Кому нужны старые жены? В Киргизии опять волнуются
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
едридмадрид 04 Декабря 2017 в 10:34:27
Вот уже несколько дней темой номер один в Кыргызстане является признание бывшего муфтия Чубака ажы Жалилова, что у него появилась вторая жена, хотя он не развелся с первой, и его призыв к мужчинам брать вторых жен и не бояться.

Богослов рассказал, что первая супруга сейчас немного обижена, но он уверен, что все утрясется. Его вторая жена - тридцатилетняя вдова с ребенком, которая подрабатывала няней в Турции.

Женщины возмутились

Заявление богослова вызвало бурную дискуссию в обществе. Возмущались, в основном, женщины. Известная правозащитница Азиза Абдирасулова официально обратилась в прокуратуру с просьбой дать правовую оценку заявлению Жалилова: в Уголовном кодексе Кыргызстана есть статья 153, которая предусматривает до двух лет лишения свободы за многоженство.

Лишь на третий день народного возмущения МВД страны сделало сообщение, что милиция проверит факты, изложенные в заявлении Жалилова.

Осудили Жалилова не только светские, но и религиозные активистки. Руководитель общественного фонда «Мутакаллим» Жамал Фронтбек кызы, известная активной работой по защите прав мусульманок, в частности, добившаяся того, чтобы мусульманкам Кыргызстана разрешили фотографироваться на паспорт в платках, назвала заявление бывшего муфтия «вызовом не только обществу, но и государству». «Странно, что ни один госорган не среагировал на это, ни МВД, ни Генпрокуратура, ни парламент, хотя человек открыто завил, что нарушил закон. Он бросил вызов государству…» - сказала она, выступая на круглом столе в Бишкеке.

Но в стране звучат и женские голоса в защиту многоженства. Так, редактор газеты «Асман плюс» Назира Бегим обратилась к президенту с просьбой разрешить многоженство, полагая, что официальная возможность выйти замуж, хоть и в качестве второй жены, спасет киргизских женщин от проституции и иностранцев:
«Сегодня наша нация переживает деградацию. Красивые, воспитанные киргизские женщины выходят замуж за иностранцев. Большинство из них пережили сложные времена и развод. Также усиливается проституция. Защитить кыргызских женщин от таких проблем могут только кыргызские мужчины».

Мужчины-депутаты - за многоженство

Депутат парламента от Социал-демократической партии Кыргызстана Аида Касымалиева сообщила, что мужчины-депутаты, к которым она обратилась, поддерживают идею многоженства. Сегодня она с коллегой Эльвирой Сурабалдиевой подняли этот вопрос в парламенте, но активной поддержки не нашли.

Депутат отметила, что статья в УК о многоженстве «мертвая»: «За 25 лет независимости мы не слышали ни об одном приговоре, вынесенном по этой статье. Чтобы возбудить уголовное дело, необходимо заявление «пострадавших», т.е. первой жены или родственников. Женщины должны нести ответственность и заявлять о таких фактах», - сказала Аида Касымалиева, признав, однако, что скорее всего, массовой подачи заявлений не будет, восточная ментальность сказывается.

Заведующий сектором Госкомиссии по делам религии Ормон Жаныбеков уверен, что если исправить закон, он заработает. Но что конкретно нужно исправить, сказать не смог.

Жамал Фронтбек кызы удивлена молчанием и Духовного управления мусульман, где отказываются от комментариев и говорят, что это «личное дело Чубака ажы». Дошло до того, что теперь из-за высказанной активной позиции она беспокоится за собственную безопасность. «Один из имамов назвал меня муртадом (вероотступник, что является тягчайшим грехом - ред.). Для радикалов это может прозвучать как фетва на мое убийство, но муфтият не дал разъяснений», - сказала она.

Шариат разрешает, но не пропагандирует

Представитель отдела фетвы муфтията Кыргызстана Бахтияр Токтогазы уулу отметил, что хотя в исламе и разрешено многоженство, на практике все же культивируется моногамия.
«Шариат разрешает иметь двух и более жен, но это не наставление, а разрешение. Если ты не можешь обеспечить справедливость для обеих жен и не имеешь возможность обеспечить их всем необходимым, то иметь более одной жены – харам», - сказал он.

Тема многоженства в Кыргызстане не табуирована, об этом открыто говорят и другие религиозные деятели. К примеру, Озубек ажы Чотонов, который также часто выступает по телеканалам и радио, прямо заявляет, что у него три жены.

В своих проповедях во время встреч с мусульманами, во время прямых эфиров и в соцсетях Чубак Жалилов часто призывает к многоженству; но до недавнего времени эти проповеди смотрели лишь поклонники богослова, количество которых растет. Недавно Жалилов получил престижную награду Youtube - «Серебряную кнопку», набрав больше 100 тысяч подписчиков. Канал «Насаат медиа» с его проповедями очень популярен и за пределами страны.

Жалилов регулярно ездит по стране, собирая на проповеди даже в самых отдаленных селах сотни своих поклонников и последователей.

Отвечая на вопросы сайта «Кабарлар», Чубак ажы Жалилов сказал, что лично совершал обряд нике (религиозный обряд бракосочетания - ред.) многим чиновникам и депутатам, которых может назвать поименно. «Но они боятся осуждения и скрывают [этот факт]. Я открыто говорю, чтобы вынести проблему в общество. Люди не должны жить двойной жизнью», - сказал он. При этом, упрекая мужчин в слабости, он сказал, что «некоторым мужчинам и одной женщины много».

Государство молчит


Депутат от СДПК Аида Касымалиева считает, что молчание государственной власти может быть воспринято как согласие с бывшим муфтием, и это может привести к расколу в обществе.

Жамал Фронтбек кызы, которая предложила ввести налог на второй брак, если он заключается без расторжения предыдущего, отметила, что у государства нет своих религиозных лидеров, которые были бы проводниками государственной политики. Где гарантия, что [нынешние лидеры] завтра не выступят с другим призывом: «построить свое государство?». Но видимо, Жалилов и есть такой лидер - «свой».

На недавних выборах президента Чубак ажы Жалилов открыто поддержал кандидатуру Сооронбая Жээнбекова. Другие кандидаты возмутились, и ЦИК вынес представителю Жээнбекова предупреждение, так как закон запрещает религиозным лидерам участвовать в агитации. После чего Жалилов выступил в прямом эфире провластного телеканала «Канал D – 7 канал» и в течение получаса агитировал за Жээнбекова. При этом он обращал внимание зрителей на то, что его кандидат много лет совершает намаз.

Кроме того, Жалилов заявил, что имеет право агитировать, а если закон это запрещает - то надо менять такой закон.

Старая тема, новый тренд

Тема многоженства поднималась в Кыргызстане не раз. В марте 2006 года Министерство юстиции внесло в парламент законопроект об отмене уголовной статьи о многоженстве. «…Согласно закону, мужчины привлекаются за многоженство, но женщин же мы не привлекаем за двоемужество», - говорил тогда министр юстиции Марат Каипов с трибуны парламента.

Законопроект не прошел, а президент Курманбек Бакиев назвал бездельниками чиновников, поднимающих этот вопрос. Но в обществе считается, что инициатива была поднята именно для Бакиева, у которого тогда было несколько жен. После переворота в апреле 2010 года он бежал в Белоруссию с младшей женой и двумя малолетними детьми.

В 2016 году, обсуждая внесение изменений в Конституцию, депутат от фракции «Онугуу-Прогресс» Камчыбек Джолдошбаев вновь предложил узаконить многоженство. Он отметил, что многие фактически имеют две жены и больше, мол, юридическое оформление этих браков могло бы защитить права этих жен и детей от них.

В 2015 году о наличии нескольких супруг рассказывал и депутат Турсунбай Бакир уулу. Не отстают и депутаты уровнем пониже: так, депутат Ошского городского кенеша (совета) Дильмурад Ишанов рассказал радио «Азаттык», что уже много лет открыто живет с двумя женами. «Вначале они соперничали. Сейчас все иначе, даже наоборот, просят меня на следующий день сходить друг к другу. Я женился не на молодой девушке. И я, и мои друзья женимся на разведенных или вдовах. Мы же их поддерживаем…», - сказал молодой депутат.

Тема многоженства в Кыргызстане - конечно, не новая. Но каждый раз, как только на ней фокусируются медиа, она остро отзывается в обществе: проблема есть, явление широко распространено, а государственного решения - нет и, видимо, в ближайшее время не предвидится.
Официально признать многоженство нельзя, это будет нецивилизованно и не по-светски. И запретить, сделав закон действующим, нельзя, потому что вторая жена - это не только традиция, но и показатель мужского статуса.

Но обсудить эту тему, забавляя окружающих, - всегда интересно. Тем более многоженство в обществе с мужским доминированием решает проблему утилизации старых жен. Многоженец мужественно оставляет их при себе.

http://www.fergananews.com/articles/9669
Комментарии, по рейтингу, по дате
  NBE 04.12.2017 в 10:54:57   # 647297
многоженство, монархия, феодализм, крепостное право, рабство, первобытный строй ...
  MишаМашкевич 04.12.2017 в 11:05:03   # 647298
Надо сперва с правами первой жены разобраться.
Кудай сактасын конечно, но я вот не понимаю женщин которые жалуются что у мужа 2 жена. Разведись, имущество 50% забери. По закону имеешь право. Пускай каждый ребёнок в семье начнёт судится с отцом. Надо показать кузькину мать, чтобы желание пропала у человека дальше точно так же страдать. И все. Если судьи будут по честному судить при дележке имущества, ведь этого добиваются господа многожены, надо дать им это. Пускай рублём познают всю прелесть 2,3,4 10 жены. Такая практика сама себя изживет если начнут делить поровну имущество. К тому же если туда добавить алименты, так ваще лепота. Всю жизнь будет жить на прожиточный минимум.
  Jopavogne 04.12.2017 в 13:03:45   # 647324
Quote:
Чубака ажы Жалилова
А куда делся Хан Соло?
  arhar 04.12.2017 в 13:40:52   # 647332
MишаМашкевич
тогда нахуй жениться? толпа одиноких баб, которые мужика найти не могут. многие уже разведённые, или просто матери одиночки. а природа свет требует. вот и остается им, либо трахаться от случая к случаю, либо с кем попало, либо по списку знакомых. некоторые с женатыми. одинхуй, если считать, один муж-одна жена, полюбасу бабы лишние останутся, а есть ещё гомосеки, вот и что тогда? с женатыми встречаться, семьи рушить?
и будут так, перепихонами на стороне, то там, то здесь, блуд разводить и заразу всякую.
  MишаМашкевич 04.12.2017 в 15:34:52   # 647367
Архар, дорогой вы глупость не несите. Вот эту легенду что мужчин надо в красную книгу занести, по моему и мужики распространяют. Их же хреново туча,бери не хочу.
Женщина должна знать себе цену. Создавая семью человек должен быть уверен что его не кинуть /поменяют /заменят и т. д. Даже если случится форс мажор, должно быть хорошая материальная подушка. Если муж в данном случае хочет прыгать дальше, но пускай половину отчехлит, а новой нужен ли он с половиной пускай думает другая.
Поэтому иметь 2,3,4 жён должны только очень обеспеченные люди. На самом деле я не против. Только если человек поступает справедливо со всеми членами своей семьи.
  lokidogma 04.12.2017 в 15:55:47   # 647370
Интересно, как бы верещали и истерили бабы, если бы мужики предлагали оттяпать отсудить и тд 50% имущества, которое заработала сама женщина. Вот было б грязи. А так, в случае со статьей осудить или встать на сторону не могу. Сколько знаю у знакомых и наслышан про Токал. Сколько шлюх которые специально влезают в семьи и тд.
  NBE 04.12.2017 в 16:01:40   # 647371
Цитата: MишаМашкевич от 04.12.2017 09:34:52
Поэтому иметь 2,3,4 жён должны только очень обеспеченные люди. На самом деле я не против. Только если человек поступает справедливо со всеми членами своей семьи.

вы не правы, пусть богатые сколько хотят любовниц, столько и имеют, но это никак нельзя вводить на уровне закона, вводя многоженство в закон, мы на уровне закона говорим что женщина существо ниже и бесправней, чем мужчина! Этот закон - шаг в сторону феодализма.
  NBE 04.12.2017 в 16:08:25   # 647373
Любителям многоженство на заметку, при узаконивании многоженства вам вряд ли достанется красивая хотя бы 1 жена. Всех красивых заберут богатые. Это сейчас токалкой становятся из бедных семей или разведенки, потому что это вне закона, а если это будет нормой...
  MишаМашкевич 04.12.2017 в 16:18:38   # 647378
Цитата: NBE от 04.12.2017 10:01:40
Цитата: MишаМашкевич от 04.12.2017 09:34:52
Поэтому иметь 2,3,4 жён должны только очень обеспеченные люди. На самом деле я не против. Только если человек поступает справедливо со всеми членами своей семьи.

вы не правы, пусть богатые сколько хотят любовниц, столько и имеют, но это никак нельзя вводить на уровне закона, вводя многоженство в закон, мы на уровне закона говорим что женщина существо ниже и бесправней, чем мужчина! Этот закон - шаг в сторону феодализма.
вот как вам объяснить. На примере проституции. Его не в одном кодексе нет. Т.е за него ответственности нет. Но из-за того, что в кодексе нет. По факту же есть. Так и с любовницами. Может у мужика любовь, аж не могу. Хочет 2 жену завести. И та не против быть 2. Им мешает лишь 1 жена. Откупись. Ведь женщине трудно принять что муж через надцать лет и столько дерма её не любит, он вожделеет другую. Так хоть при деньгах ей легче плакать.
А та 2 начнёт думать уже, что вчерашний ресторан после замужество муж уже потянет. Машину придётся продать и отдать половину жене. Обычно такие аргументы железобетонные. К тому же если 2 все равно пошла на это, то есть гарантии что и она с него половину снимет, если вдруг он 3 захочет.
Тут феодолизм не причём! Это человеческие отношения. Такое было и будет всегда.
  Zoggyla 04.12.2017 в 16:27:10   # 647379
Quote:
Тут феодолизм не причём! Это человеческие отношения. Такое было и будет всегда.
Правильно,MишаМашкевич,пользовался? Плати.
  arhar 04.12.2017 в 16:39:34   # 647382
MишаМашкевич
глупости , милая, часто вы несете, вы уж извините, но на мой взгляд. один вопрос, вы мусульманка? кодексы законы меня мало в этом вопросе беспокоят. я говорю о том, как жили наши предки веками. и там не было такого, как нам пытаются преподнести о том, что брали себе жен помоложе, ради каких-то сексуальных потребностей. есть определённые правила: если человек не может финансово обеспечить вторую жену, то он не может жениться, если жена против. в третьих, он должен обеспечивать обеих одинаково, и они не обязаны работать, а если работают, то этот доход его вообще не касается, она вправе тратить эти деньги по своему усмотрению. единственная обязанность жены, это поддержание домашнего уюта и воспитание детей. она даже не обязана ему ужин готовить, а только по собственной воле, или из любви к мужу. и она имеет право на имущество, как и дети, как и ее муж. а то, что нам преподносят под видом ислама- это просто традиции и устои, от которых народ не может отказаться.
например, у меня дед имел 4х жен. причем 3 из них он брал овдовевшими и с детьми. они остались без кормильца и сами попросили его жениться. так что, просто прежде чем что-то тут кричать, о том, что мужчина должен платить, то сначала, надо вспомнить, что осталось слишком мало женщин, за которых хочется платить, по большей части с двинутой крышей, о том что она принцесса, курящие и пьющие алкашки у которых половых партнёров было больше, чем жителей в небольшом городке, но все равно королева...
  NBE 04.12.2017 в 16:44:19   # 647385
MишаМашкевич, вы настоящая женщина)) Иногда пытаюсь спорить с женой, а потом понимаю что бесполезняк, наши доводы не пересекаются, а находятся в параллельных плоскостях (Я ей про Фому, а она мне про Ерёму). Пусть сколько хотят любовниц, столько и имеют. Но в законе нельзя изменять равноправие полов, это один из столпов цивилизованного мира. Надеюсь вы за равноправие полов?
  lokidogma 04.12.2017 в 17:01:06   # 647386
Цитата: Zoggyla от 04.12.2017 10:27:10
Quote:
Тут феодолизм не причём! Это человеческие отношения. Такое было и будет всегда.
Правильно,MишаМашкевич,пользовался? Плати.
Ну првильно!!! Магазин же просто так товар не отдаст(продаст). Хочешь пользоваться плати!!!
Вот и думай после таких слов, купить машину или квартиру и не жениться. Найти себе, что то вроде Токал и не вступать в законный брак. Говорят женщины про равноправие и тд, а по факту раньше родители продавали дочерей, сейчас женщины сами себя продают и сами назначают себе цену . Цивилизованный мир ХА ХА ХА. Ничего не изменилось упаковка другая просто и презентация товара.
  Софруджу 04.12.2017 в 17:14:53   # 647388
На Востоке, говорят, жил пророк Магамед
И иметь по девять жён завещал Магамед,
А у нас закон другой - многожёнству запрет,
Я живу с одной женой, как велел горсовет
  MишаМашкевич 04.12.2017 в 19:03:39   # 647417
Архар, я мусульманка.
То что женщина НЕ ДОЛЖНА, А ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕИЗЛИЯНИИ кушать варит, детей рожает расскажите ка своим мужчинам. А я охотно посмотрю на это!
Ещё раз говорю, если мужчина может себе позволить, пускай берет. Главное обеспечь жену, детей от первого брака. Это с ней он чего-то добился. Она терпела неудобства, его неудачи, характер. Она заслуживает 50% всего что он заработал. Даже в законе так написано. В давние времена, мой прадед тоже имел 3жен, брал молодуху всегда. Байбише сидела, она та медведь тёртый уже, а 2 остальные по хозяйству работали, по принципу принеси, подай, пошла на хрен, не мешай. В 3 разных юртах жили(но он был богачом) . Вы книжки старые про наш быт прочитайте, фильмы старые гляньте. Там многое для себя откроете.
Меня не это бесит, бесит что у некоторых не кола не двора, а он 2 жену тащит. Куда? То ли кризис среднего возраста, то ли видит как другие изощряются, обидно что ли за себя. Хрен разберёшь.

Далее,(насчёт локидогмы) если кто-то думает что в семье всё приходит просто потому что двое решили создать семью в том числе сытые, одетые дети, тёплый дом, полная чаша всего..... Че вы там курите? Дайте мне тоже.
Это приходит за бабло, которое было до этого заработано. И если финансы в семье ничего не решает, в том числе и семейную погоду тоже-вы сорвали Джек пот всей своей жизни. Держись за неё как можешь. Потому как это брюлиант! Женщине которой пофиг на все в том числе и голод, главное шоб милый был рядом......так что локидогма выкуси. С милым рай в шалаше это как раз таки для ну мягко говоря, не обременнеными мыслями. А женщина адекватная, должна думать от кого рожать. Как их расти, пока не родила. Или от нормального или сама будет их таскать. И твои взгляды она на хлеб детям не намажет.
Таких женщин я не осуждаю. Вот все же любят когда женщина красиво одета, ухожена, маникюр,приятно пахнет. Шмотки она ночью со своих штор не шьёт, косметику на дому не варит, с маникюром не родилась. Это все стоят деньги. Так что за эти ханжеские замашки оставьте. За красоту всегда надо платить. Точно так же и с удобствами. Для семьи важно иметь стабильный оклад, заработок. Отсюда выходит тёплый дом, здоровые дети.
Нбей, я за равные права! Однозначно. Но реальность она чуток другая. Надо законодательно защищать жён. У мужика которого хателка затмевает мозг, должен быть барьер. На то пойдёт, некоторые из них даже ныне жён перед фактом ставят. Либо так, либо ваще никак. Так нельзя. Положи ей на счёт 50% и вали дальше. Вот что она сделает, при равноправии? В лучшем случае ей оставят хату, оформят алименты и уйдут в закат. А она что? Ей не 20,жизнь заново начать не получится. На эти деньги она хотя бы детей поднимет. Или собой займётся. Или ей что его насильно держать? Или вы знаете как с помощью силы или мысли влюбить в себя человека?
А так по честному откупился, отец формально есть у детей. Она при бабле. Он счастлив.
По поводу дележа имущества в случае кончины многоженного или как его, так все равно если в графе указано его фио, тут никак не отвертишься.
  Zoggyla 04.12.2017 в 19:06:19   # 647419
Quote:
я мусульманка.
Вы в этом уверены? По-моему вы феминистка.
  MишаМашкевич 04.12.2017 в 19:14:35   # 647427
Цитата: Zoggyla от 04.12.2017 13:06:19
Quote:
я мусульманка.
Вы в этом уверены? По-моему вы феминистка.
странные вы люди. Не фенинистка я. Я за справедливость! Значит если женщина требует справедливости по закону это называется феминизм?
Фенинистка никогда не скажет что можно брать 2,3,4 жену.
Да и ваще если кто хорошо разбирается в исламе, тот должен знать что права матери, жены всегда ставится выше желания мужа. Это сейчас все исковеркали донельзя всякие закомплексованные мудаки.
  Zoggyla 04.12.2017 в 19:15:47   # 647428
Цитата: MишаМашкевич от 04.12.2017 13:14:35
Комментарии являются независимой точкой зрения их авторов.
  arhar 04.12.2017 в 19:42:54   # 647433
MишаМашкевич
не 50% во первых. а то много таких, лишь бы замуж выскочить, и оттяпать. причём с таким гонором, типа благодаря ей и она терпела? какого хуя она терпела? надо уходить тогда, когда нихуя нет и терпеть не надо.
а может это её терпели, а потом уже заебла, что сил больше нет. ситуации разные, бывают мужики козлы/немужики, бывают бабы ёбнутые на всю голову. а вас только одна тема, дайте все бабе, она терпела. дети женщине, и 50%имущества и пусть он ещё и алименты платит. нихуясе. а где справедливость? или бабе всё, потому что она слабая? помоему, ваш жизненый опыт очень сильно повлиял на ваши взгляды. а вот поставьте себе такую картину, мужик женится и женится неудачно. в начале вроде норм, но потом как дитё появилось, то всё пошло, дайте то, подайте это! хочу-хочу. муж терпит, пока терпения хватает, но потом развод. ребёнок конечно у жены. она там через суд получает свою часть имущества и ещё и алименты. и она конечно же всеми силами будет припятствовать общению отца и ребёнка. ни оттого, что такая плохая, а просто зависть. он вроде женился, у него новая жена, дети и вроде всё нормально, а у нее никого, случайные перепихоны и ребёнок который растёт без отца. в половине случаев ребёнка оставляют бабке с дедом. но зато она мать и женщина, которую надо ценить. но ведь давайте согласимся, что это надо заслужить. и не всегда в разводе виноват мужчина. очень часто жены ведут себя так, что ну их нах. очень много жен изменяет, а мужья даже не подозревают, уж поверьте. очень многие мужья изменяют, но большинство изменяют с женщинами, некоторые даже с замужними.
у некоторых баб интересная логика. если муж изменяет, то он козёл, а если баба, то просто муж не удовлетворяет.
никогад не обвиняйте огульно одну сторону, каждый отдельный случай требует отдельного рассмотрения.
  arhar 04.12.2017 в 19:46:45   # 647434
Quote:
MишаМашкевич 04.12.2017 в 19:03:39 # 647417
Архар, я мусульманка.

если вы мусульманка, то и должны смотреть на этот вопрос как мусульманка.
  lokidogma 04.12.2017 в 22:41:58   # 647466
"arhar" со всеми высказываниями последними согласен большинство высказываний прям с языка сорвали.
"МишаМашкевич" а вы прожженый человек, у вас перед глазами одни только деньги, которые вам должен мужчина. Вот только не вижу в этом никакого равноправия. Вижу только жадность и ваши хотелки, которые достигаются за счет мужчины. Хорошее такое паразитное равноправие!!! Вы "КРАСИВАЯ", а он пашет. И хоть вы будете отрицать, но красоту вы наводите для общества, подруг, чьего то одобрения или для запасного мужчины если нынешний не сможет все это оплачивать. Почему для других? Врятли вы дома ходите при полном параде, макияже, прическе и утром он не видит вас растрепанную без тоналки. И кто сказал, что весь этот расскрас и одежда именно то, за что хочет и должен платить мужчина. И жизнь в шалаше с любимым явно не про вас и возникает вопрос, если ваш мужчина не сможет оплачиваиь вашу красоту и хотелки, по таким причим, как потеря здоровья, грубо говоря станет инвалидом, или не сможет найти после увольнения высокооплачиваемую работу, останетесь вы рядом. Пока по вашим рассуждениям и высказываниям видно, что вы будете считать, что ваша жизнь стоит большего и вы заслуживаете за ваши страдания(потуги) нового мужчины, с которым ваша "КРАСОТА" расцветет занова и расцветет новыми красками "ПОКА ОНИ ОПЛАЧИВАЮТСЯ".
Вы намисали, что в семье важен стабильный оклад. Почему же вы взвалили его на мужчину ведь вы же за равноправие. И почему на хлеб надо мазать только мужские обещания, женщина для чего в семье, где равноправие. Родила и иди работать. Принеси в семью хотябы тот самый хлеб на который можно, что то намазать. А потом требуйте от мужчины, что бы было что мазать на этот хлеб.
Аллименты и то, что закон должен защищать женщин. Все законы и так на стороне женщины от сюда и выходит эта иллюзия, что мужчины им должны. До брака, во врнмя брака и после брака. Затягивают петлю на шею, он с ней разводится, а остальные мужики кто по умнее не хотят переплачивать половиной иммущества и заработной платы за порой убогий секс и нарисованную "КРАСОТУ"!
По поводу посоветовать, что курить: я бы посоветовал вам перестать, так сильно мазать .... пардоньте наводить "КРАСОТУ" токсичной косметикой, она отравляет вам мозг. Я то не курю, а вы курните хоть чего нибудь или травяной чай заварите, желательно мочегонный. Моча и другие токсины от мозга отойдут. Извините за язвительность, но в ваших высказываниях было одно бабло "КРАСОТА", долг мужчины перед женщиной и все это ни как не вяжется с равноправием.
  MишаМашкевич 04.12.2017 в 23:47:01   # 647477
Вот типичный пример шаблонного рассуждения. Если бы знали меня в реальности, такую ересь про свои надуманные мнение обо мне точно не написали бы
Я говорю с позиции истинных леди(которые не могут за себя постоять) , точнее с её положения. А я с такой позиции с точностью 99%не окажусь. Слишком своенравная. И самостоятельна.
Убогий секс человека устраивал лет 15,а тут бац озарение..... И все не устраивает? А дети это побочный продукт убогого секаса?
Дите, ей богу дите. Вы мне знаете одного знакомого напоминаете. Он бедный плачется, разводится хочет, там 4 детей. После 2 ребёнка понял не любит жену и не хочет её. На вопрос конкретно откуда 3 и 4 взялся внятно не ответил.
Ещё раз говорю, надо закрепить законом, если хочешь 2 жену. Сначала возьми" бата " у первой, отслюнавь ей 50%, считай тылы прикрыл. Дальше че хочешь делай.
А сейчас как, 1 жену ставят перед фактом. Она уже сколько за себя, а за детей своих переживает. Это она что и на любовницу, точнее их детей пахала столько лет выходит. Так нельзя. Дети любовницы тоже люди. Если заранее все стороны будут знать что получат, трагедии как сейчас происходят, можно было бы избежать.
Вот откуда у людей привычка на оппонентов вещать свои комплексы? Я про тупую девчонку, которая только булками разводит слово не сказала. А тут сразу. У вас что доминантно матриархальное воспитание при живом отце было в детстве?
П. С.
Если не дай бог, человек окажется прикован к постели, кому он вообще кроме родителей нужен?
Так что снимите эти розовые очки, бросайте эту страну феи и единорогов.
  lokidogma 05.12.2017 в 10:40:34   # 647505
В ответ вам могу сказать, что и вы типичный пример шаблонного рассуждения феминистки, хоть вы и отрицаете это. И комплексов то у меня не осталось, чтобы на вас свешивать. И знать мне лично вас не нужно по вашим высказываниям понятно насколько вы проженный цинник. Поэтому слава богу, что я верю в единорогов как вы выразились и создавал семью по принципу и в горе и в радоси, в болезни и здравии, в богатстве и бедности. Да, ни кто ни в чем и ни в ком на 100% не может быть уверен, но создавая семью нужно с открытыми глазами и трезвым рассудком, узнавая и проверяя человека, чтобы не нарваться на такую как вы и выяснить, что через 15 лет мужчина с инвалидностью окажется нужным только родителям. Ваш муж явно не знает об этих ваших рассуждениях. При такой позиции женщины, мужчина будет заводить и двух и трех женщин, хоть одна но окажется человеком. Вы пишите, что 15 лет убогий секс устраивал, а тут бац...и нет. Тоже и про женщину 15 лет терпела, а тут бац... я потратила лучшие годы и прочие сопли. Я уверен если законодательно ввести, что тот кто является опекуном ребенка при разводе, тот и полностью обеспечивает его, большая половина женщин отдаст детей мужьям. Как правило женщины с такой проженной натурой, деньги, алименты, я тебя терпела, а ты гад на другую смотришь, детьми лишь прикрываются, они их инструмент в манипуляции. И не надо даже лезть в семью человека, чтобы это увидеть, достаточно в очереди посидеть и увидеть как мать выталкивая в перед ребенка хочет пролезть, ведь ей нужнее, ведь это ребёнок (не берём реально тяжелые случаи). А про детей которые после 15 лет убого секса появляются, то да вы правы они побочный продукт убого секса, а так режет вам слух это потому что как так это же дети!!!! Но ни кто о них не подумал создавая семью с изначально поломанными ценностями, которые вы нам сейчас приводите. Вы будете типично нападать говоря, что это мои комплексы, неудовлетворенность, шаблонное мышление или ещё что-то повесите, только потому что вам не нравится что ваши мысли порицаются кем-то, ведь как так я свободная и самостоятельная женщина!!! Кто смеет мне указывать! И вы правы будете отчасти.

"Если не дай бог, человек окажется прикован к постели, кому он вообще кроме родителей нужен?
Так что снимите эти розовые очки, бросайте эту страну феи и единорогов." этой фразой вы подтвердили мои слова и слова "artur". Мусульманка нет, только на словах. В душе и по поступкам не увидел вообще.
А тут я больше хотел указать то, что вы не верующий человек. Разновидность религии не должно быть важным.
  NBE 05.12.2017 в 11:33:43   # 647521
Цитата: MишаМашкевич от 04.12.2017 17:47:01

Если не дай бог, человек окажется прикован к постели, кому он вообще кроме родителей нужен?
Так что снимите эти розовые очки, бросайте эту страну феи и единорогов.
Только хотел заступится за вас, но ваши слова, я передумал. Вы хуже чем феминистка, вы просто плохой и ненадежный человек.
P.S.: просьба не вешать на меня шаблон малолетки или женоненавистника, возраст к 4 десятку идет, жена и дети имеются.
  MишаМашкевич 05.12.2017 в 11:45:55   # 647527
все смешал в одну котелок. прям на хаду переобуваешься.
называйте как хотите, все что я говорю это горькая правда, нравится вам это или нет. Да, скорее всего я циник, не спорю. А разве не цинично вычеркивать жену, которая потратила время и здоровье на мужчину, который взял себе 2 жену по истечении времени?
Значит содержать своих родных детей от прошлого брака для вас НОНСЕНС? И это упаси бог для мужчинки ДИКОСТЬ(нах кормить бывшую жену, если она итак пройденный этап)? Правильно я понимаю ваши позицию? Если нет, то ваще за что вы боретесь? Просто понять хочу. Все что тут описываю и объясняю СВОДИТСЯ К ОДНОМУ: У ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПАСНАЯ ПОДУШКА В ВИДЕ ДЕНЕГ. С детьми такая подушка не помешает.
Мужчина который сам строит свою судьбу, разрешение общества, нас, жены не надо.ЖЕН НАДО ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАЩИЩАТЬ ОТ ТАКИХ СЛУЧАЕВ.
П.С. Моя религия вас ваще не касается. причем тут вероисповедания? или это та куча куда можно свалить, все что невозможно аргументировать в свою пользу?
Знаете, когда человек заходит в тупик, он обычно всегда ссылается на облике морале человека. Точно так же как и вы здесь. Сказать нечего, вот и кидаетесь.
Говорю, успехов вам! Ничего против вашего счастья не имею. Держитесь за неё. Таких еще поискать надо.

Еще посыплю на вас: ПОСМОТРИТЕ СТАТИСТИКУ Сколько мужчин, которые просто развелись и не платят алименты своим детям? Вы матерям этих детей ОБЪЯСНИТЕ, что мужчины НЕ ТАКИЕ, ЭТО ЖЕНЫ ИХ ИСПОРТИЛИ. Эти гандоны(именно так), которым похрен на своих родных детей, живут и ниукого ничего не упало. По мне так их надо по телику рожу каждый день крутить, шоб каждая женщина, девушка знала его в лицо.
Или тем, кого муж оставил мало того, без ничего, так и еще в долги вгонял? Или тоже может женщина сама виновата?

Вы сходите куда нибудь, общество создайте реабилитации жертв хераженщин. Скучкуйтесь! Шоб мы точно знали где все мудаки обитают.
  lokidogma 05.12.2017 в 11:51:25   # 647531
Цитата: NBE от 05.12.2017 05:33:43
Цитата: MишаМашкевич от 04.12.2017 17:47:01

Если не дай бог, человек окажется прикован к постели, кому он вообще кроме родителей нужен?
Так что снимите эти розовые очки, бросайте эту страну феи и единорогов.
Только хотел заступится за вас, но ваши слова, я передумал. Вы хуже чем феминистка, вы просто плохой и ненадежный человек.
P.S.: просьба не вешать на меня шаблон малолетки или женоненавистника, возраст к 4 десятку идет, жена и дети имеются.

В принципе благодаря таким женщинам мужики уходят из семей в поисках лучшего или заводят тех же токал, чтоб хоть там встречали с теплом, уважением, трепетом и любовью. А таких женщин по собственному опыту могу сказать процентов 90%, что очень печально. Хоть я и зеленый как высказалась та женщина. Во первых, как она определила что я зеленый. Во наличие нескольких детей и преклонный возраст не показатель светлости души и мозгов, также не показатель опыта, трезвости и адекватности мышления.
  MишаМашкевич 05.12.2017 в 12:01:36   # 647535
Цитата: NBE от 05.12.2017 05:33:43
Цитата: MишаМашкевич от 04.12.2017 17:47:01

Если не дай бог, человек окажется прикован к постели, кому он вообще кроме родителей нужен?
Так что снимите эти розовые очки, бросайте эту страну феи и единорогов.
Только хотел заступится за вас, но ваши слова, я передумал. Вы хуже чем феминистка, вы просто плохой и ненадежный человек.
P.S.: просьба не вешать на меня шаблон малолетки или женоненавистника, возраст к 4 десятку идет, жена и дети имеются.

)))) вы та чего лезете? эти слова не вам были адресованы! А этому локидогмы, который почему та верит, что ему по гроб женщины должны: молчат, помыкать, рядом быть и т.д.
Про ваши семейные статусы я ваще не спрашивала, причем тут это, тем более возраст.

Я сама лично наблюдала. У одной женщины, муж попал в аварию(лишился ног). Конечно она за ней ухаживала и поныне живут вместе. НО в семье как и раньше отношении нет. И ничего уже не вернешь. Даже не представляю какого это, видеть все мужу и принять такой уклад. Ведь он по сути кормилец, а по факту балласт.
Человеческое отношение не изменится только у родителей к своему ребенку. Им не важно каков, какой ты. Они в любом случае примут тебя и любят. И будут тащить тебя до своей смерти.
А для семьи где, здоровье родителя имеет основополагающий фактор это довольно тяжело воспринимается всеми членами(еще вопрос реакции на это).
Еще раз на пальцах объясняю для одаренных: ПОД СЛОВОМ НУЖЕН здесь подразумевается абсолютное принятие человека в любом положении, в любых обстоятельствах, при разных раскладах.
  MишаМашкевич 05.12.2017 в 12:09:26   # 647537
есть еще обратный пример: у женщины удалили матку. У неё 2 детей(до операции родила). Она вполне себе ухоженная. Подтянута.
Муж ушел в течении 2 лет. Через пару лет, она от его друга случайно узнала, что он ушел на самом деле из-за её матки, которую удалили.
Т.е. для него было важно иметь фертильную женщину, не важно то что они не планировали больше детей. Ему было просто нужна здоровая жена.
  Pole13 05.12.2017 в 12:18:14   # 647544
Цитата: MишаМашкевич от 05.12.2017 06:09:26
есть еще обратный пример: у женщины удалили матку. У неё 2 детей(до операции родила). Она вполне себе ухоженная. Подтянута.
Муж ушел в течении 2 лет. Через пару лет, она от его друга случайно узнала, что он ушел на самом деле из-за её матки, которую удалили.
Т.е. для него было важно иметь фертильную женщину, не важно то что они не планировали больше детей. Ему было просто нужна здоровая жена.
Превед Машкевич , ты знаешь так много историй, что складывается впечатление, что ты сидишь с бабульками у подъезда на лавочке. Кто все это тебе рассказывает?????
  MишаМашкевич 05.12.2017 в 12:21:10   # 647545
Цитата: Pole13 от 05.12.2017 06:18:14
Цитата: MишаМашкевич от 05.12.2017 06:09:26
есть еще обратный пример: у женщины удалили матку. У неё 2 детей(до операции родила). Она вполне себе ухоженная. Подтянута.
Муж ушел в течении 2 лет. Через пару лет, она от его друга случайно узнала, что он ушел на самом деле из-за её матки, которую удалили.
Т.е. для него было важно иметь фертильную женщину, не важно то что они не планировали больше детей. Ему было просто нужна здоровая жена.
Превед Машкевич , ты знаешь так много историй, что складывается впечатление, что ты сидишь с бабульками у подъезда на лавочке. Кто все это тебе рассказывает?????
ой не говори, как хотелось бы шоб именно рассказывали.А не видеть глазами все это.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь