Чей народ стал богаче в пятнадцать раз?
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Байконыр 19 Сентября 2014 в 09:15:32
«Нашей независимости чуть больше 20 лет, за эти годы экономика нашей страны выросла в 16 раз, благополучие народа в 15 раз...» – заявил Назарбаев на встрече с иранцами. От таких цифр дыхание перехватило даже у самого преданного нуротановца, не говоря уже о безработных сельчанах, школьных учителях и пенсионерах. Мы собрали в социальных сетях отзывы на это заявление елбасы.
«Не повысилось, а понизилось мое благосостояние!» — такое мнение чаще встречалось на страницах в «Фейсбуке». «Как оно выросло, если мой муж, работая сторожем в государственном садике, получает 30000 тенге?» — задала вопрос Заида Отарбаева. «По статистике мы все получаем 150000, а на практике 30000», — объяснил ей Ermek Murumbaev.

«Когда человек сидит долгое время у власти, он отдаляется от простого народа, от их чаяний и быта. Поэтому нужна сменяемость президенства, как в западных странах», — с этим мнением Нуржана Сапаргали согласны многие. «Это, видимо, такая «болезнь», — считает, например, Алмаз Абдыжапаров. — Люди во власти постепенно начинают проецировать свою жизнь на жизнь всего народа. Им со временем начинает казаться, что все так живут, как живут они». Более понятно выразился Мухтар Абдуалиев: «Думаю, что наш президент не кривит душой, а искренне говорит, глядя на народ, который его окружает...»

Среди фейсбучан оказалось немало «пикейных жилетов», и они постарались найти ошибку в выкладках главы государства. «В 1990-х годах было намного лучше, с конца 1999 и до сих пор просто катастрофическое, — думает Лев Троицкий. — Назарбаев считает, что если человек в 1994 году, скажем, получал 2000 тенге, а сейчас 30000 тенге, то он стал богаче в 15 раз, как будто цены за это время не повысились».

В комментариях к постам завязались дискуссии сторонников советского прошлого и независимого настоящего. Тимур Дорогой делится: «Иногда думаю, а что, если бы Союз не распался? Ездил бы я на общественном транспорте на работу к 9 утра, покупал продукты в столе заказов с огромной очередью. Ждал бы жилья от государства и радовался бы какой-нибудь ерунде с иностранными названиями. Ужас!!! Сейчас у всех машины, по несколько квартир, которые люди сдают. Два раза в год выезжаем на отдых за границу. Войны нет. Что еще надо? Жить стали реально лучше!» Ему возражает Тимур Кибиров: «Если бы Союз не распался, сейчас бы жили в трехкомнатной квартире, всем была бы гарантирована какая-то работа, сестра уже бы, возможно, получила с мужем квартиру, ездили бы хотя бы на Черное море, наверное, отец бы работал, возможно, до сих пор в Академии наук».

Однако общий настрой комментариев лучше выразил анонимный фейсбучанин: «Вполне может быть, что благосостояние каких-то категорий населения улучшилось, однако никакой заслуги государства в этом я не вижу. Ну, может быть, за исключением олигархов. Тех государство поддерживает, засучив рукава и задрав юбки. А если лично по мне, то благосостояние моей семьи если и росло в годы независимости, то не благодаря государственной политике, а скорее вопреки ей».

Подешевела только водка

Точку в споре можно поставить простым и понятным постом Нурлана Туреханова, объяснившего все не на пальцах, а на баранах.

«Как бедному казаху во всем этом разобраться? Как приводить цифры роста, так мы берем общемировые стандарты, а как демократические нормы — у нас свой, особый менталитет!

Что такое казахский менталитет? Не знаю. Вряд ли кто-нибудь знает, поэтому не стану проводить опрос, а просто возьму в руки калькулятор и кое-какие казахские ценности.

В 1981 году я, только что окончивший школу мальчик, устроился работать слесарем в аэропорт города Джамбула. Мне платили 150 рублей. Живой баран средней комплекции стоил в то время 25 рублей. Итого: шесть баранов.

Мои коллеги, старше меня лет на 10—20, получали за свой труд от восьми до десяти баранов. Моя учительница в школе — 5 баранов. Моя мама — 8 баранов, отец — 12. В среднем благополучие народа до нашей с вами независимости было эквивалентно девяти баранам.

Баран сейчас, покупал пару месяцев назад, стоит 30 тысяч тенге. Если верить тому, что наше благополучие возросло в 16 раз, то: 9 баранов умножаем на 16, и получаем 144 барана. Это в один месяц так должно быть.

144 барана помножим на 30 тысяч тенге, и это выходит 4 миллиона 320 тысяч тенге. Не сходится?

Но не бараном единым жив казах, правда же? Что там с культурой? На 9 баранов можно было 320 раз сходить в кино на самый дорогой сеанс. На среднюю зарплату сейчас (150 000?) это можно сделать 75 раз.

Бензин? 11 копеек литр 92-го, за 9 баранов — 2 тонны. Две тонны 92-го сейчас — 300 тысяч. Водка? Она, конечно, разная теперь, но возьмем среднюю — 1500 тенге. Тогда это было 56 бутылок, а теперь 56 бутылок — это 84 тысячи. Бинго! Водка стала ближе к народу в полтора раза!

Проезд в общественном транспорте: раньше — 4500 поездок, теперь 4500 поездок — это (60 тенге?) — 270 тысяч тенге.

Хлеб? Раньше — 1125 буханок белого хлеба. Теперь 1125 — это... черт, не знаю, сколько он стоит... Ну, относительно, наверное, хлеб стоит примерно столько же, как и раньше.

Ну вот, краткий обывательский анализ приводит к тому, что нам доступнее стала только водка, а все остальное или так же, или много дороже. Особенно меня возмутила цена барана.

Так вот, если раньше уровень жизни был девять баранов, то теперь — пять. И где наши в 16 раз лучше, а? Господин президент? Или у меня что-то не так с калькулятором? Или мы действительно в 91 году жили так, что могли себе позволить только одну треть от барана? На 10 тысяч тенге? На 8 рублей в месяц старыми деньгами?»

Вперед, в прошлое

Мы, конечно, и без анализа общественного мнения подозревали, что никто не признается в 15-кратном обогащении за двадцать последних лет. Но все же решили спросить у знакомых, как изменились их условия жизни с 91-го года. Вот пара примеров.

«У нас в селе был дом с приусадебным участком, двухкомнатная квартира и автомобиль, — ответил Арман С., 44 лет. — Одного месячного бюджета хватало на хорошее пропитание семьи из трех человек, включая меня — студента, текущие расходы, и ежемесячно откладывали какие-то деньги на черный день. Сейчас у нас квартира в Астане с долгом по ипотеке, а общего бюджета двух человек, меня и мамы с ее пенсией, хватает на оплату ипотеки, помощь дочери, скромное питание и оплату счетов. Но для того чтобы откладывать даже по 50 баксов, возможности нет».

«Был дом в селе, машина «Жигули», вся бытовая техника, доступная в то время, дохода хватало на меня-студентку, троих детей-школьников и одного дошкольника. Сейчас у родителей есть дом, купить который помогли дети, и пенсия, которой хватает только на лекарства. Но я могу себе позволить отдых в Турции и неплохую машину», — дала расклад Анаргуль М., 40 лет.

Можно сказать, что практически все стали жить лучше, не в 15 раз, конечно, но все же. Но вот что беспокоит. Почему президент для точки отсчета взял именно начало 90-х, самое тяжелое и голодное время? Ведь даже в Советском Союзе, хвалясь успехами, сравнивали показатели с благополучным 1913 годом, а не с голодным военным временем. Если взять материальное благополучие врача, колхозника, пенсионера из 1984 года и из 2014-го — такая ли будет картина? Вряд ли.

Где он, этот народ?

Ну раз подавляющее большинство не согласно с заявлением елбасы, то тогда какой «народ» он имел в виду?

«Может, Нуреке имел в виду благополучие своей Семьи, своих приближенных, своей администрации, своих министров и акимов? Но не своего народа, у которого это самое благополучие как раз упало более чем в 15 раз!» — считает независимый политик Амиржан Косанов.

«Он имел в виду народ, нарисованный своим окружением, которое обогатилось на всех этих бюджетных распилах, — вторит Косанову глава ОФ «Либерти» Галым Агелеуов. — Чиновники и системная коррупция всегда в тех странах, где нет гражданского общества, которое контролирует бюджетные потоки».

«Достаточно сравнить, к примеру, зарплаты учителей и врачей, а также цены на продукты первой необходимости и покупательскую способность рубля образца 1991 года и сегодняшний уровень их заработной платы и покупательской способности нашей национальной валюты, — предлагает общественный деятель Ерлан Калиев. — В то же время ни для кого не является секретом, что отдельные граждане нашей страны, куда входят члены семьи президента, а также особо приближенные к нему люди, давно уже обосновались в списках самых богатых людей планеты».

«Народ все тот же, — вздыхает Максим Андрюшин, член президиума ОСДП. — Просто верх некорректности — оперировать статистикой за столь длительные промежутки времени, когда до неузнаваемости изменились все индикаторы сравнения и, по сути, сама социально-экономическая формация. Один пример — с 1992 года в жизни человека стали платными сотни услуг, прежде всего в здравоохранении, что лишь в малой мере перекрывается относительным ростом покупательной способности. О каком увеличении благосостояния тут можно говорить?!»

Источник: "Газета новостей" № 24 (1155) от 12 сентября 2014 года
Комментарии, по рейтингу, по дате
  kkafp 19.09.2014 в 09:33:38   # 376140
20 лет назад у какого-то казахстанца (и у меня в том числе) небыло автомобиля. Сейчас есть. Пусть автомобиль стоит Х тенге, а когда его небыло то 0 тенге. Х делить на 0 = бесконечность. Бесконечность раскидать на всех казахстанцев, получится, что все стали бесконечно богаты. Вот и весь расчет, а 15 раз сказали из скромности
  Софруджу 19.09.2014 в 09:53:03   # 376149
Люди во власти постепенно начинают проецировать свою жизнь на жизнь всего народа. Им со временем начинает казаться, что все так живут, как живут они
Вот что верно! Это видно не только по президенту, но и по маленьким начальникам. Главврач с зарплатой 150-200 тысяч не понимает, что медсестра с зарплатой 30 тысяч живёт не как он. Ректор с зарплатой 250 тысяч равняет себя с преподавателем-ассистентом с 40 тысячами и с лаборантом с 30 тысячами . Ну, и т.д. в любой сфере. Уж я не говорю о разных возможностях иных (незарплатных) доходов. А что уж говорить о президенте страны?
  Максимыч 19.09.2014 в 09:55:15   # 376153
Анек в тему:
Мы стали жить лучше, - сказало правительство.
Мы за вас рады, - подумал народ.
  eldorado 19.09.2014 в 10:09:01   # 376163
Статистика, псевдонаука такая... А я могу согласиться с Дедушкой. Тут важно какую точку отсчёта брать, если конец восьмидесятых, то благо состояние подавляющего большинства понизилось, а вот если ближе к середине девяностых, когда это большинство жило без газа, света и воды, кушая три раза в день бичпакеты, то конечно повысилось! Может даже и в 15 раз... Вот только что это доказывает?
  X-Daemon 19.09.2014 в 10:12:51   # 376165
Это он свое богатство посчитал на сколько раз увеличилось!
  kkafp 19.09.2014 в 10:20:24   # 376170
Quote:
eldorado

Точка отсчета указана, 20 с небольшим лет тому назад. Тоесть 1993 год.
  Marvel 19.09.2014 в 10:26:51   # 376172
Цитата: kkafp от 19.09.2014 03:33:38
20 лет назад у какого-то казахстанца (и у меня в том числе) небыло автомобиля. Сейчас есть. Пусть автомобиль стоит Х тенге, а когда его небыло то 0 тенге. Х делить на 0 = бесконечность. Бесконечность раскидать на всех казахстанцев, получится, что все стали бесконечно богаты. Вот и весь расчет, а 15 раз сказали из скромности


Вот поэтому на ноль делить нельзя)))
  kkafp 19.09.2014 в 10:28:37   # 376174
Все зависит от ситуации, если очень надо, то можно делить на ноль
  Dragon 19.09.2014 в 10:29:51   # 376175
Quote:
Точку в споре можно поставить простым и понятным постом Нурлана Туреханова, объяснившего все не на пальцах, а на баранах.


Молодец Нурлан!!! Кому-кому а Чабановичу на баранах расчет намного понятнее будет!!!

Старый наверное думает (или ему уже нравится так думать) что благодаря ему "его" народ "живет" богаче 15 раз!!! Пора тебе в могилу старый хрен!!!

  Deamos89 19.09.2014 в 10:30:40   # 376177
мое мнение. все зависит от человека и его тяги к заработку, можно не имея постоянной работы хорошо зарабатывать. сам много раз так выкручивался пока не устроился на постоянную работу. а то что мы плохо живем говорят лодыри которым все надо преподнести на блюдечке. так что нехуй ныть, а пиздуйте работать
  petropavlovs 19.09.2014 в 10:50:32   # 376191
Раньше у народа были деньги, но что бы что то купить, нужно было или в очереди простоять или блат иметь. Тем самым ценность денег принижалась. Вспомните самая стабильная валюта была - пол литра. Теперь же купить можно всё что угодно без очередей и блата, а вот денег не всегда хватает.
На самом деле людям нужна СТАБИЛЬНОСТЬ. Людям надоело с тревогой ожидать будущего. Потому то многие и вспоминают СССР, что была стабильность и не болела у человека голова что будет завтра. Сейчас к сожалению этого нет.
  titus 19.09.2014 в 10:54:05   # 376194
Не надо гнать, пожалуйста! Намного лучше жить стали!

P.S. Помню время когда деньги были только у пенсионеров, и ходил к бабушке занимать денег на булку хлеба...
  Dragon 19.09.2014 в 10:56:38   # 376195
Цитата: titus от 19.09.2014 04:54:05
Не надо гнать, пожалуйста! Намного лучше жить стали!

P.S. Помню время когда деньги были только у пенсионеров, и ходил к бабушке занимать денег на булку хлеба...


Это ты в первом классе на мороженное у бабушки занимал?

Мне кажется кому до сорока эта тема совсем не касается, потому как они сравнивают свои школьные годы с настоящим
  titus 19.09.2014 в 10:59:39   # 376199
Мне 30. Как могу, так и сравниваю, извините уж...
  Байконыр 19.09.2014 в 11:19:16   # 376212
Какой народ такое и правительство. Вспомните вашего знакомого который быстро разбогател или стал начальником-что он говорил (его миропонимание) и каким он стал,99% что он возомнил что бога за бороду держит.
  Deamos89 19.09.2014 в 11:44:36   # 376222
Цитата: titus от 19.09.2014 04:59:39
Мне 30. Как могу, так и сравниваю, извините уж...

мне 25 и я много чего в жизни повидал. повторюсь что ноют в основном лентяи, или люди которым не приходилось рвать жилы для заработка на кусок хлеба
  Депеш Мод 19.09.2014 в 11:54:07   # 376226
"Жить стало хорошо-жить стало веселей!" товарищ И.Сталин.
  Байконыр 19.09.2014 в 12:18:57   # 376241
Deamos89
Да уж глядя на наших миллиардеров (почему все близкие к "НУРсиянию" ) понимаеш каким непосильным трудом они заработали ярды.В нашей стране к сожаление не способности определяют материальное положение, а близость к Нурсиянию.
Как говорится в У нас ВСЕ равны! Но некоторые ровнее? Приведите примеры из жизни "более ровных" среди равных. … Или как говорил Рокфеллер"Не спрашивайте как я заработал свой первый миллион, но за все остальные я отчитаюсь за каждый цент.."
  quny 19.09.2014 в 12:34:13   # 376247
Цитата: Deamos89 от 19.09.2014 05:44:36
Цитата: titus от 19.09.2014 04:59:39
Мне 30. Как могу, так и сравниваю, извините уж...

мне 25 и я много чего в жизни повидал. повторюсь что ноют в основном лентяи, или люди которым не приходилось рвать жилы для заработка на кусок хлеба

Это у вас, батенька, юношеский максимализм. Уж извините.
Да, в среднем все верно - кто сильно хочет зарабатывать, тот зачастую в этом и преуспевает.
У меня есть родственник в РФ, который валяется дома на диване, бухая пиво. Работы у него нет, он особо ее и не ищет, больше валяется. А в том, что у него нет работы и дохода, виноват, конечно же Путин, ну еще и понаехавшие таджики там всякие.
Это другая крайность, в среднем между этими крайностями все получится очень неплохо. Но это в среднем

Однако же в жизни не всегда бывает все так просто -кто хочет, тот непременно зарабатывает. Обстоятельства бывают разные - здоровье не позволяет, денег на образование у родителей не нашлось и пр. Я уж не говорю о современных порядках в плане коррупции и доения предпринимателей, у которых нет нужных связей(коке-маке там всякие). А хоть и со связями- просто отстегивают они не проверяющим-контролирующим, а своим связям.

Солнцеликий, конечно же, спи соврал. Всем это понятно. Очень хочется верить, что и ему тоже. Это как Келембетов про девальвацию - работа у него такая- врать иногда населению с благими, конечно же, намерениями.А если лидер не понимает, что он врет, совсем будет грустно. Когда человек живет в плену иллюзий и фантазий, пусть и не своих, находясь при этом на высоком руководящем посту, это очень плохо.
Что толку спорить, переводить в баранов. Коню понятно, что кто-то сейчас живет хуже, чем при советах, а кто-то в 100-1000 раз лучше. просто в среднем, наверное, и получится в 15 раз. Это как средняя зарплата в РК 150 тыс, или сколько там сейчас по офиц. данным.
Одного от союза не отнять - Стабильность и социальные гарантии. Этого уже, думаю, никогда не вернешь. Разве что лет через 100.

З.Ы. На данный момент лично я живу примерно также, как и 20 лет назад. Только в своем и будущем моих детей я совсем не уверен. Ибо есть одна проверенная столетиями народом поговорка про суму и тюрьму. Мне 42..
  андремас 19.09.2014 в 13:04:25   # 376258
guny, хорошо сказал.+
  Bako 19.09.2014 в 13:31:32   # 376268
по цифрам ВВП на душу вырос за 20 лет, только надо не забывать о инфляции...
  Байконыр 19.09.2014 в 13:46:00   # 376270
quny
Согласен с Вами.Каждый сам кует свое счастье,а не правители мира сего. Но Геббельс тихо курить в стороне,по сравнению с нашим НурСиянием.
  grandmaster 19.09.2014 в 13:52:54   # 376274
Цитата: Deamos89 от 19.09.2014 05:44:36
Цитата: titus от 19.09.2014 04:59:39
Мне 30. Как могу, так и сравниваю, извините уж...

мне 25 и я много чего в жизни повидал. повторюсь что ноют в основном лентяи, или люди которым не приходилось рвать жилы для заработка на кусок хлеба
да ты уж не скажи, работаю на 2 х работах с утра и до поздней ночи, и львиная доля уходит на продукты, коммуналку что нибудь купить придётся и так по мелочи. Если за всю историю государств нас с вами обокрали 3 раза практически на 100% с 3 мая деводьвациями это нормально? Сами обрушили нац валюту, от этих действий народ страдает, у народа деньги воруют. Помнится от последней девальвации выигрывают только экспортеры природных ресурсов,а от чего мы выигрываем. Цены постоянно растут, гсм продукты коммуналка, наш елбасы сказал что работать нужно в 2 раза больше, и что получается мой рабочий день больше 12 часов помножить на 2 то получается я должен сутками пахать?
  grandmaster 19.09.2014 в 14:09:31   # 376277
Забыл сказать по поводу работы. У нас сейчас все завязано на тендерах, есть тендера есть работа, закупки, распилы, нет тендера упадок у всех. Те остатки заводов которые есть живут на подсосе, зато у нас самый рентабельным бизнес той хана, здесь их столько, по моему даже больше чем заводов при союзе было в нашем городе
  Эрик Картман 19.09.2014 в 14:09:53   # 376278
Луноликий спустись с Олимпа,посмотри как реально живут люди..выключите ему Хабар,он походу выводы делает от просмотра своего канала!!!!
  Erka 19.09.2014 в 15:15:25   # 376310
Цитата: grandmaster от 19.09.2014 08:09:31
Забыл сказать по поводу работы. У нас сейчас все завязано на тендерах, есть тендера есть работа, закупки, распилы, нет тендера упадок у всех. Те остатки заводов которые есть живут на подсосе, зато у нас самый рентабельным бизнес той хана, здесь их столько, по моему даже больше чем заводов при союзе было в нашем городе

Даже все тойханы до декабря забиты, выросла значить раз все делают той на 400-500 человек
  Vostok1 19.09.2014 в 15:27:31   # 376316
Да это не для народа было сказано. Понты перед Иранцами. Что все понтуются?
  Софруджу 19.09.2014 в 18:02:47   # 376389
Цитата: Deamos89 от 19.09.2014 05:44:36
Цитата: titus от 19.09.2014 04:59:39
Мне 30. Как могу, так и сравниваю, извините уж...

мне 25 и я много чего в жизни повидал. повторюсь что ноют в основном лентяи, или люди которым не приходилось рвать жилы для заработка на кусок хлеба


Мне 25, и я много чего в жизни повидал - звучит смешно. Если, конечно, речь идёт не о человеке, пережившем войну. Чего вы там такого могли повидать?
  Стрельцов 19.09.2014 в 21:04:12   # 376415
Народ я раньше говорил расслабьтесь Басеке это не про нас , а про свою семью. а для Димоса про лентяев тут неуместно, дело не в том кто и как рвет себе жилы, в основном богатеют не те кто с мазолями на руках и с гемором в ж...., а в основном те кто больше работает головой или на кого работают другие головы и руки. Но дело даже не в этом то же. просто 20 лет назад в 1993-4 году дом в Темирлановке (хороший) стоил 2500 у.е.а средняя з.плата была 100-150 тех же у.е. т.е. за 25-30 месяцев можно было набрать на дом. сейчас этот же дом продался за 47000 и при реальной з.п. большинства в 500 баксов считаем 94 месяца. этот пример возможно может быть показателем к сравнению.
  Deamos89 20.09.2014 в 08:44:35   # 376466
Цитата: Софруджу от 19.09.2014 12:02:47
Цитата: Deamos89 от 19.09.2014 05:44:36
Цитата: titus от 19.09.2014 04:59:39
Мне 30. Как могу, так и сравниваю, извините уж...

мне 25 и я много чего в жизни повидал. повторюсь что ноют в основном лентяи, или люди которым не приходилось рвать жилы для заработка на кусок хлеба


Мне 25, и я много чего в жизни повидал - звучит смешно. Если, конечно, речь идёт не о человеке, пережившем войну. Чего вы там такого могли повидать?

поверь много. помню матери мнесто зарплаты мешок риса дали, денег на хлеб не было, а ты приходишь и спрашиваешь мам а что на обед, а она тебе говорит рис сынок. и я как сука китаец сижу и жру этот рис(дело было в 90-х), когда еды толком не было. да не спорю войну я не видел и не хочу видеть и вам не желаю, но пахать приходилось будь здоров, и сараи чистил, дрова пилил,а зимой бабулькам помогал отчищать дворы от снега и льда. повторюсь ноют те кто лодыри и лентяи
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь