышу Ваш ответ и пойму, что Вы думаете.
Есть такая фигура, зовут его Анатолий Чубайс. Поскольку я слышал уже Вашу позицию относительно «Оборонсервиса», про приватизацию и про реформу РАО «ЕЭС» говорить не будем, хотя некоторые результаты реформы РАО «ЕЭС» мы видим в своих квитках на оплату коммунальных услуг. А вот относительно «Роснано», большой государственной компании, на которую возлагаются огромные надежды: диверсификация экономики, нанотехнологии, вопрос, связанный с венчурными инвестициями, – колоссальные финансовые вливания получила эта компания в течение последних лет. И вот в апреле Счётная палата говорит о серьёзных нарушениях в работе менеджмента компании. При этом заработные платы менеджмента в разы выше, чем заработные платы некоторых коммерческих компаний, более того, транснациональных корпораций, они собираются зафиксировать убытки в этом году в 20 миллиардов рублей, а это сравнимо с бюджетом хорошего города – миллионника типа Перми. И в этом отношении у меня к Вам достаточно простой вопрос как у доверенного лица: когда кончится этот беспредел, сколько лет Вы ещё собираетесь Чубайса терпеть во власти? Ну и традиционный вопрос для огромного количества россиян: когда его посадят, наконец, за решётку?
(Аплодисменты.)
В.ПУТИН: Анатолий Борисович Чубайс остаётся такой нужной очень для нас фигурой, на которую постоянно общественное мнение отвлекается, когда что-то не нравится. Я считаю, что и он, и ряд тех людей, которые с ним работали тогда, конечно, совершили много ошибок, и образ определённый сформировался.
Но кто-то должен был сделать то, что они делали. Они изменили всю структуру российской экономики и, по сути, изменили тренд развития. Повторяю, на мой взгляд, можно было бы сделать и по-другому, с меньшими социальными потерями и затратами, не так жёстко. Но задним числом всегда легко рассуждать на эти темы. А вот когда люди идут впереди и непонятно, какой должен быть следующий шаг, будет ли он верным или ошибочным, нужно иметь мужество, чтобы эти шаги сделать. Много было всего ошибочного, но то, что эти люди имели такое мужество, это факт очевидный. Имели мужество на преобразования.
Там много всего смешного. Например, в окружении Анатолия Борисовича в качестве советников, как выяснилось сегодня, работали кадровые сотрудники ЦРУ США. Но смешнее то, что по возращении в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации. И не имели на это права как действующие офицеры разведки. Им по закону внутри США запрещено было заниматься какой бы то ни было коммерческой деятельностью, но они не удержались – коррупция, понимаешь.
Но надо отдать должное американской судебной системе, они ни на что не посмотрели, даже вскрыли тот факт, что в окружении Чубайса работали кадровые сотрудники ЦРУ. Вы сказали: как долго терпеть его во власти? Его нет во власти, он возглавляет государственную, но всё-таки коммерческую структуру и во властных структурах не присутствует.
Теперь по поводу ответственности. Они ведь сами сказали о том, что разместили деньги неэффективно. Я отслеживаю, конечно, что там происходит, сегодня они сами указывают на убытки в объёме 2,5 миллиарда рублей. Деньги, конечно, немаленькие. Можно ли в этой сфере безошибочно, копейка…
К.КЛЕЙМЁНОВ: Владимир Владимирович, 22.
В.ПУТИН: Нет, нет, 2,5 миллиарда. 22 – это первоначальная цифра неэффективных вложений, сегодня они показывают убытки 2,5 миллиарда. Можно ли в такой сфере, как нанотехнологии, всё сделать безошибочно, с абсолютной прибылью, мне трудно сказать, но – наверное. Ведь они на чём там «горят»? «Горят» на нетрадиционной энергетике, на кремнии. Но надо ли было в кремний вкладывать, особенно в нашей стране, богатой углеводородами, где у нас ещё время не поменяли, встаёшь – темно, ложишься – темно. Когда эти батареи-то работают? Я не знаю и сейчас не хочу давать никаких оценок, но это сложная сфера. Это совсем не значит, что там, в рамках этой компании нанотехнологий, а, не скрою, это одна из моих инициатив в своё время была – создать эту компанию, потому что нанотехнологии – это один из генеральных путей развития науки, техники, технологий. И там, в общем, немало сделано и полезного. Я там был пару раз, и с материалами знакомлюсь их работы. Есть и проколы, провалы. Но это не уголовщина. Пронимаете? Это абсолютно разные вещи. Даже когда у нас в регионах вкладывают деньги не по назначению, это не значит, что их украли. В данном случае вложили неэффективно. Но это не воровство.
Я совершенно не собираюсь защищать Чубайса. Больше того, по многим вопросам (хотя он мне много рассказывал, что он в политику не лезет, а я вижу, что лезет) он в известной степени является моим оппонентом по некоторым вопросам. Но взять так огульно человека, заявить, что он преступник, что он что-то украл – это не по-честному, это неправильно. И мы так делать не будем.
С.МАЛЕНКО: Давайте я услышу Ваш ответ и пойму, что Вы думаете.
Есть такая фигура, зовут его Анатолий Чубайс. Поскольку я слышал уже Вашу позицию относительно «Оборонсервиса», про приватизацию и про реформу РАО «ЕЭС» говорить не будем, хотя некоторые результаты реформы РАО «ЕЭС» мы видим в своих квитках на оплату коммунальных услуг. А вот относительно «Роснано», большой государственной компании, на которую возлагаются огромные надежды: диверсификация экономики, нанотехнологии, вопрос, связанный с венчурными инвестициями, – колоссальные финансовые вливания получила эта компания в течение последних лет. И вот в апреле Счётная палата говорит о серьёзных нарушениях в работе менеджмента компании. При этом заработные платы менеджмента в разы выше, чем заработные платы некоторых коммерческих компаний, более того, транснациональных корпораций, они собираются зафиксировать убытки в этом году в 20 миллиардов рублей, а это сравнимо с бюджетом хорошего города – миллионника типа Перми. И в этом отношении у меня к Вам достаточно простой вопрос как у доверенного лица: когда кончится этот беспредел, сколько лет Вы ещё собираетесь Чубайса терпеть во власти? Ну и традиционный вопрос для огромного количества россиян: когда его посадят, наконец, за решётку?
(Аплодисменты.)
В.ПУТИН: Анатолий Борисович Чубайс остаётся такой нужной очень для нас фигурой, на которую постоянно общественное мнение отвлекается, когда что-то не нравится. Я считаю, что и он, и ряд тех людей, которые с ним работали тогда, конечно, совершили много ошибок, и образ определённый сформировался.
Но кто-то должен был сделать то, что они делали. Они изменили всю структуру российской экономики и, по сути, изменили тренд развития. Повторяю, на мой взгляд, можно было бы сделать и по-другому, с меньшими социальными потерями и затратами, не так жёстко. Но задним числом всегда легко рассуждать на эти темы. А вот когда люди идут впереди и непонятно, какой должен быть следующий шаг, будет ли он верным или ошибочным, нужно иметь мужество, чтобы эти шаги сделать. Много было всего ошибочного, но то, что эти люди имели такое мужество, это факт очевидный. Имели мужество на преобразования.
Там много всего смешного. Например, в окружении Анатолия Борисовича в качестве советников, как выяснилось сегодня, работали кадровые сотрудники ЦРУ США. Но смешнее то, что по возращении в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации. И не имели на это права как действующие офицеры разведки. Им по закону внутри США запрещено было заниматься какой бы то ни было коммерческой деятельностью, но они не удержались – коррупция, понимаешь.
Но надо отдать должное американской судебной системе, они ни на что не посмотрели, даже вскрыли тот факт, что в окружении Чубайса работали кадровые сотрудники ЦРУ. Вы сказали: как долго терпеть его во власти? Его нет во власти, он возглавляет государственную, но всё-таки коммерческую структуру и во властных структурах не присутствует.
Теперь по поводу ответственности. Они ведь сами сказали о том, что разместили деньги неэффективно. Я отслеживаю, конечно, что там происходит, сегодня они сами указывают на убытки в объёме 2,5 миллиарда рублей. Деньги, конечно, немаленькие. Можно ли в этой сфере безошибочно, копейка…
К.КЛЕЙМЁНОВ: Владимир Владимирович, 22.
В.ПУТИН: Нет, нет, 2,5 миллиарда. 22 – это первоначальная цифра неэффективных вложений, сегодня они показывают убытки 2,5 миллиарда. Можно ли в такой сфере, как нанотехнологии, всё сделать безошибочно, с абсолютной прибылью, мне трудно сказать, но – наверное. Ведь они на чём там «горят»? «Горят» на нетрадиционной энергетике, на кремнии. Но надо ли было в кремний вкладывать, особенно в нашей стране, богатой углеводородами, где у нас ещё время не поменяли, встаёшь – темно, ложишься – темно. Когда эти батареи-то работают? Я не знаю и сейчас не хочу давать никаких оценок, но это сложная сфера. Это совсем не значит, что там, в рамках этой компании нанотехнологий, а, не скрою, это одна из моих инициатив в своё время была – создать эту компанию, потому что нанотехнологии – это один из генеральных путей развития науки, техники, технологий. И там, в общем, немало сделано и полезного. Я там был пару раз, и с материалами знакомлюсь их работы. Есть и проколы, провалы. Но это не уголовщина. Пронимаете? Это абсолютно разные вещи. Даже когда у нас в регионах вкладывают деньги не по назначению, это не значит, что их украли. В данном случае вложили неэффективно. Но это не воровство.
Я совершенно не собираюсь защищать Чубайса. Больше того, по многим вопросам (хотя он мне много рассказывал, что он в политику не лезет, а я вижу, что лезет) он в известной степени является моим оппонентом по некоторым вопросам. Но взять так огульно человека, заявить, что он преступник, что он что-то украл – это не по-честному, это неправильно. И мы так делать не будем.
Горыныч,а ты победил в номинаций даун года.
Андремас, Quote:
А как тогда развалился СССР,если американцами не пахло.Без помощи извне,невозможно разрушить такую державу.
Американцами там и не пахло.
А как тогда развалился СССР,если американцами не пахло.Без помощи извне,невозможно разрушить такую державу.
Андремас,разве год рождения важнее самого знания о тех событиях.Нет не 91,а 93 год.
И спасибо на добром слове.
И спасибо на добром слове.
Горыныч,ну да конечно приписывать фразу гитлер капут только к советским кинемотографистам, защишать фашиста софруджу тоже доказывает твой высокий интелект и адекватность.Браво!
андремас,одно дело смотреть,а другое все это воспринимать как за истину.
Андремас,не строите из себя не знайку.Алкаш Ельцин захватил власть в Россий с помощью американцев и все этого знают.Чем украинский майдан отличается от ельциновского?Ничем и там и там замешаны американцы.И это не увод от темы,она имеет прямое отношение к тем события когда произошел переворот на Украине.
андремас, нет это не ваши слова,но одна из основных претензий выдвинутые русскими к украинцам.Получается сами русские прогнулись под пиндосов,вы с этим согласны?
Так я не отрицаю те события которые произошли,полностью вина на украинцев.Однако есть презумпция невиновности,уверен что сами украинцы осуждают это,и хотят искупиться.Однако вы не дали им такого шанса,и сразу же начали отделяться,что говорит о том что эта операция была давно спланирована,и не важно случись или не случись вы все равно отделились бы.
Так я не отрицаю те события которые произошли,полностью вина на украинцев.Однако есть презумпция невиновности,уверен что сами украинцы осуждают это,и хотят искупиться.Однако вы не дали им такого шанса,и сразу же начали отделяться,что говорит о том что эта операция была давно спланирована,и не важно случись или не случись вы все равно отделились бы.
Tatarin7,тут каждый второй комментатор мечтает проехаться до киева на танке,и при этом прекрасно понимая что за этим влечет смерть украинцев.И я еще провокатор!?!
андремас,получается что вы сами в начале 90х устроили майдан.А теперь недовольны что хохлы тем же занимаются.Что вы на это ответите господа?
Горыныч,а ты походу шутник.Скажи честно ты в рот брал?
Все началось с того что,ты начал защишать фашиста софруджу,и назвал размещение фотки с армий казахстана провокацией,и из за фразы гитлер капут.Ни по тем ни по другим пунктам ты не дал вразумительных ответов.Твои действия как бы сами характеризует тебя как неадекватного человека.
Все началось с того что,ты начал защишать фашиста софруджу,и назвал размещение фотки с армий казахстана провокацией,и из за фразы гитлер капут.Ни по тем ни по другим пунктам ты не дал вразумительных ответов.Твои действия как бы сами характеризует тебя как неадекватного человека.
андремас,о главном противоречий
Quote:
Я не давлю на нац.признаки.У меня сложилось такое впечятление,после посмотренных репортажей,где ополченцы спрашивали у пленных:"Что ты делаешь на русской земле?",тем самым они сами относят себя к русским.Что то я не слышал от других наций ратующий за независимость ЛНР и ДНР.
Не отрицаю что есть фашики.Но сколько их несколько тысяч наверное,а население украины около 40 млн,как видите не все они фашисты.
в 21 м веке единственный законный способ отделиться,это обязательное участие всех сторон.Как видите русские сделали это в одностороннем порядке.
Насчет беременной женщины,есть ссылки?
Так то я тоже слышал о распятом ребенке злыми бандеровцами,но оказалось фэйком.
Quote:
Обвиняя украинцев в заигрываний с западом,когда сами же россияне подогнулись под пиндосов в 90х годах?Где скажите?
Я не давлю на нац.признаки.У меня сложилось такое впечятление,после посмотренных репортажей,где ополченцы спрашивали у пленных:"Что ты делаешь на русской земле?",тем самым они сами относят себя к русским.Что то я не слышал от других наций ратующий за независимость ЛНР и ДНР.
Не отрицаю что есть фашики.Но сколько их несколько тысяч наверное,а население украины около 40 млн,как видите не все они фашисты.
в 21 м веке единственный законный способ отделиться,это обязательное участие всех сторон.Как видите русские сделали это в одностороннем порядке.
Насчет беременной женщины,есть ссылки?
Так то я тоже слышал о распятом ребенке злыми бандеровцами,но оказалось фэйком.
Андремас,слишком много противоречий в ваших словах,в основном пацреотияеские бредни которые рассказывают по первому каналу.
андремас,под российской агрессией,он не имел ввиду что российские войска напрямую участвует.Совсем не обязательно принимать непосредственное участие в конфликте,россия финансирует,вооружает ополченцев,достаточно посмотреть на их технику и
снаряжение.
согласен у хохлов духа не хватить,но россия действует подло воспользовалась тем что украина слабая страна.Отколоть страну у нынешней власти нету в их планах,не врите.Хотите сказать днр,лнр,захват крыма дело рук хохлов,и россия никак не замешана в этом?Не смешите мои пятки!
зачем обстреливать донбасс?Да потому что там люди с гражданством россий ходят с автоматом в руках и заявляют что это русская земля!И зачем там гражданские до сих пор делают,если о русских так заботятся,почему бы их не эвакуировать,ведь донецк зона боевых действий!
снаряжение.
согласен у хохлов духа не хватить,но россия действует подло воспользовалась тем что украина слабая страна.Отколоть страну у нынешней власти нету в их планах,не врите.Хотите сказать днр,лнр,захват крыма дело рук хохлов,и россия никак не замешана в этом?Не смешите мои пятки!
зачем обстреливать донбасс?Да потому что там люди с гражданством россий ходят с автоматом в руках и заявляют что это русская земля!И зачем там гражданские до сих пор делают,если о русских так заботятся,почему бы их не эвакуировать,ведь донецк зона боевых действий!
Не ну где логика комментаторов?Обвиняя украинцев в заигрываний с западом,когда сами же россияне подогнулись под пиндосов в 90х годах?Где скажите?
Bozon house, Quote:
Просто нет слов...
я тоже угарал,когда меня называли либерастом.Bozon house,тогда почему горыныч считает провокацией фото армий казахстана?Если фотки тут не при делах.Я бы не назвал это херачат,просто по бабски увиливают от ответа.Я так и не дождался конкретики.
Я тоже хочу мира,но и плюс к этому еще и правды,вы об этом конечно не подумали.
Ырбыс,как путин ответил.Никакой конкретики.Почему я должен проявлять уважение таким людям как софруджу,если он минусует такие комменты как с днем победы?И почему я должен проявлять уважение таеим людям как горыныч если он защишает таких фашистов как софруджу.Где в моих словах не правда,пожалуйста укажите,раз уж вы упомянули.И где я разжигаю,процитируйте будьте любезны?
Bozon house,андремас всем известно что вы проплаченные кремлеботы!И да ты прав бозон,предпочитаю общаться с умными людьми,чем с тобой!
Горыныч,погибший и умер по смыслу почти одно и тоже.В остальное все это ваши придирки.То есть фразу гитлер капут можно трактовать,только тем способом в котором применили советские кинемотографисты?Бред еще раз бред.Фразой гитлер капут я адресовал софруджу,потому что он проявил неуважение к ветеранам,я намекнул ему на то что гитлер давно умер.И такие действия недопустимы с его стороны в такой день!
насчет того что я обозвал вас истеричкой,разве не вы сполошились из за одной фотографий,и обвиняли меня в провокаторстве и предрекали срач.Но срача не случилось,именно поэтому ты истеричка!Вы страну не путаете?Это Казахстан и тут считается нормой выкладывать фотки с его армией.Ты тут оскорбляешь армию казахстана и его защитников,тебя надо забанить за такое!
насчет того что я обозвал вас истеричкой,разве не вы сполошились из за одной фотографий,и обвиняли меня в провокаторстве и предрекали срач.Но срача не случилось,именно поэтому ты истеричка!Вы страну не путаете?Это Казахстан и тут считается нормой выкладывать фотки с его армией.Ты тут оскорбляешь армию казахстана и его защитников,тебя надо забанить за такое!
Андремас,по конкретнее можно,рад буду ошибиться.
Manitu,что же ты молчишь борец с западом?