Про языковую политику в Казахстане
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Гость 01 Мая 2016 в 14:17:32

Комментарии, по рейтингу, по дате
  shlenchak 02.05.2016 в 10:01:09   # 516251
Я вот согласен, что гос. язык нужно учить, но в действительности не такими мерами все больше вводится английский, большинство табличек на казахском и английском языке, без русского. По меньшей мере это просто кажется ущемлением. Ты должен знать либо казахский язык либо английский так получается?
  arhar 02.05.2016 в 10:17:13   # 516256
собрались евреи про Украину с Казахстаном пиздеть. у себя на огороде разберитесь.
  едридмадрид 02.05.2016 в 10:23:40   # 516257
забанен до 20.10.2017 10:24:30
Цитата: arhar от 02.05.2016 10:17:13
собрались евреи про Украину с Казахстаном пиздеть. у себя на огороде разберитесь.


УТОЧНИ, что это кремлёвско-российские евреи , за Казахстан гворить стали ))))))
  Ал 02.05.2016 в 11:02:17   # 516268
Цитата: едридмадрид от 02.05.2016 10:23:40
Цитата: arhar от 02.05.2016 10:17:13
собрались евреи про Украину с Казахстаном пиздеть. у себя на огороде разберитесь.


УТОЧНИ, что это кремлёвско-российские евреи , за Казахстан гворить стали ))))))

То, что они говорят, не соответствует действительности?
  старик 02.05.2016 в 11:07:08   # 516270
Обратили внимание как лысый ухмыльнулся при упоминании трехязычия? собрались евреи про Quote:
Украину с Казахстаном пиздеть. у себя на огороде разберитесь.
Так то оно так arhar, но тема то для меня лично больная. Ну не могу я выучить государственный, а на русском все меньше со мной хотят общаться. Меня действительно волнует, что будет после ухода НАНа.
  Все мы гости 02.05.2016 в 11:31:05   # 516278
Вот что земляки.
На счет казахского языка ничего против не имею, все правильно.
А теперь к обучению, моя мама учитель русского языка, уже больше 30 лет. За столько лет, она обучила кучу молодых людей русскому языку, которые могут выражаться и понимать в полной мере, а я знаю какие к ней приходят и какие уходят. Изменение на лицо.
Я лично учился в разных школах, да и сын уже в 3 классе. Мне есть с чем сравнивать.Теперь возьмем того же учителя казахского языка, с тем же стажем,что мы имеем , да ничего. Какой уровень преподавания был 20 лет, такой же и сейчас, учителя и методика одна и та же, т.е. НОЛЬ, учитель вообще не заинтересован в обучении предмету, никакого рвения и умения преподнести, тупо отсиживают за ЗП. И не пытайтесь переубедить, такое почти во всем Казахстане. Обычная зубрежка. Научите сначала разговорной речи, без оценок, заинтересуйте учеников, должно быть как в быту, на улице и т.д. А потом учите грамматике, фонетике и всему остальному. Знаете ,моя племянница в дет саду ходит в казахскую группу, так вот у неё отличное произношение и понимание, шпарит как на родном, за что я очень рад.
Есть момент в ролике на счет курсов, это правда, все бесплатные курсы пустые, но есть платные , но извините, если идет пропаганда гос. языка, дайте курсы с посещением, онлайн и т.п. , не делайте коммерцию на этом. Ведь огромные деньги выделяются на поддержку языка, но у нас такое не прокатит.
Еще, я сам учу язык потихоньку, когда время есть, но на курсы ходить не могу как по времени так и по финансам. Как мне его выучить, если еще нужно семье время уделить, дому ...
Сделайте хоть что нибудь реальное для того чтобы язык учили , чем просто говорить и писать в СМИ. Я говорю, реальные действия и хорошую методику. Если только языком треплют , а на деле 0 , то можно сотнями лет эту тему поднимать или просто избавиться от русскоговорящих , раз чаще всего именно на этом заостряют внимание.

  Мaxat 02.05.2016 в 11:33:52   # 516280
Забивают мелкие колышки раздора! По мелочи не спеша!
  Ал 02.05.2016 в 11:38:01   # 516281

"Забавно", что на курсах казахского языка обычно пропускают стадию изучения алфавита и произношения букв...
  Сладкая Вата 02.05.2016 в 11:39:15   # 516283
проблема надуманная, в стране сейчас есть более важные вещи, такие как: развитие малого бизнеса - без этой основы, будет похрен на каком мы тут языке говорим, нет денег и бизнеса = мы никто.

Будем в своем болоте на 3х языках чесать.
  Ал 02.05.2016 в 11:41:23   # 516284


Скорее, на "шалаказахском"...

Quote:
Шала-казахским языком называют пиджинизированный казахский язык со множеством заимствований из русского, аналог суржика на Украине и трасянки в Белоруссии. По данным социологического опроса «31 канала» Казахстана, самыми популярными шала-казахскими выражениями среди учащихся стали фразы «красавчик», «столовый» (рус. столовая), «грузить етпе» (рус. не грузи), «мешать етпе» (рус. не мешай), «поздравить ету» (рус. поздравить) и др.[11]
  Все мы гости 02.05.2016 в 11:47:50   # 516286
Еще, если такие темы очень часто поднимаются, то это на 100% кому то выгодно. А как можно воспользоваться этим, то тут поле не паханое. Этим может воспользоваться кто угодно и в разных целях, особенно в наше время. Чиновники в свою угоду, НПО, оппозиция. На это нужно смотреть с разных сторон и всем выгодно.
  Zhake 02.05.2016 в 12:00:15   # 516289
Вот теперь давайте подумаем. Я казах, мой язык - казахский, в советское время его зажимали десятилетиями. Не давали развиваться, все науки развивали на русском. Тот же пример с армией, где всех заставляли учить русский. Конечно само собой понятно, что при таких стартовых позициях уровень казахского несравним с русским. Да, отсутствуют хорошие методики обучения. Но значит ли это, что я как казах должен отказаться от развития моего родного языка? Нет конечно.Ведь тот же русский проигрывает английскому. В русском нет таких стандартов, как TOEFL и пр. Значит и казахский можно подтянуть до хорошего уровня.
И те казахи, которые не хотят учить казахский, это ведь лишь плоды работы компартии, которая как махина сметала все и вся на своем пути.Превращала остальные народы в манкуртов. хорошо хоть не докатились до уровня нанайцев и чукчей, которые уже и сами Иванами да Николаями стали, и язык свой позабыли.
Если сборная России или Казахстана по футболу играют хреново, значит ли это что нужно их распустить? Нет. Нужно стремится развивать их. В советское время казахский язык вообще опускали. В миллионном Алматы была лишь одна казахоязычная школа. И что, вы хотите чтобы мы с этим смирились? Нет!!!
Раз в свое время казахский прижимали силой, может сейчас нужно пусть и не силой, но с определенной долей жесткости способствовать его развитию.
Никто не говорит о том, что русский не нужен. Он нужен. Но делайте хотя бы маленькие шажочки, пытайтесь хоть по чуть-чуть учить казахский. это все таки язык государства в котором вы живете.
У нас государство еще сюсюкается с теми, кто не хочет учить язык. Потокает, упрашивает. Но не заставляет. Да и казахи сами инертный народ. Мы не умеем заставлять кого-то что-то делать. А в соседнем Узбекистане все - русские, немцы, корейцы буквально шпарят на узбекском. Почему русский в Узбекистане говорит на узбекском, а русский в Казахстане не говорит на казахском? Вопрос.

  Лялька 02.05.2016 в 12:02:28   # 516291
верно ведь говорят...
  bolatbol 02.05.2016 в 12:10:37   # 516292
На бабку-кондуктора наорал нацпат-доцент в автобусе. Не знает она государственного! А когда ей учить? Она утра до ночи работает за мизерную оплату, у нее внуки, домашние заботы. Ей осталось недолго. Учи, доцент, ее внуков, а не сумеешь научить, сам дурак. Потому что английский они худо-бедно знают.
  bolatbol 02.05.2016 в 12:14:35   # 516293
Не нужно никого заставлять. Оттого что казахи знают 2 языка, им доступно гораздо больше, с 3-мя возможна полная свобода, но... Преподавание точных наук на английском - перебор. В каждой школе свой язык обучения.
  Ал 02.05.2016 в 12:15:59   # 516294

В армии СССР во время отдыха запрещали общаться с единокровниками на родном языке? Может, на время службы командному составу должны были выделять переводчиков языков народов, входящих в СССР?
Да и экономика лучше развивается при отсутствии языковых препон.

В школах русскоязычного региона Казахской ССР во время моего обучения несколько раз пытались ввести уроки казахского языка. Учебники как раз предоставлялись. Не хватало желающих заниматься этим языком преподавателей.
Кстати, математичкой в последние годы у нас была высококвалифицированная казашка.

При этом при поступлении в ВУЗы РСФСР даже в 90-х давали квоты для слабо владеющих русским языком.

Чем обоснуете, что казахский язык в южных регионах и даже в аулах севера и востока с преимущественно сельскохозяйственным производством сохранился?
Причем, в руководстве ВУЗов Алматы, как и в руководстве КазССР находились представители преимущественно коренного населения.
Так о каком ущемлении языка во времена СССР идет речь?

Кстати, не обижает, что в Сингапуре и Гонконге в обиходе больше применяется язык оккупантов?
Позволяющий им не ограничиваться значимостью своего происхождения...
  Рамзес 02.05.2016 в 12:22:25   # 516296
Цитата: Zhake от 02.05.2016 12:00:15
Вот теперь давайте подумаем. Я казах, мой язык - казахский, в советское время его зажимали десятилетиями. Не давали развиваться, все науки развивали на русском. Тот же пример с армией, где всех заставляли учить русский. Конечно само собой понятно, что при таких стартовых позициях уровень казахского несравним с русским. Да, отсутствуют хорошие методики обучения. Но значит ли это, что я как казах должен отказаться от развития моего родного языка? Нет конечно.Ведь тот же русский проигрывает английскому. В русском нет таких стандартов, как TOEFL и пр. Значит и казахский можно подтянуть до хорошего уровня.
И те казахи, которые не хотят учить казахский, это ведь лишь плоды работы компартии, которая как махина сметала все и вся на своем пути.Превращала остальные народы в манкуртов. хорошо хоть не докатились до уровня нанайцев и чукчей, которые уже и сами Иванами да Николаями стали, и язык свой позабыли.
Если сборная России или Казахстана по футболу играют хреново, значит ли это что нужно их распустить? Нет. Нужно стремится развивать их. В советское время казахский язык вообще опускали. В миллионном Алматы была лишь одна казахоязычная школа. И что, вы хотите чтобы мы с этим смирились? Нет!!!
Раз в свое время казахский прижимали силой, может сейчас нужно пусть и не силой, но с определенной долей жесткости способствовать его развитию.
Никто не говорит о том, что русский не нужен. Он нужен. Но делайте хотя бы маленькие шажочки, пытайтесь хоть по чуть-чуть учить казахский. это все таки язык государства в котором вы живете.
У нас государство еще сюсюкается с теми, кто не хочет учить язык. Потокает, упрашивает. Но не заставляет. Да и казахи сами инертный народ. Мы не умеем заставлять кого-то что-то делать. А в соседнем Узбекистане все - русские, немцы, корейцы буквально шпарят на узбекском. Почему русский в Узбекистане говорит на узбекском, а русский в Казахстане не говорит на казахском? Вопрос.


Да ладно за 70 лет кровавого режима СССР ,а 550 лет Казахского ханства ?
  bolatbol 02.05.2016 в 12:30:26   # 516298
Казахский язык не зажимали, сами родители не хотели отдавать детей в казахские школы, потому что в ВУЗах знания на русском. Не думаю, что не хотели ввести обучение на республиканском языке. Не хватило терминов. Казахский язык богатый, но разговорный, технических, экономических, политических слов в нем не было. Как тут перевести "Болтовые резьбовые соединения сечением диаметра... Обратные клапаны рассчитаны на давление острого пара... Редуктор обеспечивает изменение частоты вращения ведущего вала". Бросили благородное дело перевода и оставили русский, кстати один из международных языков, для высшей школы.
  arhar 02.05.2016 в 13:00:58   # 516302
bolatbol
родители отдавали детей в русские школы потому, что альтернативы не было. у нас казахские классы (2 класса- первоклассников)открылись только в 90м году, в 92м казхские классы толькодо 9го и это в 10 км от столицы, у нас все вывески были на русском, у нас казахский язык был исключён из делопроизводства, на казахском печаталось меньше книг, потому как молодёжь усиленно русифицировали. при Конаеве сотни казахских школ стали русскими. в Алматы городские дети, даже казахи недоброжелательно относились к тем сельским, плохо знавшим русский язык, казахское имя Мамбет превратили в оскорбление именно алматинцы, и раньше в конце 80х- начале 90х, оно относилось к тем, кто приехал в город из аула и не говорил по русски, или же изъяснялся на нём очень плохо, ну и придирки были к внешнему виду, в ту эпоху дефицита, тем более разница в одеянии городского и сельского была очевиднее чем сейчас. и эти 3 урода приводящие в пример Украину, забывают об одном, что она всегда была разделена, отсюда и все её проблемы.
Quote:
Меня действительно волнует, что будет после ухода НАНа.

а меня беспокоит то, что если он ещё останется надолго, или оставит своего приемника, то и нас, и вас и всех наших потомков ждет рабская жизнь. хотя у вас всегда есть возможность собрать чемоданы. и так же, что если народ, который устал уже от этой власти, захочет перемен, то именно благодаря поддержки других народов у действующего президента будет возможность утопить любое, даже мирное выступление в крови.
  Все мы гости 02.05.2016 в 13:03:17   # 516303
Zhake.
Что за обиды, прям зажимали, по вашему, в многонациональном государстве надо было вести обучение на том языке какая страна?? Глупости, если стремиться к прогрессу нужен универсальный язык, общепринятый.
На счет заставлять, то у меня родственники живут и в Европе и в США, так вот там их никто не заставлял и не ущемлял, просто людям дали возможность ходить на качественные курсы изучения языка, да и там они хорошо подучили местный язык, можно сравнить с нашим очковтирательством. Хватит про прошлое, мы независимое государство уже 25 лет и что от этого.
Чего мы добились за это время, даже с учетом того что мы не на пустой земле стали независимы. У нас база была, а чем занялись наши власти?? Они начали пилить и до сих пор пилят, а теперь мы все решили заняться самым "главным" вопросом.
Как мне подсказывает опыт, то самоидентификация или отношение к какому либо этносу не всегда зависит от языка.
То что английский такой популярный, так это не потому что на нем модно общаться, а потому что все как бы не хотели , но знают кто правит балом и уже тем более все хотят их бумажек.
И вообще, больше всего в мире говорят на китайском ))
Не будет отвлекаться на это, время само все расставит и определит, дайте вырасти поколениям.
  Лысый 02.05.2016 в 13:04:10   # 516304
Quote:
Не хватило терминов. Казахский язык богатый, но разговорный, технических, экономических, политических слов в нем не было. Как тут перевести "Болтовые резьбовые соединения сечением диаметра... Обратные клапаны рассчитаны на давление острого пара... Редуктор обеспечивает изменение частоты вращения ведущего вала". Бросили благородное дело перевода и оставили русский, кстати один из международных языков, для высшей школы.


Болт, клапан, редуктор, все это заимствованные слова. Из немецкого и английского. Можно их и в казахский внедрить. Главное отогнать от этого дела ебанутых акдемегов казахофилов. А то будет как при Катеньке второй.

Quote:
Прогуливаясь с императрицей в парке Царского Села, Дашкова завела речь о красотах языка русского, о его независимости от корней иностранных. Екатерина охотно соглашалась:

– С русским языком никакой другой не может, мне кажется, сравниться по богатству.

Из беседы двух гуляющих дам возникла мысль: нужна Академия не только научная, но и «Российская», которая бы заботилась о чистоте русского языка, упорядочила бы правила речи и составила словари толковые… Вводя в обиход двора русский национальный костюм, Екатерина желала изгнать не только чуждые моды, но и слова пришлые заменить русскими. Двор переполошился, сразу явилось немало охотников угодить императрице, ей теперь отовсюду подсказывали:

– Браслет – зарукавье, астрономия – звездосчет, пульс – жилобой, анатомия – трупоразодрание, актер – представщик, архивариус – письмоблюд, аллея – просад…

Екатерина долго не могла отыскать синоним одному слову:

– А как же нам быть с иностранною «клизмою»?

– Клизма – задослаб! – подсказала фрейлина Эльмпт.

– Ты у нас умница, – похвалила ее царица…
  arhar 02.05.2016 в 13:07:19   # 516305
Quote:
нужен универсальный язык

это вы уже загнули, универсальный либо английский, на котором балакает почти весь мир, либо китайский, который основан на иероглифах, и текст в разных регионах Китая звучит по разному (на столько по разному, что это как разные языки) но прочитавшие его поймут текст одинаково.
  Все мы гости 02.05.2016 в 13:10:39   # 516306
Цитата: arhar от 02.05.2016 13:00:58
bolatbol
родители отдавали детей в русские школы потому, что альтернативы не было. у нас казахские классы (2 класса- первоклассников)открылись только в 90м году, в 92м казхские классы толькодо 9го и это в 10 км от столицы, у нас все вывески были на русском, у нас казахский язык был исключён из делопроизводства, на казахском печаталось меньше книг, потому как молодёжь усиленно русифицировали. при Конаеве сотни казахских школ стали русскими. в Алматы городские дети, даже казахи недоброжелательно относились к тем сельским, плохо знавшим русский язык, казахское имя Мамбет превратили в оскорбление именно алматинцы, и раньше в конце 80х- начале 90х, оно относилось к тем, кто приехал в город из аула и не говорил по русски, или же изъяснялся на нём очень плохо, ну и придирки были к внешнему виду, в ту эпоху дефицита, тем более разница в одеянии городского и сельского была очевиднее чем сейчас. и эти 3 урода приводящие в пример Украину, забывают об одном, что она всегда была разделена, отсюда и все её проблемы.
Quote:
Меня действительно волнует, что будет после ухода НАНа.

а меня беспокоит то, что если он ещё останется надолго, или оставит своего приемника, то и нас, и вас и всех наших потомков ждет рабская жизнь. хотя у вас всегда есть возможность собрать чемоданы. и так же, что если народ, который устал уже от этой власти, захочет перемен, то именно благодаря поддержки других народов у действующего президента будет возможность утопить любое, даже мирное выступление в крови.

Архар.
Вам тоже никто не запрещает собрать чемоданы и свалить туда где лучше.
Мои дети здесь 4 поколение, я молодой еще, но куда я поеду, для меня РФ также не изведана как Луна. Это моя земля, это моя Родина и не надо говорить, что нам легче. Я тоже очень хочу и желаю процветания и мира Казахстану, но не того о котором твердят с экранов ТВ, а истинного счастья, уверенности в будущем, того которое можно увидеть на улице, в автобусе, чтобы глаза показывали это. И так можно жить.
Я могу много беседовать. Мне реально не безразлично.
  arhar 02.05.2016 в 13:23:10   # 516307
Quote:
Вам тоже никто не запрещает собрать чемоданы и свалить туда где лучше.

давайте честно посмотрим на вещи, ведь люди же уезжают, и уезжают в основном в Россию? я так понимаю, что в большинстве это русские, либо обрусевшие представители народов некогда огромного СССР? в большинстве своём уезжают молодые, и уезжают на историческую родину. если я так написал, то наверное этому были причины из выше перечисленного?
ну и даватйе уж начистоту, жилось бы тут получше, никто бы не свалил, язык это лишь ещё один повод повозмущаться. а так, многие едут от отсутствия перспективы, от тотальной коррупции, от того беспредела в стране, и последние действия руководства лишь говорят о том, что дальше будет только хуже, и плевать они на нас всех хотели, и на титульных, и на нетитульных.
  Zhake 02.05.2016 в 13:25:51   # 516308
Реально никаких обид, о чем вы? Раз говорят о том, что сами казахи не особо хотят учить, я и объясняю почему так. А кем будете в США или Европе без знания языка? Правильно, никем. Дык там и курсы то особо не нужны, языковая среда и нужда вас быстренько научат. У нас проблема в том, что нужды особой в казахском нет. В том смысле, что государство пока не требует этого. Если экзамен по казахскому будут реально требовать при принятии на работу или сдаче ЕНТ, именно разговорный или правописание, то "неучи казахского" тут же побегут реально учиться. при отсутствии желания наличие курсов не делает погоду. А вот при желании можно выучить язык и без всяких курсов.
  CEBEP 02.05.2016 в 13:40:02   # 516310
Quote:
"неучи казахского" тут же побегут реально учиться

Если куда и побегут, то только в сторону границы
  bolatbol 02.05.2016 в 14:06:00   # 516312
Находясь между ядерной Россией и Китаем, с 1 500 000 000 тесного населения, которым нужны земли, учить поголовно казахский, английский, существенно урезать преподавание на русском глупо. И когда китайцы урежут нам, батракам, пайку, крикнем дружно, без акцента "Help me, mr. Putin! Қара қытай қаптаса, сары орысты әкем дерсің, кел, әкетай, помогай"
  arhar 02.05.2016 в 14:31:15   # 516313
Quote:
Help me, mr. Putin! Қара қытай қаптаса, сары орысты әкем дерсің, кел, әкетай, помогай"

вы на полном серьёзе верите, что путинг вступит в контру с китаем ради нас?
  Walter 02.05.2016 в 16:04:45   # 516333
Цитата: Zhake от 02.05.2016 12:00:15
Вот теперь давайте подумаем. Я казах, мой язык - казахский, в советское время его зажимали десятилетиями. Не давали развиваться, все науки развивали на русском. Тот же пример с армией, где всех заставляли учить русский. Конечно само собой понятно, что при таких стартовых позициях уровень казахского несравним с русским. Да, отсутствуют хорошие методики обучения. Но значит ли это, что я как казах должен отказаться от развития моего родного языка? Нет конечно.Ведь тот же русский проигрывает английскому. В русском нет таких стандартов, как TOEFL и пр. Значит и казахский можно подтянуть до хорошего уровня.
И те казахи, которые не хотят учить казахский, это ведь лишь плоды работы компартии, которая как махина сметала все и вся на своем пути.Превращала остальные народы в манкуртов. хорошо хоть не докатились до уровня нанайцев и чукчей, которые уже и сами Иванами да Николаями стали, и язык свой позабыли.
Если сборная России или Казахстана по футболу играют хреново, значит ли это что нужно их распустить? Нет. Нужно стремится развивать их. В советское время казахский язык вообще опускали. В миллионном Алматы была лишь одна казахоязычная школа. И что, вы хотите чтобы мы с этим смирились? Нет!!!
Раз в свое время казахский прижимали силой, может сейчас нужно пусть и не силой, но с определенной долей жесткости способствовать его развитию.
Никто не говорит о том, что русский не нужен. Он нужен. Но делайте хотя бы маленькие шажочки, пытайтесь хоть по чуть-чуть учить казахский. это все таки язык государства в котором вы живете.
У нас государство еще сюсюкается с теми, кто не хочет учить язык. Потокает, упрашивает. Но не заставляет. Да и казахи сами инертный народ. Мы не умеем заставлять кого-то что-то делать. А в соседнем Узбекистане все - русские, немцы, корейцы буквально шпарят на узбекском. Почему русский в Узбекистане говорит на узбекском, а русский в Казахстане не говорит на казахском? Вопрос. Знаете почему а потому что в Узбекистане в любом заведении стоит стол а на нем бесплатно разговорник на узбекской также переводчики с узбекского и на узбекский и все это повторяю бесплатно. У нас время было 25 лет и где результат? Денги выделялись и где они? Спиздили? И а ведь казахский и узбекский языки идентичные и выучить что один что второй в сложности одинаково.и хватит причитать и плакаться что где то кого-то зажимает и не дает развиваться.

  stone 02.05.2016 в 16:32:19   # 516336
Про отток населения из КЗ все замалчивают , никто не хочет поднимать эту тему. В Астане и Уськамане стоят посольства , там давно уже электронная очередь и запись на месяц вперед , в Алмате такого не было , приходи с утра будешь 2 ну или 4 максимум , сейчас в Алмате эл. очередь с записью на 1,5 месяца вперед , в день мининмум 16 человек проходят временное консульство. После начала кризиса многие начали читать про экономику , политику , у них открылись глаза на все происходящее.
Когда учился в школе , чуть ли не каждый день писали диктанты (пишешь и не понимаешь, про что пишешь), живого общения не было , а на делопроизводстве на Каз.языке учительница вместо знаний, нас расспрашивала какой авто лучше ей купить итд.
1 1
2 2
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь