Ученый объяснил корни многодетности у казахов
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
едридмадрид 10 Февраля 2019 в 12:37:02
Доктор политологии, директор Института современных исследований ЕНУ имени Гумилева Мухит-Ардагер Сыдыкназаров на своей странице в Facebook высказался о современной многодетности в Казахстане, сообщает Тengrinews.kz.

По его словам, предки казахов издревле владели точным демографическим прогнозом и четко следовали ему. Поэтому Сыдыкназаров привел в пример казахский афоризм-принцип: "Бір бала - бала емес, екі бала - жарты бала, үш бала - бүтін бала". Дословно он переводится как: "Один ребенок - не ребенок, двое детей - половина ребенка, трое детей - один полноценный ребенок".

"В ней заложена формула демографического положительного сальдо, которая позже будет описана первыми демографами французом Гийяром и англичанином Мальтусом в XIX веке. Указанная пословица указывает, что для естественного воспроизводства семья должна иметь минимум трех детей. Двое детей замещают после смерти родителей в системе народонаселения и лишь третий ребенок дает прирост, естественное минимально положительно сальдо. Многие ее знают, но многие, как оказалось, ее не знают", - отметил он.

По мнению специалиста, некоторые граждане страны, придерживаясь европейского подхода и стойких стереотипов из советского прошлого к планированию семьи, по ошибке считают, что тренд на многодетность характерен для сельских семей либо малоимущих.

"Между тем это не так. Многие казахи, особенно в наше время, хотят иметь много детей, если позволяет репродуктивное здоровье родителей. Фактор здоровья на первом месте. Рожают молодыми, надеясь на улучшение своих финансовых, материальных возможностей в ближайшем будущем. Никто не рожает без надежды на будущее", - считает директор института.

Сыдыкназаров считает, что в семье казаха-бизнесмена, как правило, принято иметь минимум четырех детей. В творческой и научно-академической среде также минимум трое-четверо детей.

"Никто ведь не станет утверждать, что эти категории людей не могут и не умеют долгосрочно планировать семейно-репродуктивные цели? Причем, чем обеспеченней человек, тем больше детей он хочет. И это очень осознанный, взвешенный подход. У всех, с разным достатком казахов, надежда на то, что их дети - братья и сестры - будут помогать друг другу, станут опорой для друг друга в будущем, когда они сами - родители - постареют. Причем рожают и воспитывают без патерналистских ожиданий со стороны государства", - добавил ученый.

По его словам, это "четко наблюдаемая тенденция, которую необходимо поощрять.

"Семья, которая трагически потеряла пятерых детей в пожаре, также, как видим, не ждала помощи от государства. Работала и днем, и ночью. Никакого иждивенчества. Трудоголики вкалывали, как могли. Кто некорректно взял на себя смелость цинично осуждать многодетных как якобы "плодящих нищету", не знают этнокультурный аспект семейно-репродуктивных отношений у современных казахов", - пояснил Сыдыкназаров.

Он считает, что современные родители в Казахстане хотят иметь много детей и нужно всячески способствовать этому, не осуждать.

"Хотя бы по минимуму взять российский опыт с материнским капиталом. В идеале - арабский, монархий стран Залива (что, честно говоря вообще, маловероятно в наших условиях, но все же). Так, у них количество рождаемых детей планомерно в процентном соотношении уменьшает кредитно-ипотечную нагрузку родителей (первый ребенок - минус 25 процентов, второй - минус 50, третий - 75, четвертый - полное погашение кредита государством).

Поэтому прежде чем осуждать, нужно понять, что иметь четырех-пять детей - это такой желанный стандарт среди наших семей. Не всех, но очень многих", - подытожил эксперт.

Пост Сыдыкназарова в разных группах Facebook вызвал резонанс в Сети: свыше 1400 лайков и более 700 перепостов.

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/uchenyiy-obyyasnil-korni-mnogodetnosti-u-kazahov-362946/
Комментарии, по рейтингу, по дате
  NBE 10.02.2019 в 18:24:30   # 711676
О да, у нас в полудиком клановом капитализме так и хочется иметь хотя бы 5-6 детей.
  Absolute 10.02.2019 в 20:51:06   # 711679
Рассуждения будто люди скот. Два пришло, два ушло. Оскотинили так невзначай.
  Ал 10.02.2019 в 21:53:32   # 711687
Вообще-то про необходимость рождения трех детей для воспроизводства населения я во время упомянутого СССР слышал.
Кстати, насколько доступна для родителей во времена СССР была оплата за посещение детсадов?
Quote:
[code]Гани +42 2019-02-09 16:16:39 Странно, что такое пишет доктор политологии. Многодетность не особая черта казахов. Это свойство всех народов, не завершивших демографическ
еход. Европейские народы завершили этот переход, поэтому них мало детей. Азиатские в большинстве - в процессе перехода от многодетной семьи к малодетной. Если и исключения - японцы и южные корейцы завершили переход. Китайцы практически тоже. Как скажем немцы или англичане или русские. Казахи и народы Центральной Азии, те же узбеки или кыргызы и уйгуры, таджики и иные, в транзите находятся. Это вообще то азбука демографии и доктор политологии должен это знать... Так что как ни призывай, все равно у нас скоро падать рождаемость начнет. У казахов, у узбеков, уйгуров и у всех. И материнский капитал или аналог его тогда и введут власти, как в России. Там давно остро стоит вопрос с низкой рождаемостью. Поэтому и ввели материнский капитал там... Где высокая рождаемость? Правильно - в Африке! В Азии ближайшие к нам - в Афганистане...

Гани +22 2019-02-09 16:59:30 В самом деле, по мере роста благосостояния, народы снижают рождаемость. Самая низкая у самых богатых народов. Размножаются самые бедные. Грамотность очень сильно влияет. Чем образованнее нация, тем меньше она рожает. Особенно важна женская грамотность. И в самом деле это просто статистический факт, рождаемость всегда выше в деревне. Чем в городе. Менее образованные горожане больше рожают, чем более образованные. Причем тут советская ментальность? Такое наблюдается везде в мире. там, где никакого СССР и близко не было. Например. Японцы, пока жили как сельская нация, много детей имели. В 19 веке. Переселились в города в 20 веке - перестали рожать. И успех медицины - важнейший фактор снижения рождаемости и малодетности. Во всем мире опять же. Почему европейцы мало рожают давно? Потому что дети мало умирают у них и матери, рожающие детей тоже мало умирают. Японцы, азиатский народ, подняли медицину - смертность детская и материнская упала - перестали рожать много детей. Афганцы почему много рожают? Потому что война без перерыва много лет там идет. Смертность высокая также из за плохой медицины. Потому что бабы дома сидят и малограмотны. И потому что афганцы бедные. По тем же причинам в Китае низкая рождаемость, а в Индии высокая.

Дим Димыч +31 2019-02-09 16:39:37 много рожали детей не от уникальности. А от тяжелой жизни ,больше детей ,больше работников . Работников бесплатных ,да детская смертность лет 100 зашкаливала до 40% против сегодняшних 1,5-1.8% . Чем выше уровень жизни,тем меньше детей .

Гани +28 2019-02-09 17:48:22 Дим Димыч, уточним. Около 40 % смертность младенческая была. А до взрослого состояния из, скажем 15 детей, рожденных в среднем женщиной, доживали только 3 или 4 ... Холод, а еще больше - голод. Плюс инфекции и иные болезни. Плюс тяжелые жилищные и общие бытовые условия. Плохая пища. Плюс войны и вооруженные конфликты. Плюс травмы и раны в производственной жизни. Работали еще дети и подростки. Сейчас наши дети не работают, а вот тогда ... Многодетность, Вы правы, свойство крестьянских обществ. Когда дети это будущие семейные работники.[/code]
Мало что к этому могу добавить. Кроме того, что многодетность присуща и "современным" обществам, где нет пенсионного обеспечения и родители вынуждены на обеспечение детьми в старости надеяться...
  Ал 10.02.2019 в 22:17:08   # 711688
  Ал 10.02.2019 в 22:31:29   # 711690
Quote:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_переход
...
Демографический переход можно представить как два быстрых процесса: преобразование фазы сельского выживания в фазу городского достатка и конденсацию фазы достатка в форме больших городов. Главный двигатель (движитель) роста в конечном итоге остановит человечество и вернет его к началу демографической эволюции[6]. В традиционном аграрном обществе дети рассматривались как дополнительные рабочие руки в хозяйстве. Поэтому рождение детей имело экономический смысл. Кроме того, большое количество детей является гарантией продолжения рода в условиях относительно высокой детской смертности. Урбанизация и труд индустриального типа разрушают этот тип поведения и приводят к снижению рождаемости, причём чем больше поколений прожило в городе после миграции из деревни, тем ниже рождаемость. Наличие значительного числа детей было также единственной надёжной гарантией сколько-нибудь благополучной старости родителей в условиях отсутствия системы социального страхования/пенсионного обеспечения.

В развитом индустриальном обществе дети должны длительное время учиться, чтобы получить квалификацию, соответствующую современным требованиям. Это приводит к их выключению из хозяйственной жизни. Дети из помощников превращаются в обузу для взрослых. Родители вынуждены тратить своё время и финансовые средства для достижения детьми высокого образовательного уровня. Они предпочитают вырастить лишь одного-двух «высококачественных» детей, так как большое количество детей в семье, как правило, отрицательно сказывается на их образовательном уровне и дальнейшей карьере. Кроме того, длительный период обучения способствует повышению среднего возраста женщины, рожающей первого ребёнка (с 16 до 25 лет и старше). В аграрном же обществе дети, работая вместе с родителями, приобретали необходимые трудовые навыки естественным путём.
...

  Ал 10.02.2019 в 22:41:42   # 711691
Quote:
42% населения, проживающего в сельской местности – огромное преимущество Казахстана https://www.zakon.kz/4957153-42-naseleniya-prozhivayushchego-v.html
По мнению Шукеева, при проведении определенных коммуникаций, внедрения современных технологий, население может начать обратную миграцию из города в село.
7 февраля 2019
42% населения проживающего в сельской местности – огромное преимущество Казахстана для развития сельского хозяйства. Об этом сегодня во время расширенного заседания министерства сельского хозяйства сказал Умирзак Шукеев, передает корреспондент Zakon.kz
"Многие считают, что 42% населения проживающего на селе, это плохо, и нам необходима урбанизация. А я, например, считаю, что 42% на селе, это наше преимущество огромное. В других странах, вместе со скотом они вынуждены завозить людей и специалистов. А вот они наши специалисты 42% сидят, ждут своего часа. Они умеют", - сказал министр.
По его мнению, при проведении определенных коммуникаций, внедрения современных технологий, население может начать обратную миграцию из города в село.
"Нам инвесторы говорят: "вы не понимаете свои преимущества. Вот те, кто сидят в селе, это ваш огромный козырь. В самое тяжелое время они не уехали из села. У них навыки", - заключил он.

  Ал 11.02.2019 в 00:01:15   # 711700

Quote:
10.02.2019
"Не забудьте хрюкнуть!": акимат Актау нашел способ борьбы с грязнулями https://www.inaktau.kz/news/2300270/ne-zabudte-hruknut-akimat-aktau-nasel-sposob-borby-s-graznulamihttps://www.inaktau.kz/news/2300270/ne-zabudte-hruknut-akimat-aktau-nasel-sposob-borby-s-graznulami
10 февраля
В областном центре устанавливаются креативные таблички, призывающие сохранить окружающую среду, передает ИнАктау.
Работами, по информации акимата Актау, занимаются работники ТОО "Кала жолдары". Таблички устанавливаются в местах массового скопления людей, в частности в парке и на набережной.






"Основная цель - привлечь внимание жителей к соблюдению чистоты, с ответственностью относиться к окружающей среде и ценить труд работников, занятых чистотой города", - сообщили в акимате.
  Templar 11.02.2019 в 00:16:35   # 711701
Ал, тут ветка про многодетность. А ты про чистоту погнал.
  KapitanNemo 11.02.2019 в 01:48:27   # 711704
История зафиксировала факт самой многодетной женщины в мире. Это была простая русская женщина из обычной русской деревушки. 64 ребенка. Рожала двойню, тройню, четверых и даже вроде один раз пятерых.
Каждый год рожать ребенка - был даже такой почти приказ в Российской Империи.
Самая многодетная женщина Европы - немка, 52 ребенка кажется.
Так что ничего особенного.
  Ал 11.02.2019 в 07:57:27   # 711710
Цитата: Templar от 10.02.2019 18:16:35
Ал, тут ветка про многодетность. А ты про чистоту погнал.
Попробуй объяснить это карающему подряд мои комментарии моему пакостящему оппоненту неистовому "поклоннику".
Вторая картинка сверху в статье про чистоту напрямую касается его поведения.

Кстати, если ты до сих пор не заметил, то перед оффтопами я ставлю смайл извинения ( )...
  Ал 11.02.2019 в 08:06:47   # 711713
Цитата: KapitanNemo от 10.02.2019 19:48:27
История зафиксировала факт самой многодетной женщины в мире. Это была простая русская женщина из обычной русской деревушки. 64 ребенка. Рожала двойню, тройню, четверых и даже вроде один раз пятерых.
Каждый год рожать ребенка - был даже такой почти приказ в Российской Империи.
Самая многодетная женщина Европы - немка, 52 ребенка кажется.
Так что ничего особенного.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/716/Дела
  KapitanNemo 11.02.2019 в 10:35:08   # 711719
https://gazeta.ua/ru/articles/science-life/_samaya-mnogodetnaya-mama-v-mire-rodila-69-detej/516185

69 ребенка
  Маке0912 11.02.2019 в 15:37:33   # 711742
Можете рожайте. И точка.
Не слушайте никого.
А то у нас много современников.
Бла бла бла. Любые доводы будут современные приводить.
- эгоисты.
Дети это счастье. А чем их больше тем лучше.
Несмотря ни на какие финансовые преграды.
  Zoggyla 11.02.2019 в 16:47:03   # 711745
Цитата: Маке0912 от 11.02.2019 09:37:33
Можете рожайте. И точка.
Не слушайте никого.
А то у нас много современников.
Бла бла бла. Любые доводы будут современные приводить.
- эгоисты.
Дети это счастье. А чем их больше тем лучше.
Несмотря ни на какие финансовые преграды.
Э-Э-Э - вам счастье, а детям? И не махровый ли это эгоизм?
  Templar 11.02.2019 в 16:59:16   # 711746
Цитата: Ал от 11.02.2019 01:57:27
перед оффтопами я ставлю смайл извинения ( )...

О, ну это многое меняет...
  Софруджу 11.02.2019 в 21:29:04   # 711767
Хотя бы по минимуму взять российский опыт с материнским капиталом

Так в России население убывает. Как и везде в Европе там есть проблема рождаемости. У нас поощрение тупо численности совершенно ни к чему. Лучше поощрать планирование семьи, сознательное отношение к воспитанию и рождению детей, развитие здравоохранения, образования
  Ал 12.02.2019 в 08:02:19   # 711788
Цитата: Маке0912 от 11.02.2019 09:37:33
Можете рожайте. И точка.
Не слушайте никого.
А то у нас много современников.
Бла бла бла. Любые доводы будут современные приводить.
- эгоисты.
Дети это счастье. А чем их больше тем лучше.
Несмотря ни на какие финансовые преграды.

Если последователи не смогут детей достаточно высоким образованием обеспечить, потом у детей не будет претензий к не обеспечивающим их работой власти?
А сначала - претензий к родителям за насмешки одноклассников в школе?

Ведь уже сейчас (по признанию Токаева) около 40% молодежи не могут найти себе работу. Да и вы на безработицу жалуетесь.

Собственно, упоминание связанных с уровнем жизни и качеством образования проблем в покаранных моим "поклонником" комментариях есть.

В отношении покараний
https://ru.wikipedia.org/wiki/Айкидо
  Ал 12.02.2019 в 08:08:36   # 711789
Цитата: Templar от 11.02.2019 10:59:16
О, ну это многое меняет...

Как отнесешься к тому, что что я метод работников Актаусского акимата посчитал креативным?
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь