Российский журналист о русских в Казахстане
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
NBE 03 Августа 2017 в 10:00:28
Редактор БАБРа делится мнением относительно судьбы русских в Казахстане.

Я побывал в Казахстане осенью 2016 года. Ездил, ходил, смотрел, говорил с людьми. Посетил Петропавловск, Щучинск, Кокшетау, Караганду, Астану, Алматы. По итогам турне в голове сложилось достаточно емкое виденье положения славянского и русскоязычного населения в этой большой и сложно устроенной стране.

Две означенные темы надо четко разделять и разводить: есть вопрос этнических славян, проживающих в Казахстане, и есть проблема русскоязычного населения в целом. Темы смежные, но прямо не пересекающиеся.

Дискриминация по языку

На словах все хорошо. Русский язык является вторым государственным: все вывески, дорожные знаки, указатели и т.д. продублированы на русском. Есть русскоязычные печатные СМИ, телерадиовещание, Интернет-порталы, онлайн-сервисы.

Официально русский язык никак не ущемляется.

На практике все, разумеется, менее радужно. Казахстан четко разделен на Север и Юг. На севере и востоке живут славяне и "северные" казахи - полностью обрусевшие, отличающиеся от южан даже внешне. Соответственно, юг и запад страны населяют узбеки и "южные" казахи.

Языковая и этническая дифференциация по территориальному признаку в Казахстане выпукла и наглядна - чем дальше на юг, тем меньше русского говора.

Север и восток страны это типичная постсоветская территория, мало отличающаяся, скажем, от Западной Сибири или Алтая. Те же поля, церквушки, заброшенные заводы, бедные деревни с наличниками на окнах и огородами в каждом дворе.

Юг Казахстана более азиатский. Вместо деревень - кишлаки, вместо церквушек- мечети, вместо засеянных полей - жаркая полупустыня с дрожащими миражами на горизонте.

Особняком стоят две столицы: Астана и Алматы. Это многонациональные, двуязычные города-милионники, для которых проблема языка стоит не так остро в силу высокой концентрации образованного и обеспеченного населения, регулярно выезжающего в Россию и дальнее зарубежье.

После получения независимости центральная власть в Казахстане начала проводить негласную линию поощрения именно южного, архаичного уклада. В этом смысле президент Назарбаев мало отличается от других лидеров среднеазиатских республик бывшего Союза. В ассортименте опора на "традиционные" ценности, мягкую исламизацию и языковую идентичность.

Как поведал мне отставной полковник из местных, двадцать лет назад почти все ключевые посты в стране занимали русские или русскоговорящие. Если ты говорил на казахском, но не знал русского, - ты был маргиналом, провинциальной недорослю. Сейчас все ровно наоборот: ты можешь говорить только на казахском и чувствовать себя полноценным гражданином, ты можешь владеть обеими языками и бед не знать, но если ты говоришь только по-русски - у тебя начинаются большие проблемы.

С одной стороны это естественный процесс: возрастное, советское, поголовно русскоговорящее поколение сходит со сцены, уступая место национально ориентированной, пассионарной молодежи, для которой знание русского является делом добровольным, а вовсе не обязательным. Для успешности сегодня куда важнее знать английский, нежели русский.

Эта аксиома, к слову, верна не только для Казахстана, но и для Белоруссии, Украины и других наиболее продвинутых стран советского блока. Россия быстро теряет статус культурной и экономической метрополии для развитых стран - выходцев из СССР. Мы все еще "центр мира" для нищих Таджикистана или Киргизии, но уже не для относительно богатых Казахстана или Азербайджана.

Однако, как и было сказано, вытеснение русского языка в Казахстане имеет не только естественную природу. Безусловно, можно говорить об осознанной государственной политике по дерусификации страны. В Астане правят умные и осторожные ребята, здесь нет дураков вроде Ющенко, никто не насаждает казахский силой. В тоже время ползучая языковая национализация, кажется, давно приобрела необратимый характер.

В чем это проявляется? В мелких, но важных деталях. Например, невозможно устроиться на высокий государственный пост, не зная казахского. Нельзя изучить многие законодательные акты в русском варианте - их просто отказываются переводить (особенно на муниципальном и региональном уровнях) . Сложности возникают и у бизнесменов, вынужденных нанимать казахоязычных нотариусов для оформления тех или иных сделок, документооборот по которым проходит только на языке титульной нации.

И так далее и тому подобное. В стране умело создается атмосфера "закрытых дверей" для русскоговорящих. К населению приходит понимание, что без знания казахского ты автоматически попадаешь в неуютное и притесняемое языковое гетто. А жить в гетто, понятное дело, мало кто хочет.

Вариантов на поверку всего два: учить казахский или уезжать в Россию.

Большое северное переселение

Здесь мы переходим к вопросу собственно славянского населения Казахстана. Все достаточно просто и печально: русские уезжают. Конечно, это не повальное бегство, как в Узбекистане или Туркмении, но тем не менее.

В 1989 году на территории Казахстана жило 6,2 миллиона русских и 6,5 миллионов казахов в пропорции 38% на 40% от общего населения. К 2016 году число русских уменьшилось до 3,5 миллионов, а число казахов возросло до 11,5 миллионов. Сегодня русскими себя называют только 20% жителей страны. Это все еще очень много, однако тренд очевиден и выглядит он, как приговор.

Люди перебираются в Россию без большой охоты, зачастую, вынужденно и очень неторопливо. Никто их не гонит и не заставляет. Но и не отговаривает. Дело в том, что русские в Казахстане преимущественно одноязычные и де-факто попадают в то самое языковое гетто. Социальные лифты для них закрыты.

Все русские, с кем мне удалось переговорить в Казахстане, или уже перевезли семьи в Россию, или собираются это сделать в обозримой перспективе. Подчеркну - я говорю не об отдельных случаях, но о ярко очерченной тенденции, имеющей глубокие экономические и политические корни.

Русские живут компактно на севере и востоке Казахстана. Прежде всего, речь идет о Петропавловске, Павлодаре, Костанае, Усть-Каменогорске. Много славян в столичных Астане и Алматы, а также в старом промышленном центре региона - Караганде.

На юге ситуация обратная - славяне здесь не в чести. Наглядное сравнение. Петропавловск, негласная столица "русского" Казахстана: казахи - 25% населения, русские - 64%. Тараз, исторический центр южной части страны: казахи- 64%, русские - 20%.

После "крымской весны" и войны на Донбассе национальный вопрос в Казахстане резко и недвусмысленно обострился. У каждой из сторон здесь, как водится, своя правда.

Русским не нравится языковая дискриминация, казахизация общественно-политической повестки. Русские не привыкли быть меньшинством , национальной окраиной, в них силен имперский комплекс. Они чувствуют себя разделенным народом и не связывают свое будущее с казахским государством. Они смотрят Первый канал и ждут новогоднее обращение Путина.

По сути можно говорить о существовании огромной, трехмиллионной резервации русских в Казахстане.

Претензии казахов к русским тоже совершенно понятны. "Почему они (русские) носят наши паспорта, но отказываются учить казахский? - задается вопросом дальнобойщик-казах. - Почему не хотят адаптироваться? У нас свое государство и они должны его уважать. Вместо этого они гоняют по Петропавловску на машинах с российским флагами и открыто призывают к сепаратизму в Павлодаре". Исчерпывающе.

Еще один аспект - экономический. Легко заметить, что весь север и восток Казахстана окружен мощными российскими городами-милилонерами. Это Новосибирск, Челябинск, Омск, Екатеринбург. Прибавим сюда развитые Барнаул, Курган, Тюмень и получим абсолютное демографическое и культурное доминирование России в конкретном регионе.

Перед глазами любого русского, проживающего на севере Казахстана, стоят успешные города Сибири и Урала, уровень жизни в которых на порядок выше жизни в небогатых казахских городках. В Сибири есть работа, перспективы, возможность вести дела на родном языке. В этих условиях у русского провинциала в Казахстане не возникает вопроса куда податься - в Новосибирск или Астану. Только на север, в Россию.

Конец империи

Казахстан и другие республики бывшего СССР отпустили Россию. Мы больше не гегемон, не империя, не властительница умов. Мы просто большая региональная держава, с мнением которой считаются и к чьей позиции прислушиваются. И не более того.

Пора и нам отпустить Казахстан и прочий "русский мир". Этот мир существует в культурном пространстве, но не в политическом. Среднеазиатские республики строят свои национальные государства - данность, которая будет определять их существование на блажащие десятилетия. Мы должны это понять и принять. Иных вариантов просто нет.

Уверен, через 20-30 лет "русский вопрос" в Казахстане исчезнет сам по себе, просто в силу того, что доля этнических славян в населении станет незначительной. Казахстан идет своей дорогой, на которой все больше мечетей, мощенных китайским юанем, и все меньше газопроводов, отлитых из русского металла.

Всем русским в Казахстане совет простой: учите казахский или уезжайте.

http://www.newsbabr.com/?IDE=154830
Комментарии, по рейтингу, по дате
  einer 03.08.2017 в 20:43:30   # 622459
Притеснения у нас никакого нет (по крайней мере пока) и это факт. Высказывания некоторых отдельных единиц не в счёт. Но начал всё больше замечать не совсем правильные "движения":
1) Недавно довелось попасть в областную больницу на операцию. В моменты послеоперационных прогуливаний по коридору обратил внимание, что в отделении очень много висит всяких вывесок, указателей, расписаний, распорядок дня, даже уголок с какой-то информацией имеется, но что удивительно - ни одного слова на русском языке нет, хотя русскоязычные больные в палатах лежали. Одна мед.сестра так вообще русского языка не знала и когда приходили посетители, она просто заходила в палату, говорила что-то на казахском языке и уходила. Соседям приходилось переводить, что она сказала, так бы и не знал, что ко мне пришли посетители.
2) Также недавно посетил миграционную полицию. Из шести бланков, что дали мне для заполнения, три были на русском языке и три на казахском языке. Сказали других бланков нет (хотя быть обязаны). Опять же помогли отзывчивые люди.

И таких мелочей очень много, благо, что среди окружающих людей не мало отзывчивых, у которых всегда можно спросить и которые всегда могут подсказать.
  Софруджу 03.08.2017 в 20:46:22   # 622460
einer 03.08.2017 в 20:43:30 # 622459
А, по-Вашему, это вот перечисленное Вами не притеснения? Притеснения это когда притесняют в углу и избивают? Так что ли?
  einer 03.08.2017 в 20:53:24   # 622464
Софруджу, ну этим же не все занимаются, а отдельные личности. Пока это не будет иметь массовый характер - это не притеснения.
  Софруджу 03.08.2017 в 21:00:06   # 622466
Цитата: einer от 03.08.2017 14:53:24
Софруджу, ну этим же не все занимаются, а отдельные личности. Пока это не будет иметь массовый характер - это не притеснения.

Вы находите? В Чимкенте нарушение Конституции и Закона о языках относительно визуальной информации на двух языках вызывающе повсеместно: в поликлиниках и больницах, на вокзалах, в школах, в институтах - просто катастрофа, ни слова по-русски. И дело ведь в принципиальной позиции. Когда я вижу неумеющего говорить по-русски казаха, я сам перехожу на смесь казахского с жестами, чтобы помочь обратившемуся. А когда люди могут, но демонстративно тебя игнорируют - это совсем другое дело
  шымкентский 03.08.2017 в 21:15:04   # 622474
Статья 7
В Республике Казахстан государственным является казахский язык.
В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.
статья из Конституции Республики Казахстан
о каком притеснении идет речь?
  Marvel 04.08.2017 в 00:03:07   # 622513
Админ, закрывай тему.
  КЕДЫ 04.08.2017 в 00:21:17   # 622515
Цитата: bozon house от 03.08.2017 05:22:31
Цитата: Hairless от 03.08.2017 05:16:34

[/url]
Поддержу.


это не только баян, а шняга скорее всего. так же как и рассказ про то как у арабов в парижском супермаркете русские багеты отобрали погуглите кто не читал. вариаций не менее десяти.
  КЕДЫ 04.08.2017 в 00:26:53   # 622516
Цитата: Софруджу от 03.08.2017 14:46:22
einer 03.08.2017 в 20:43:30 # 622459
А, по-Вашему, это вот перечисленное Вами не притеснения? Притеснения это когда притесняют в углу и избивают? Так что ли?


извините , но бланк на казахском языке в миграционке
не осилить это позорище. это же элементарные вещи.
  Мура45 04.08.2017 в 00:45:27   # 622517
Цитата: КЕДЫ от 03.08.2017 18:26:53
Цитата: Софруджу от 03.08.2017 14:46:22
einer 03.08.2017 в 20:43:30 # 622459
А, по-Вашему, это вот перечисленное Вами не притеснения? Притеснения это когда притесняют в углу и избивают? Так что ли?


извините , но бланк на казахском языке в миграционке
не осилить это позорище. это же элементарные вещи.


Легче найти чёрную кошку в чёрной комнате в темноте, в добавок к тому, что этой чёрной кошки в той комнате никогда не было, чем осилить язык аборигенов
  Софруджу 04.08.2017 в 00:58:39   # 622520
Легче найти чёрную кошку в чёрной комнате в темноте, в добавок к тому, что этой чёрной кошки в той комнате никогда не было, чем осилить язык аборигенов

А, может, легче обеспечить людям их конституционные права?

Админ, закрывай тему.

Действительно, Админ, чего мешаешь притеснять? Иж, оборзели - смеют возражать
  Мура45 04.08.2017 в 01:02:58   # 622521
Quote:
А, может, легче обеспечить людям их конституционные права?


..и денех полные корманы..
  BioSSiK 04.08.2017 в 02:40:34   # 622523
Эх камрады, я вам как русскоязычный скажу, мне было хорошо жить в чиме. был свой дом, две машины в семье, работа, заработная плата которой хватало на то что бы содержать это все, но не более. но я уехал в россию и вот спустя 3 месяца я уже понимаю что я это сделал НЕ ЗРЯ !!! мне нравится тут в Воронеже, только потому, что тут я не буду человеком который не знает что ему ответить если ему на телефон позвонили и начали говорить на казахском, который не понимает ни слова что написано в цоне, в поликлинниках, в акиматах и прочее и дети мои будут жить в стране где они не будут "орысами", а будут Россиянами.. как то так.. П.С я не русский, я татарин.
  Ал 04.08.2017 в 07:44:48   # 622526
Цитата: Мура45 от 03.08.2017 18:45:27
Легче найти чёрную кошку в чёрной комнате в темноте, в добавок к тому, что этой чёрной кошки в той комнате никогда не было, чем осилить язык аборигенов

По собственным же словам, лично вы его недостаточно осилили, попав в Казахстан аж в 1997 году.
Кстати, для работающих на предприятиях с госучастием русскоязычных есть требовании о знании госязыка. Как очевидно, у них с вами разные "наборы" необходимых для работы слов...
  Ал 04.08.2017 в 07:48:56   # 622527
Казахов ждет деградация, если они откажутся от русского языка - СМИ https://www.caravan.kz/news/kazakhov-zhdet-degradaciya-esli-oni-otkazhutsya-ot-russkogo-yazyka-smi-399067/?utm_campaign=8060470&utm_medium=banner&utm_content=27111067&utm_source=news.mail.ru

В "Караване" некоторые детали вырезаны
Quote:
Если казахи утеряют свое исконное двуязычие, то их ждет деградация Автор: Толеген СЕРИКОВ https://camonitor.kz/28231-esli-kazahi-uteryayut-svoe-iskonnoe-dvuyazychie-to-ih-zhdet-degradaciya.html
Коренная ошибка государственной языковой политики заключается в том, что казахским языком пытаются заменить русский, столь же родной и государствообразующий (может, даже в большей степени?) для нашей страны. В этом противоборстве и проявились худшие и даже смешные черты абсолютизации казахского. Ну, никак не тянет он на общегосударственный и единственный для всех язык. И не стоит пытаться уложить его в это прокрустово ложе. А если существующий ныне подход сохранится, то получается, что в русле сегодняшней политики его можно только НАВЯЗЫВАТЬ.
Вот акимат южной столицы рапортует: в ближайшее время все вывески в городе будут только на государственном языке. Величайшая победа, ничего не скажешь. Скрипи зубами, но читай на казахском. И эта практика осуществляется уже давно. Например, в поликлиниках некоторые наши соотечественники с плохо скрываемым удовольствием наблюдают за русскоязычными пенсионерами, неспособными определиться, где флюорография, а где окулист.
Или едешь в такси, и водитель, заметив, что ты с другом общаешься на русском, специально врубает, причем как можно громче, казахские песнопения.
Вот такой своеобразный срез внедрения государственного языка простым, охлократическим путем. Который в общем-то является калькой подхода государственного.

С некоторых пор активно заговорили о необходимости латинизации казахского алфавита. Мол, поскольку казахский язык невостребован и непопулярен, то давайте откажемся от кириллицы, поскольку именно она виновата в его бедах. Это смутно напоминает, как аборигены на одном из островов южных морей после ухода морской авиации по окончании второй мировой войны строили из бамбука и листьев кокосовых пальм версии Б-29 и «Мустангов». Они надеялись, что это приблизит их к цивилизации. А что? Не глупее они нас с вами, сегодняшних.

[code]степняк опубликовал Вчера, 19:58
Автор мангурт ! Что может быть более мерзким , чем предатель ! Худшие враги своего народа - это элита воспитанная колонизаторами ! Мало того что сам не может выучить родной язык , так еще и призывает других не учить его ! Гнида зашкваренная , приписал своему народу только худшие качества - лежать на кошме , мечтая стать бастыком , прогибаться перед агашками и т. д. и т. п. . А в твоей рашке все по другому млять ??? Там образец для подражания ??? Если такое казахи говорят , то что будут думать другие про нас ? Такие люди , лично для меня не люди , просто мусор генетический ![/code]

  zoro 04.08.2017 в 09:09:40   # 622536
согласен я татарин жена русская тоже выносит мозг что у детей сдесь нет будущего . извините братья казахи но возможно тоже свалим
  Софруджу 04.08.2017 в 11:12:04   # 622560
Цитата: zoro от 04.08.2017 03:09:40
согласен я татарин жена русская тоже выносит мозг что у детей сдесь нет будущего . извините братья казахи но возможно тоже свалим


Так только ж рады будут. Всё для этого делается Для нас трагедия - расставание с родиной, а кому-то радость
  iUDA 04.08.2017 в 11:43:11   # 622565
Это автор ещё не был на западе Казахстана. Вот там конкретная дискриминация. На нас тоже "наезжали" что мы не говорим по казахски. Ссорится мы не стали. Я сказал, что у меня жена русская и говорим мы дома по русски, а друг друга не понимаем)) , поэтому похер, на каком языке люди говорят, главное, чтобы понимали друг друга.
Хочешь быть госслужащим- учи язык государства. Рассуждать и спорить можно очень долго. Ну а в общем статья так себе, восток- дело сука тонкое!
  Софруджу 04.08.2017 в 12:07:07   # 622571
извините , но бланк на казахском языке в миграционке
не осилить это позорище. это же элементарные вещи.


Кеды, а вот тут Вы сильно ошибаетесь. Вы, кажется, за пределами Казахстана живёте? Так у нас из-за непомерной бюрократизации и из-за того, что бланки составляют не слишком отягощённые интеллектом чиновники, выглядят они (бланки) так, что и казахи сами не могут понять, что в них писать. У меня по работе одни казахи вокруг, но как спустят какие-нибудь бланки, таблицы и пр., так всем коллективом не можем решить, что же там следует писать, а казахи - сколько человек сидит, столько и сделают разных переводов и между собой поругаются
  bolatbol 04.08.2017 в 12:47:52   # 622582
Сапожник Вася в совершенстве владел русским матом, Пушкин, Толстой, Лермонтов знали два языка, также Абай, Валиханов, Алтынсарин. Изучение европейских языков серьезно подвинуло русскую науку, искусство и культуру. То же можно сказать и о республиках СССР.
Давайте, кто желает, будем знать два и более языка. Это преимущество. Но если кто-о не хочет или не может, то не нужно принуждать. У нас будет языковая практика. Изучение чужой культуры тоже интересно. Люблю блины и пельмени, борщ и вареники, манты, плов и шашлыки, пигоди и хе, сосиски и колбаски с пивом, лагман и кукси. С бешом, конечно, не сравнится, но это разнообразие было недоступно нашим предкам. ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ СТАЛИНУ МЫ ПОЗНАЛИ ЭТИ КУХНИ.
  bozon house 04.08.2017 в 12:55:24   # 622587
bolatbol 04.08.2017 в 12:47:52 # 622582
Познание языков через ништяки для желудка.
  Ал 05.08.2017 в 00:18:02   # 622801
Цитата: walker от 03.08.2017 04:43:24
Также согласен, что обострение казахизации связано крымом и донбассом. Точнее, с реакцией иных местных "имперцев" на те события.

Проблема с Крымом и Донбассом возникла весной 2014 года. Интересуют ли "испуганных" "патриотов" причины, а не последствия, то есть реакция на очередную вспышку украинского национализма?

Quote:
С 2013 года государство планирует общаться с гражданами только на казахском языке http://www.zakon.kz/page,1,1,227355-s-2013-goda-gosudarstvo-planiruet.html#show_comments

С 2013 года государство планирует общаться с гражданами только на казахском языке Министерством культуры Республики Казахстан подготовлен, а также уже представлен для обсуждения и экспертизы уполномоченных органов проект Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам государственной языковой политики» (текст доступен по ссылке: http://online.prg.kz/Document/?doc_id=31036720).
Согласно планируемым изменениям: «Независимо от форм собственности заявления (жалобы) в государственные органы должны быть написаны на казахском языке». Впрочем, как именно будет определяться форма собственности заявления (жалобы), в проекте не уточняется. Указано, что и ответы государственных органов на обращения физических и юридических лиц и другие документы будут даваться исключительно на казахском языке.
...

Активные переименования населенных пунктов тоже начались не в 2014 году.

Что-то у вас не сходится.

А вот нравится это некоторым читателям или нет - совсем другая история )))
  pfcp 06.08.2017 в 18:26:43   # 622952
1) Да это хмырь какойто написал, от того что самому на родине своей не сладко. Посмотрел как мы Мы все живём в РОДНОМ КАЗАХСТАНЕ (дружно и по братски) вот и пишет ерунду от досады. А если и нарвался он на кого недовольного чем либо, так это как говориться - в семье не без урода.
2) Второй вариант, это очередной западный прогон. Россию с Украиной разсорили, теперь пытаются в нашем Казахстане пошурудить. Невыйдет....
  Marvel 06.08.2017 в 18:44:23   # 622953
Цитата: pfcp от 06.08.2017 12:26:43
1) Да это хмырь какойто написал, от того что самому на родине своей не сладко. Посмотрел как мы Мы все живём в РОДНОМ КАЗАХСТАНЕ (дружно и по братски) вот и пишет ерунду от досады. А если и нарвался он на кого недовольного чем либо, так это как говориться - в семье не без урода.
2) Второй вариант, это очередной западный прогон. Россию с Украиной разсорили, теперь пытаются в нашем Казахстане пошурудить. Невыйдет....


Здешние тролли ал, zoggyla и 332-712 тоже постоянно тут керосинят. Вот такие как они и довели до того, что украинцы и русские сейчас ненавидят друг друга.
  Zoggyla 06.08.2017 в 18:47:52   # 622954
Цитата: Marvel от 06.08.2017 12:44:23
Цитата: pfcp от 06.08.2017 12:26:43
1) Да это хмырь какойто написал, от того что самому на родине своей не сладко. Посмотрел как мы Мы все живём в РОДНОМ КАЗАХСТАНЕ (дружно и по братски) вот и пишет ерунду от досады. А если и нарвался он на кого недовольного чем либо, так это как говориться - в семье не без урода.
2) Второй вариант, это очередной западный прогон. Россию с Украиной разсорили, теперь пытаются в нашем Казахстане пошурудить. Невыйдет....


Здешние тролли ал, zoggyla и 332-712 тоже постоянно тут керосинят. Вот такие как они и довели до того, что украинцы и руссикие сейчас ненавидят друг друга.
Ты просто сказочный долбоящер
  Marvel 06.08.2017 в 18:49:36   # 622955
Цитата: Zoggyla от 06.08.2017 12:47:52
Цитата: Marvel от 06.08.2017 12:44:23
Цитата: pfcp от 06.08.2017 12:26:43
1) Да это хмырь какойто написал, от того что самому на родине своей не сладко. Посмотрел как мы Мы все живём в РОДНОМ КАЗАХСТАНЕ (дружно и по братски) вот и пишет ерунду от досады. А если и нарвался он на кого недовольного чем либо, так это как говориться - в семье не без урода.
2) Второй вариант, это очередной западный прогон. Россию с Украиной разсорили, теперь пытаются в нашем Казахстане пошурудить. Невыйдет....


Здешние тролли ал, zoggyla и 332-712 тоже постоянно тут керосинят. Вот такие как они и довели до того, что украинцы и руссикие сейчас ненавидят друг друга.
Ты просто сказочный долбоящер


Ответишь за оскорбления? Или как всегда съедешь? Где живешь?
  Zoggyla 06.08.2017 в 18:53:31   # 622956
Цитата: Marvel от 06.08.2017 12:49:36
Цитата: Zoggyla от 06.08.2017 12:47:52
Цитата: Marvel от 06.08.2017 12:44:23
Цитата: pfcp от 06.08.2017 12:26:43
1) Да это хмырь какойто написал, от того что самому на родине своей не сладко. Посмотрел как мы Мы все живём в РОДНОМ КАЗАХСТАНЕ (дружно и по братски) вот и пишет ерунду от досады. А если и нарвался он на кого недовольного чем либо, так это как говориться - в семье не без урода.
2) Второй вариант, это очередной западный прогон. Россию с Украиной разсорили, теперь пытаются в нашем Казахстане пошурудить. Невыйдет....


Здешние тролли ал, zoggyla и 332-712 тоже постоянно тут керосинят. Вот такие как они и довели до того, что украинцы и руссикие сейчас ненавидят друг друга.
Ты просто сказочный долбоящер


Ответишь за оскорбления? Или как всегда съедешь? Где живешь?
В Хабаровске.
  Marvel 06.08.2017 в 19:29:29   # 622963
Цитата: Zoggyla от 06.08.2017 12:53:31
Цитата: Marvel от 06.08.2017 12:49:36
Цитата: Zoggyla от 06.08.2017 12:47:52
Цитата: Marvel от 06.08.2017 12:44:23
Цитата: pfcp от 06.08.2017 12:26:43
1) Да это хмырь какойто написал, от того что самому на родине своей не сладко. Посмотрел как мы Мы все живём в РОДНОМ КАЗАХСТАНЕ (дружно и по братски) вот и пишет ерунду от досады. А если и нарвался он на кого недовольного чем либо, так это как говориться - в семье не без урода.
2) Второй вариант, это очередной западный прогон. Россию с Украиной разсорили, теперь пытаются в нашем Казахстане пошурудить. Невыйдет....


Здешние тролли ал, zoggyla и 332-712 тоже постоянно тут керосинят. Вот такие как они и довели до того, что украинцы и руссикие сейчас ненавидят друг друга.
Ты просто сказочный долбоящер


Ответишь за оскорбления? Или как всегда съедешь? Где живешь?
В Хабаровске.


Хабаровск - это мои предположения. Реально где живешь? Точнее работаешь?
  Marvel 06.08.2017 в 19:34:03   # 622964
Цитата: Софруджу от 04.08.2017 06:07:07
извините , но бланк на казахском языке в миграционке
не осилить это позорище. это же элементарные вещи.


Кеды, а вот тут Вы сильно ошибаетесь. Вы, кажется, за пределами Казахстана живёте? Так у нас из-за непомерной бюрократизации и из-за того, что бланки составляют не слишком отягощённые интеллектом чиновники, выглядят они (бланки) так, что и казахи сами не могут понять, что в них писать. У меня по работе одни казахи вокруг, но как спустят какие-нибудь бланки, таблицы и пр., так всем коллективом не можем решить, что же там следует писать, а казахи - сколько человек сидит, столько и сделают разных переводов и между собой поругаются


Софруджу, вы просто пакостник-провокатор, причём истеричный. Где нарушены ваши права? Где? Вы в Петропавловск съездите. Там все таблички, наоборот, на русском языке без перевода на казахский. Зачем керосините тут?
  Ал 06.08.2017 в 20:00:31   # 622968

Истерикой лишь от тебя несет.
Кстати, описанную им в комменте ситуацию подтверждаю.
К другим комментаторам, описывающим ситуацию на местах претензии есть?

Возможно, что истые "патриоты" до Петропавловска не добрались, хотя твои слова проверить не помешает.
Quote:
Новые таблички и вывески в Петропавловске почему-то порой появляются только на казахском языке 23.10.2014
Реконструкция фасада здания областного историко-краеведческого музея завершилась! Но, вместе с радостными новостями, она повлекла за собой и некоторые огорчения. А именно, в виде нарушения буквы Закона «О языках». Ведь памятные доски на отремонтированном здании теперь красуются здесь только на казахском языке, сообщает корреспондент Петропавловск kz — ИА REX-Казахстан.

Источник: http://www.pkzsk.info/novye-tablichki-i-vyveski-v-petropavlovske-pochemu-to-poroj-poyavlyayutsya-tolko-na-kazaxskom-yazyke/
© Петропавловск kz — ИА REX-Казахстан. Все права защищены. Копирование материалов сайта без ссылки на источник преследуется по закону.
  Marvel 06.08.2017 в 20:38:09   # 622972
Цитата: Ал от 06.08.2017 14:00:31

Истерикой лишь от тебя несет.
Кстати, описанную им в комменте ситуацию подтверждаю.
К другим комментаторам, описывающим ситуацию на местах претензии есть?

Возможно, что истые "патриоты" до Петропавловска не добрались, хотя твои слова проверить не помешает.
Quote:
Новые таблички и вывески в Петропавловске почему-то порой появляются только на казахском языке 23.10.2014
Реконструкция фасада здания областного историко-краеведческого музея завершилась! Но, вместе с радостными новостями, она повлекла за собой и некоторые огорчения. А именно, в виде нарушения буквы Закона «О языках». Ведь памятные доски на отремонтированном здании теперь красуются здесь только на казахском языке, сообщает корреспондент Петропавловск kz — ИА REX-Казахстан.

Источник: http://www.pkzsk.info/novye-tablichki-i-vyveski-v-petropavlovske-pochemu-to-poroj-poyavlyayutsya-tolko-na-kazaxskom-yazyke/
© Петропавловск kz — ИА REX-Казахстан. Все права защищены. Копирование материалов сайта без ссылки на источник преследуется по закону.


Платный троллинг подзб уже.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь