Заценки пользователя Ал
Цитата: walker от 30.07.2017 19:07:24
Хотелось бы увидеть, в котором из моих комментариев прослеживаются признаки национального превосходства и шовинизма. ![](smiles/popcorn.gif)
К кому же лично я наполовину украинец. Как на этом фоне выглядит ваш очередной "глубокий" вывод?
Кстати, используя терминологию ваших местных единомышленников, "нетитульные" в Казахстане составляют меньшинство. К кому в этом случае могут относиться обвинения в шовинизме вам может "расшифровка" этого термина подсказать...
![](smiles/af.gif)
Цитата: walker от 30.07.2017 09:25:26
Хотелось бы ваш "глубокомысленный" вывод рассмотреть на примерах Южной Кореи и Китая. ![](smiles/popcorn.gif)
К примеру, в Южной Корее лишь в 90-х появились признаки демократии, а в Китае опять же по историческим меркам недавно отсутствовала частная собственность и бесчинствовали хунвейбины.
Согласно мирового опыта для перемен в менталитете достаточно смены одного поколения.
Вывод:
![](http://images.myshared.ru/17/1124225/slide_12.jpg)
Цитата: Лысый от 30.07.2017 23:21:38
![](smiles/bm.gif)
Да ты чО? А я то думал, что в наших проблемах виновны "Рашка" и "русаки", на влияние которых ты частенько ссылаешься...
![](smiles/ag.gif)
Цитата: walker от 30.07.2017 13:14:53
В чей "огород камешек", подсказок не надо.Я бы чаще мимо проходил, если бы не мешала ваша настойчивость в проталкивании "единственно верной точки зрения".
Кстати, правила комментирования не запрещают дискуссии по теме, так что по этой причине как упрек, так и "рекомендация" общения через личку неуместны.
![](smiles/bf.gif)
К тому же я обычно "под занавес" обсуждения попадаю...
Интересно, что при якобы "насильной русификации" СССР в русскоязычном регионе, в котором до сих пор проживаю, в некоторых сельских районах разговаривали лишь на казахском языке. Судя по тому, что многие бывшие работники хозорганов и другой номенклатуры из носителей языка, продолжающие трудовую деятельность уже в РК, выдают потрясающие ошибки в текстах на русском языке, есть основания для подозрений, что и внутреннее делопроизводство - тоже.
Интересно и то, что в школе, в которой я учился, несколько раз в различные годы организовали обучение казахскому языку. Каждый раз заканчивалось тем, что из за недостатка не единых для всей республики бесплатных учебников, а преподавателей этот предмет сворачивали. Кто виноват, что не было достаточно желающих идти в преподаватели этого предмета?
Кого винить, что за четверть века не созданы единые методики изучения казахского языка и большинство даже носителей в достаточной мере грамотности его не знают?
При этом на основании незнания или слабого владения казахским языком "нетитульными" не раз наблюдал упреки в "непатриотизме". Нормально чо...
Цитата: Мура45 от 31.07.2017 01:08:03
![](smiles/bk.gif)
Высокомерных дураков у всех народов хватает.
Quote:
В семье не без урода.
К примеру, в те же годы мне не раз пришлось выслушать напоминания, "чей хлеб ем" и "в чьем доме живу", несмотря на то, что на пособии ни разу не сидел.
Были и более серьезные инциденты, которые могли меня заставить озлобиться. От этого уберегло то, что с детства не только знаком, но и дружил с адекватными и умными людьми разных национальностей, в том числе и казахами.
Как уже упоминал, преподавателем алгебры в старших классах была интеллигентная молодая казашка, которая, привив интерес к этому предмету, по сути дала "путевку в жизнь". Во время учебы в ВУЗе освоить информатику мне помог этой же национальности коллега. Не говоря уже о взаимопомощи других коллег.
Кстати, в начале 90-х ездил с казахом из нашей уличной компании в Москву. Единственно, чего он с его же слов опасался, - это лишь незадолго до этого возвращения со службы с красными погонами внутренних войск...
Цитата: arhar от 30.07.2017 23:54:33
![](smiles/au.gif)
Не надо мне твои любимые места посещения предлагать. Боишься не успеть? )))
Кого-то в этой своре "патриотов" не хватает...
Цитата: walker от 30.07.2017 13:14:53
![](https://i1.ytimg.com/vi/j3cs78omCtk/hqdefault.jpg)
А по поводу высокомерия и хамства вашей "команды" я бы порекомендовал примерно вот так... )))
Интересно, что при якобы "насильной русификации" СССР в русскоязычном регионе, в котором до сих пор проживаю, в некоторых сельских районах разговаривали лишь на казахском языке. Судя по тому, что многие бывшие работники хозорганов и другой номенклатуры из носителей языка, продолжающие трудовую деятельность уже в РК, выдают потрясающие ошибки в текстах на русском языке, есть основания для подозрений, что и внутреннее делопроизводство - тоже.
Интересно и то, что в школе, в которой я учился, несколько раз в различные годы организовали обучение казахскому языку. Каждый раз заканчивалось тем, что из за недостатка не единых для всей республики бесплатных учебников, а преподавателей этот предмет сворачивали. Кто виноват, что не было достаточно желающих идти в преподаватели этого предмета?
Кого винить, что за четверть века не созданы единые методики изучения казахского языка и большинство даже носителей в достаточной мере грамотности его не знают?
При этом на основании незнания или слабого владения казахским языком "нетитульными" не раз наблюдал упреки в "непатриотизме". Нормально чо...
Цитата: Мура45 от 30.07.2017 20:55:05
Это могло иметь массовый характер даже в конце 90-х?![](smiles/bk.gif)
"Простынка" в тему срача
Quote:
Национализм в Казахстане: копания в прошлом не решат актуальных проблем — социолог https://365info.kz/2017/07/natsionalizm-v-kazahstane-kopaniya-v-proshlom-ne-reshat-aktualnyh-problem-sotsiolog/?utm_campaign=7952739&utm_medium=banner&utm_content=27029797&utm_source=news.mail.ru
Патриотизм шире, чем мы думаем
— Патриотизм у нас и в бывших союзных республиках приобретает очень часто упрощенную форму, подразумевая только защиту страны, а также негативное отношение к другим народам.
Некоторые люди не могут просто любить свою родину. Им обязательно нужно параллельно кого-то ненавидеть,
тем самым «подпитывая» свои чувства. Их патриотизм — это практически разновидность ксенофобии. Хотя в здоровом понимании любовь к родине подразумевает гордость человека за достижение своей страны, когда он болеет за нее душой, стремясь прежде всего своей работой, а также общественной активностью исправить недостатки, — отмечает социолог.
...
Ловушка взаимных обвинений
Малые народы, по его словам, наоборот, испытывают постколониальный синдром. Он характеризуется желанием страны максимально отдалиться от бывшей метрополии.
— Они были российскими колониями, а в советские годы — уже не колониями, а республиками, которым все равно приходилось подчиняться Москве. Но наряду с диктатом центр способствовал развитию «национальных республик». Советский этап нашего развития, конечно, имел и позитивные, и негативные последствия. Итоги зависят от способов интерпретаций. Если для одних советское прошлое видится только позитивно, то националистически ориентированные люди определяют его как негативный период истории и считают, что казахов в 30-е годы намеренно подвергали уничтожению. Хотя в те времена не жалели ни русских, ни украинцев, ни евреев, ни татар — все были на равных. И доказательств, что было решение уничтожать именно казахов, ни у кого нет. Наши национал-патриоты, вместо того, чтобы заниматься современными проблемами, улучшая жизнь в настоящем, продолжают копаться в «болячках» прошлого. Да, их нужно открывать и объяснять людям, что произошло. Но абсолютизировать эти «травмы» и жить ими — это психологическая проблема, болезнь своего рода
Чаще всего постколониальный синдром, как и постимперский, загоняет народы в ловушку взаимных обвинений и обид, являясь негативным последствием распада империи, убежден социолог.
В целом, по его убеждению, у людей, подверженных как постимперскому, так и постколониальному синдромам, нет программы реалистичного современного развития, их лозунги основываются на обидах, а не на рациональной платформе.
Почему действенен национализм?
— Главная задача интеллектуалов постсоветского пространства — преодолеть как постимперский, так и постколониальный синдром, взаимно помогать в этом деле друг другу, — замечает социолог.
Учитывая, что люди не являются рациональными машинами, национализм способен воздействовать на их эмоции
За счет этого националистические лозунги находят своих приверженцев.
— Люди имеют как позитивные, так и негативные предубеждения. Им всегда свойственно прославлять свое сообщество, видя его всегда в позитивном свете, очень часто приукрашенном. А другое сообщество, наоборот, — видеть преимущественно в негативном свете.
При универсальных для всех людей свойствах, в странах, где наблюдаются проблемы с развитием и которые испытывают кризисные состояния, люди особенно предрасположены к восприятию радикально-националистических лозунгов и призывов.
— Взять, к примеру, немецкий народ — очень образованный и внесший огромный вклад в развитие человечества. Тяжелейшая психологическая травма, полученная немцами из-за поражения в войне, была усугублена воздействием Великой депрессии. Именно в этот период они оказались предрасположены к лозунгам самого радикального национализма – фашизма.
В условиях, когда страны испытывает хронические трудности, связанные с развитием, лозунги национализма и религиозные идеи становятся очень востребованными
Потому что они имеют очень большой эмоциональный потенциал воздействия на людей, отмечает Есенгараев.
И все же, по его наблюдениям, у казахстанцев в большинстве сохранился иммунитет против радикального национализма. Но его необходимо постоянно поддерживать и укреплять.
Патриотизм шире, чем мы думаем
— Патриотизм у нас и в бывших союзных республиках приобретает очень часто упрощенную форму, подразумевая только защиту страны, а также негативное отношение к другим народам.
Некоторые люди не могут просто любить свою родину. Им обязательно нужно параллельно кого-то ненавидеть,
тем самым «подпитывая» свои чувства. Их патриотизм — это практически разновидность ксенофобии. Хотя в здоровом понимании любовь к родине подразумевает гордость человека за достижение своей страны, когда он болеет за нее душой, стремясь прежде всего своей работой, а также общественной активностью исправить недостатки, — отмечает социолог.
...
Ловушка взаимных обвинений
Малые народы, по его словам, наоборот, испытывают постколониальный синдром. Он характеризуется желанием страны максимально отдалиться от бывшей метрополии.
— Они были российскими колониями, а в советские годы — уже не колониями, а республиками, которым все равно приходилось подчиняться Москве. Но наряду с диктатом центр способствовал развитию «национальных республик». Советский этап нашего развития, конечно, имел и позитивные, и негативные последствия. Итоги зависят от способов интерпретаций. Если для одних советское прошлое видится только позитивно, то националистически ориентированные люди определяют его как негативный период истории и считают, что казахов в 30-е годы намеренно подвергали уничтожению. Хотя в те времена не жалели ни русских, ни украинцев, ни евреев, ни татар — все были на равных. И доказательств, что было решение уничтожать именно казахов, ни у кого нет. Наши национал-патриоты, вместо того, чтобы заниматься современными проблемами, улучшая жизнь в настоящем, продолжают копаться в «болячках» прошлого. Да, их нужно открывать и объяснять людям, что произошло. Но абсолютизировать эти «травмы» и жить ими — это психологическая проблема, болезнь своего рода
Чаще всего постколониальный синдром, как и постимперский, загоняет народы в ловушку взаимных обвинений и обид, являясь негативным последствием распада империи, убежден социолог.
В целом, по его убеждению, у людей, подверженных как постимперскому, так и постколониальному синдромам, нет программы реалистичного современного развития, их лозунги основываются на обидах, а не на рациональной платформе.
Почему действенен национализм?
— Главная задача интеллектуалов постсоветского пространства — преодолеть как постимперский, так и постколониальный синдром, взаимно помогать в этом деле друг другу, — замечает социолог.
Учитывая, что люди не являются рациональными машинами, национализм способен воздействовать на их эмоции
За счет этого националистические лозунги находят своих приверженцев.
— Люди имеют как позитивные, так и негативные предубеждения. Им всегда свойственно прославлять свое сообщество, видя его всегда в позитивном свете, очень часто приукрашенном. А другое сообщество, наоборот, — видеть преимущественно в негативном свете.
При универсальных для всех людей свойствах, в странах, где наблюдаются проблемы с развитием и которые испытывают кризисные состояния, люди особенно предрасположены к восприятию радикально-националистических лозунгов и призывов.
— Взять, к примеру, немецкий народ — очень образованный и внесший огромный вклад в развитие человечества. Тяжелейшая психологическая травма, полученная немцами из-за поражения в войне, была усугублена воздействием Великой депрессии. Именно в этот период они оказались предрасположены к лозунгам самого радикального национализма – фашизма.
В условиях, когда страны испытывает хронические трудности, связанные с развитием, лозунги национализма и религиозные идеи становятся очень востребованными
Потому что они имеют очень большой эмоциональный потенциал воздействия на людей, отмечает Есенгараев.
И все же, по его наблюдениям, у казахстанцев в большинстве сохранился иммунитет против радикального национализма. Но его необходимо постоянно поддерживать и укреплять.
Павел Козырев4 дня назад 08:35
Все верно.Национализм-русский, казахский,какой угодно,это мерзкая чума современности.Посмотрите на на рожи нациков.Любые-восточные,европейские.Это ,именно рожи-злобные,на грани шизы и истерики рожи,а не лица. Причем,чаще всего,с мозгами напряг у этих животных.Но словесный понос ,прямо-таки прошибает.Причем,что удивительно,независимо от национальной принадлежности.Тупость,агрессия, ссылки на выдуманную историю.И страдания! То голодомор,то репрессии,то умышленное уничтожение народа.А цель проста. Этих нациков никто не знает.Ума для карьеры-нет.С мозгами-напряг.А тут неси любую ахинею.Всегда найдется быдло,которое сожрет любое дерьмо.Зато имя поставщика дерьма станет известно!
Когда Всевышний хочет наказать,он лишает разума.
Цитата: Мура45 от 30.07.2017 18:48:41
В твоих комментариях явно сквозит обида.Как очевидно, этим и вызваны огульные обвинения и оскорбления оппонентов...
![](smiles/bf.gif)
![](smiles/au.gif)
У вас подтверждение этих обвинений имеется?
Если нет, то прошу проследовать под "шконку"...
Цитата: 332-712 от 29.07.2017 11:54:58
Про "Мертвое море" слышали?Это русские его убили...
Цитата: Zoggyla от 30.07.2017 19:38:36
Не стоит нервничать.По всем признакам он не хочет то ли видеть, то ли открыто признавать перед окружающими то, что не помещается в его
![](smiles/au.gif)
У вас подтверждение этих обвинений имеется?
Если нет, то прошу проследовать под "шконку"...
![](http://vimka.ru/wp-content/uploads/2016/11/sarkazm-2-2.jpg)
Цитата: walker от 30.07.2017 13:14:53
В чей "огород камешек", подсказок не надо.Я бы чаще мимо проходил, если бы не мешала ваша настойчивость в проталкивании "единственно верной точки зрения".
Кстати, правила комментирования не запрещают дискуссии по теме, так что по этой причине как упрек, так и "рекомендация" общения через личку неуместны.
![](smiles/bf.gif)
К тому же я обычно "под занавес" обсуждения попадаю...
Цитата: walker от 30.07.2017 13:14:53
![](https://i1.ytimg.com/vi/j3cs78omCtk/hqdefault.jpg)
А по поводу высокомерия и хамства вашей "команды" я бы порекомендовал примерно вот так... )))
Цитата: Мура45 от 30.07.2017 14:58:45
Запрещать бесполезно. Чтобы перекричать крикуна-всезнайку, нужно стать таким же.
Неплохо высокомерие "Ходока" приложил... )))Запрещать бесполезно. Чтобы перекричать крикуна-всезнайку, нужно стать таким же.
![](http://i12.pixs.ru/storage/1/7/3/image21jpg_5162520_24921173.jpg)
![](smiles/ag.gif)
Цитата: arhar от 29.07.2017 21:05:16
эту страну спасет только большая война
Судя по наглядным примерам последнего десятилетия, скорее добьет...эту страну спасет только большая война
Цитата: arhar от 29.07.2017 21:05:16
эту страну спасет только большая война
Судя по наглядным примерам последнего десятилетия, скорее добьет...эту страну спасет только большая война
Цитата: arhar от 29.07.2017 21:05:16
эту страну спасет только большая война
Судя по наглядным примерам последнего десятилетия, скорее добьет...эту страну спасет только большая война
Цитата: Zoggyla от 30.07.2017 11:12:19
Дык, есть с кого пример брать.Самолет "Белавиа" заставили вернуться в Киев под угрозой поднять истребители
Читать полностью: https://news.tut.by/society/517016.html
Самолет президента Боливии обыскали в поисках бывшего агента ЦРУ в нарушение всех международных норм http://www.1tv.ru/news/2013-07-07/61793-samolet_prezidenta_bolivii_obyskali_v_poiskah_byvshego_agenta_tsru_v_narushenie_vseh_mezhdunarodnyh_norm
Цитата: 332-712 от 30.07.2017 10:20:33
Поторопился я с комментом: Цитата: Ал от 30.07.2017 10:15:28
Оффтоп![](smiles/bk.gif)
Шокирующие научные факты о семьях гомосексуалистов http://www.noi.md/ru/news_id/236651
Оффтоп
![](smiles/bk.gif)
Шокирующие научные факты о семьях гомосексуалистов http://www.noi.md/ru/news_id/236651
Скорее всего, Вы имели ввиду примеры в статье.
Не говоря уже о том, что в развитых странах существует понятие "редакционная политика", а журналюг за "неполиткорректные" высказывания увольняют. Как один из примеров, - история с увольнением Бабицкого с Би-Би-Си.
Есть с десяток примеров более тяжелых случаев - странных смертей активистов, посмевших опубликовать преступления вояк из "оборонительного" НАТО. Что интересно, западных правозащитников подозрительные обстоятельства их смертей не беспокоят.
Другое дело, что "Ходок" скорее всего подразумевал, что за свои права нужно бороться.
Одно непонятно: как этому его "борьба" исключительно с российским беспределом помочь может?