Германия планирует переходить на H2
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
философ 27 Мая 2020 в 14:19:42
Власти Германии планируют к 2030 году частично перевести газопроводы на H2, сообщает DW. Евросоюз усиливает борьбу против изменения климата, поэтому Берлин готовится стать мировым лидером в области внедрения H2-технологий в самых разных сферах.

В ближайшее время в правительстве ФРГ подготовят государственную программу по развитию водородной экономики. В частности, там будет прописан перевод к 2030 году части весьма развитой немецкой газопроводной системы на транспортировку H2.

В перспективе немецкие власти могут задействовать те магистральные газопроводы, по которым в настоящее время прокачивают по территории Германии российский природный газ. Например, OPAL и Eugal. Они связаны с двумя ключевыми европейскими проектами "Газпрома", поскольку являются сухопутными продолжениями морских трубопроводов "Северный поток" и "Северный поток-2". Как отмечается, немецкая дочка "Газпрома" Gascade такие планы, в принципе, поддерживает.

https://www.mk.ru/economics/2020/05/27/vodorod-vmesto-rossiyskogo-gaza-germaniya-planiruet-perekhodit-na-h2.html
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Мура45 27.05.2020 в 19:18:35   # 751345
Насколько помню, водород под давлением вреден для стали.
  Пермяк 27.05.2020 в 19:23:18   # 751347
Насколько помню я, Н2 это продукт распада Н2О, зачем его транспортировать и хранить, если можно получать на месте в любых объемах?
  Zoggyla 27.05.2020 в 19:33:09   # 751349
Цитата: Пермяк от 27.05.2020 13:23:18
Насколько помню я, Н2 это продукт распада Н2О, зачем его транспортировать и хранить, если можно получать на месте в любых объемах?
Электролизные установки оптом и в розницу + обогащение атмосферы О2 как побочным продуктом В общем , очередная зеленая хуйня.
  Wolfkz 27.05.2020 в 19:42:16   # 751351
Цитата: Пермяк от 27.05.2020 13:23:18
Насколько помню я, Н2 это продукт распада Н2О, зачем его транспортировать и хранить, если можно получать на месте в любых объемах?

Для этого требуется дешевая электроэнергия. Что то вроде грэс. Вопрос что дешевле транспортировать водород иди электроэнергию. По мне очевидно что последнее. Гонять взрывоопасный водород сомнительное действие. Походу желтая пресса
  старик 27.05.2020 в 20:09:47   # 751355
Флаг в руки!
  Мура45 27.05.2020 в 20:50:01   # 751360
Цитата: Пермяк от 27.05.2020 13:23:18
Насколько помню я, Н2 это продукт распада Н2О, зачем его транспортировать и хранить, если можно получать на месте в любых объемах?


Офигенно было б, если водород был бы продуктом распада воды в количествах...

При горении водорода в кислороде выделяется колоссальное количество энергии на моль вещества, но ещё больше энергии требуется на разрыв молекулы воды на составляющие.
Зогилла знает, что относительно дешёвый водород в количествах может быть только как побочный продукт на каких то установках.
Зоги подскажи
  Zoggyla 27.05.2020 в 21:07:47   # 751361
Вообще-то водород используется для охлаждения генераторов на ТЭЦ,КЭС,ГРЭС и т.п. Водород получают с помощью ЭУ ( Электролизная Установка) расщеплением Н2О на водород и кислород, кислород обычно травят в атмосферу, а Н2 накапливают в емкостях хранения Н2. Потом по водородопроводу подают в Турбинный цех на охлаждение роторов и статоров генераторов.
  КЕДЫ 27.05.2020 в 21:33:45   # 751369
а не ебанёт?
  Мура45 27.05.2020 в 21:35:46   # 751371
Цитата: Zoggyla от 27.05.2020 15:07:47
Вообще-то водород используется для охлаждения генераторов на ТЭЦ,КЭС,ГРЭС и т.п. Водород получают с помощью ЭУ ( Электролизная Установка) расщеплением Н2О на водород и кислород, кислород обычно травят в атмосферу, а Н2 накапливают в емкостях хранения Н2. Потом по водородопроводу подают в Турбинный цех на охлаждение роторов и статоров генераторов.

Цена у такого водорода, скорее всего, высокая, чтобы использовать его в качестве топлива
  bolatbol 27.05.2020 в 21:45:24   # 751373
Самая дешевая энергия с атомной станции, далее ГЭС, вода падает и крутит турбину, минимальные издержки, но мощности ограничены, третьи ТЭЦ, на угле, мазуте или газе. Солнечные, ветровые, приливные очень дорогая себестоимость, непостоянная и низкая мощность.
Производство водорода требует огромных затрат электрической энергии. С переходом на зеленые технологии он вообще будет золотой. Любая технология с его использованием неэффективна. Пока там экспериментируют, нам надо развивать атомную энергию, это дешевая энергия, развитие побочного производства и науки.
  Ара горный 27.05.2020 в 22:35:04   # 751377
Quote:
Самая дешевая энергия с атомной станции, далее ГЭС, вода падает и крутит турбину, минимальные издержки, но мощности ограничены, третьи ТЭЦ, на угле, мазуте или газе. Солнечные, ветровые, приливные очень дорогая себестоимость, непостоянная и низкая мощность.


Самая дешевая энергия с тепловых станций на угле.
  Leksus 28.05.2020 в 09:06:59   # 751389
Цитата: Ара горный от 27.05.2020 16:35:04
Quote:
Самая дешевая энергия с атомной станции, далее ГЭС, вода падает и крутит турбину, минимальные издержки, но мощности ограничены, третьи ТЭЦ, на угле, мазуте или газе. Солнечные, ветровые, приливные очень дорогая себестоимость, непостоянная и низкая мощность.


Самая дешевая энергия с тепловых станций на угле.

Сжигание угля - не только парниковые газы, но еще окисла азота, сернистый газ и радиация в небольших дозах. Плюс огромное количество золы.
  Leksus 28.05.2020 в 09:13:57   # 751390
Пропускание паров воды над раскалённым углем при температуре около 1000 °C.
Старейший способ получения водорода. Себестоимость процесса $2-$2,5 за килограмм водорода. В будущем возможно снижение цены до $1,50, включая доставку и хранение. Из Вики взял, лень по клаве стучать, да и на работу пора.
  Ара горный 28.05.2020 в 09:24:16   # 751391
Quote:
Сжигание угля - не только парниковые газы, но еще окисла азота, сернистый газ и радиация в небольших дозах. Плюс огромное количество золы.


Все равно ТЭС дешевле всего.
  Мура45 28.05.2020 в 09:31:56   # 751392
Цитата: Leksus от 28.05.2020 03:13:57
Пропускание паров воды над раскалённым углем при температуре около 1000 °C.
Старейший способ получения водорода. Себестоимость процесса $2-$2,5 за килограмм водорода. В будущем возможно снижение цены до $1,50, включая доставку и хранение. Из Вики взял, лень по клаве стучать, да и на работу пора.


Уголь здесь является восстановителем, т.е., расходным веществом, присоединяет кислород воды, превращаясь в банальный цэодва - углекислый газ, и освобождает водород.

  Ара горный 28.05.2020 в 09:38:31   # 751393
Цитата: Мура45 от 28.05.2020 03:31:56
Цитата: Leksus от 28.05.2020 03:13:57
Пропускание паров воды над раскалённым углем при температуре около 1000 °C.
Старейший способ получения водорода. Себестоимость процесса $2-$2,5 за килограмм водорода. В будущем возможно снижение цены до $1,50, включая доставку и хранение. Из Вики взял, лень по клаве стучать, да и на работу пора.


Уголь здесь является восстановителем, т.е., расходным веществом, присоединяет кислород воды, превращаясь в банальный цэодва - углекислый газ, и освобождает водород.





  Мура45 28.05.2020 в 09:47:42   # 751394
  Leksus 29.05.2020 в 03:46:33   # 751489
Цитата: Мура45 от 28.05.2020 03:31:56
Цитата: Leksus от 28.05.2020 03:13:57
Пропускание паров воды над раскалённым углем при температуре около 1000 °C.
Старейший способ получения водорода. Себестоимость процесса $2-$2,5 за килограмм водорода. В будущем возможно снижение цены до $1,50, включая доставку и хранение. Из Вики взял, лень по клаве стучать, да и на работу пора.


Уголь здесь является восстановителем, т.е., расходным веществом, присоединяет кислород воды, превращаясь в банальный цэодва - углекислый газ, и освобождает водород.


С химией немного знаком. А как превратить тот самый цо2 в кислород, знает любое растение на Земле. Нех деревья пилить, и проблема парниковых газов исчезнет.
  Мура45 29.05.2020 в 09:58:45   # 751506
Quote:
Нех деревья пилить, и проблема парниковых газов исчезнет.


Грета тож об этом говорит..
  Zoggyla 29.05.2020 в 10:11:56   # 751509
Цитата: Мура45 от 29.05.2020 03:58:45
Quote:
Нех деревья пилить, и проблема парниковых газов исчезнет.


Грета тож об этом говорит..
  Мура45 29.05.2020 в 10:12:59   # 751511
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь