Quote:
Что ты говоришь, умник. Сталин бы уж точно не проебал

Didi, она имеется в виду внешний долг Казахстана, разделенный на количество населения.

Quote:
Didi, что-то ты слова какие-то непонятные пишешь, не глобально мыслишь так сказать... Да разве до того государству и его лидеру? У него поважней забот хватает - ОБСЕ, Азиады, Всемирный исламский экономический форум... Пусть Мир поучиться у Казахстана, а то вон Эмираты всякие да Ливии не знают как нефтью правильно распоряжаться. Сейчас вот Саммит по безопасному использованию ядерной энергии будет, для Казахстана это очень важный вопрос! Досадно, что приходится отвлекаться на некоторые формальности - выборы например, в регионы всякие выезжать. А то ведь сколько еще нерешенных глобальных мировых проблем. Эх, как я горжусь, что у нашей страны такой великий лидер.

Надо же, есть мнение в котором я согласен с аульным )) Борщ, сопля-то это ты, самая настоящая причем. Также смотрел Кинг-Конга при Союзе, только в кинотеатре "Родина", если вообще помнишь такой.
Никто не говорит, что виноват один только Горбачев, но то, что он сыграл ключевую роль - это факт. Я прочитал много книг о Горби. И советских авторов, оправдывающих его беспомощность, и постсоветских, смешивающих с дерьмом, и зарубежных, выставляющих его этаким "мессией". Накладывая эту информацию на то что видел я, на то, что рассказывают об этом старшие, я склоняюсь к тому что роль Горби была безусловно отрицательной для Союза. Вот отрывок, очень точно характеризующий его:

"Страна ждала если не чудес, то уже не только обещаний. От руководителя, который выглядел подкупающе искренним и внушал доверие, люди
хотели помимо заверений в том, что вот-вот все наладится, получить спасительную программу быстрого подъема страны к долгожданному процветанию. Однако программа никак не вытанцовывалась. И хотя на уровне общих слов и
выбора магистрального направления движения все, казалось, было ясно: выход из застоя требовал "динамизации" экономического развития и "усиления ответственности каждого", - оставался без ответа главный вопрос: с чего начать? То самое ленинское "решающее звено", взявшись за которое можно было бы вытянуть "всю цепь", никак не обнаруживалось. Из вороха доставшихся в
наследство проблем, как из запутанного клубка, торчали разные нитки, и, начиная тянуть по очереди одну за другой - машиностроение,
научно-технический прогресс, агропром, ВПК, - он лишь всякий раз убеждался в том, что нить не та и клубок все больше запутывается.
Власть не ушла, как песок или вода, из рук Горбачева - он начал
сознательно передавать ее тем, кто был лишен доступа к ней, раздавать, как
Христос свои хлебы, рассчитывая накормить ими всех. Но он не был Богом, и
накормить всех, тем более властью, ему не удалось, к тому же произошло то,
что обычно бывает при бесплатной раздаче: одни передрались, другим ничего не
досталось. В результате число недовольных лишь увеличилось, и даже люди,
поддерживавшие его в прошлом, не захотели простить ему не только плачевных
итогов реформ, но и самого ее замысла."

Не думаю, что его целью изначально было развалить Союз, но факт остается фактом... А этот юбилей, проведенный в Лондоне, убил последние ростки уважения к этому человеку, которые еще оставались, по крайней мере у меня...

Надо же, есть мнение в котором я согласен с аульным )) Борщ, сопля-то это ты, самая настоящая причем. Также смотрел Кинг-Конга при Союзе, только в кинотеатре "Родина", если вообще помнишь такой.
Никто не говорит, что виноват один только Горбачев, но то, что он сыграл ключевую роль - это факт. Я прочитал много книг о Горби. И советских авторов, оправдывающих его беспомощность, и постсоветских, смешивающих с дерьмом, и зарубежных, выставляющих его этаким "мессией". Накладывая эту информацию на то что видел я, на то, что рассказывают об этом старшие, я склоняюсь к тому что роль Горби была безусловно отрицательной для Союза. Вот отрывок, очень точно характеризующий его:

"Страна ждала если не чудес, то уже не только обещаний. От руководителя, который выглядел подкупающе искренним и внушал доверие, люди
хотели помимо заверений в том, что вот-вот все наладится, получить спасительную программу быстрого подъема страны к долгожданному процветанию. Однако программа никак не вытанцовывалась. И хотя на уровне общих слов и
выбора магистрального направления движения все, казалось, было ясно: выход из застоя требовал "динамизации" экономического развития и "усиления ответственности каждого", - оставался без ответа главный вопрос: с чего начать? То самое ленинское "решающее звено", взявшись за которое можно было бы вытянуть "всю цепь", никак не обнаруживалось. Из вороха доставшихся в
наследство проблем, как из запутанного клубка, торчали разные нитки, и, начиная тянуть по очереди одну за другой - машиностроение,
научно-технический прогресс, агропром, ВПК, - он лишь всякий раз убеждался в том, что нить не та и клубок все больше запутывается.
Власть не ушла, как песок или вода, из рук Горбачева - он начал
сознательно передавать ее тем, кто был лишен доступа к ней, раздавать, как
Христос свои хлебы, рассчитывая накормить ими всех. Но он не был Богом, и
накормить всех, тем более властью, ему не удалось, к тому же произошло то,
что обычно бывает при бесплатной раздаче: одни передрались, другим ничего не
досталось. В результате число недовольных лишь увеличилось, и даже люди,
поддерживавшие его в прошлом, не захотели простить ему не только плачевных
итогов реформ, но и самого ее замысла."

Не думаю, что его целью изначально было развалить Союз, но факт остается фактом... А этот юбилей, проведенный в Лондоне, убил последние ростки уважения к этому человеку, которые еще оставались, по крайней мере у меня...

Насчет сидеть тихо и молчать - это, конечно, тебя спросить забыли...
Теперь по существу. "Мы и наши родители" виноваты ооочень сильно, круто ты всех под одну гребенку... Прежде чем вякать, не помешало бы почитать литературу, "учи матчасть", как говорится. Развал СССР начался именно с началом его "перестройки", он придумал хороший такой лозунг, который понравился всем, все хотели перемен, в этом ты прав. Или права? Скорее, ты право. Но вместо того, чтобы детально заниматься преобразованиями внутри страны, вести процесс сильной рукой, он пустил все на самотек, катаясь по заграницам и купаясь в лучах славы, ведь Запад и Америка пели ему дифирамбы не скупясь. Он профукал советскую "мощь", заключая совершенно невыгодные Союзу договора в обмен на "высокие стречи в верхах" и "международное признание". Вся железная система рушилась на глазах, но зато были "гласность и плюрализм мнений", до сих пор помню эти слова из телевизора, хоть и было в далеком детстве. Помню, как дружно жили, когда весь подъезд нашей хрущовки возле Крытого рынка был одной большой семьей, я знал всех, кто жил не только в нашем доме, но и в доме напротив, и сбоку и сзади. Сейчас не знаю тех, кто живет напротив меня на площадке...
Отчетливо помню момент, когда сидел на полу, играл в солдатики, а в программе "Время" объявили о катастрофе в Чернобыле. Уже много позже я узнал, как вел себя в те дни Горби, кому интересно - тот сам найдет. Помню бесконечные его умные речи из телевизора, как плевался на них мой дед, который отнюдь не был дураком и никогда не слушал Битлз. Помню как после "перестройки" дед перешел со "Стюардессы" на "Полет", а потом и вовсе на махорку, чтобы иногда покупать мне конфеты... Помню 91 год, когда надо было наконец одуматься, собрать всех в кулак и сказать: "Я вам, блядям, дам независимость, ну-ка марш все в строй и работать, а то всех выебу", а Горби что-то блеял... Хотя на тот момент уже наверное было действительно поздно...
На старости лет многие переосмысливают свою жизнь и признают ошибки, но эта мразь отмечает свой юбилей в Лондоне, ему до сих пор показушное "признание" намного важней судьбы страны, где он родился и прожил жизнь. Бог ему судья.
А ты тварь, Directrix, будешь еще бздеть тут что виноваты наши родители? Я раньше не понимал поговорку "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак", но с каждым таким Directrixom она обретает все больший смысл...
Спасибо за внимание.

Эх, Старик... Есть, конечно и Мерсы и мясо... Нет другого - уверенности в завтрашнем дне и теплых отношений между людьми. Я бы мог многое тебе написать по этому поводу, но чувствую - не стоит, не дойдет... Жуй мясо, катайся на Мерсе и будь доволен.

Не представляю, чтобы, например, Рональд Рейган или Джон Мейджор отмечал юбилей в ГКЗ "Россия" или в "Конгресс-холле" Астаны, даже гипотетически. Его бы, мягко говоря, не поняли. Гандон - мне кажется, это еще мягко сказано, практически любя.

Да что Ак-Орда... Во сколько обошлось строительство Астаны, по подсчетам разных источников - от 40 до 100 миллиардов. Вот он, внешний долг Казахстана... Казахстан взял Астану в ипотеку Эх...

Эх, Старик... Есть, конечно и Мерсы и мясо... Нет другого - уверенности в завтрашнем дне и теплых отношений между людьми. Я бы мог многое тебе написать по этому поводу, но чувствую - не стоит, не дойдет... Жуй мясо, катайся на Мерсе и будь доволен.

Наверное, много кто слышал, об украденном миллиарде, при покупке "Казмунайгазом" одной северной компании. Еще Рахат Алиев предъявил за это )
Я тогда подумал, ну вот - это уж точно замять не получится. Эх, никогда не знаешь предела своей наивности...

Что, умное, за Сталина зацепилось? А про вину родителей не хочешь ничего пояснить? Или в том месте у тебя монитор не кажет?
Его вина и в том, что вовремя не выебал всех этих людей, хреново завязал. Ну не хватило силы, безяйцевый он. Тогда, какого хера надо было лезть руководить. Хотя, вопрос, конечно, риторический...

Quote:
Что ты говоришь, умник. Сталин бы уж точно не проебал

Насчет сидеть тихо и молчать - это, конечно, тебя спросить забыли...
Теперь по существу. "Мы и наши родители" виноваты ооочень сильно, круто ты всех под одну гребенку... Прежде чем вякать, не помешало бы почитать литературу, "учи матчасть", как говорится. Развал СССР начался именно с началом его "перестройки", он придумал хороший такой лозунг, который понравился всем, все хотели перемен, в этом ты прав. Или права? Скорее, ты право. Но вместо того, чтобы детально заниматься преобразованиями внутри страны, вести процесс сильной рукой, он пустил все на самотек, катаясь по заграницам и купаясь в лучах славы, ведь Запад и Америка пели ему дифирамбы не скупясь. Он профукал советскую "мощь", заключая совершенно невыгодные Союзу договора в обмен на "высокие стречи в верхах" и "международное признание". Вся железная система рушилась на глазах, но зато были "гласность и плюрализм мнений", до сих пор помню эти слова из телевизора, хоть и было в далеком детстве. Помню, как дружно жили, когда весь подъезд нашей хрущовки возле Крытого рынка был одной большой семьей, я знал всех, кто жил не только в нашем доме, но и в доме напротив, и сбоку и сзади. Сейчас не знаю тех, кто живет напротив меня на площадке...
Отчетливо помню момент, когда сидел на полу, играл в солдатики, а в программе "Время" объявили о катастрофе в Чернобыле. Уже много позже я узнал, как вел себя в те дни Горби, кому интересно - тот сам найдет. Помню бесконечные его умные речи из телевизора, как плевался на них мой дед, который отнюдь не был дураком и никогда не слушал Битлз. Помню как после "перестройки" дед перешел со "Стюардессы" на "Полет", а потом и вовсе на махорку, чтобы иногда покупать мне конфеты... Помню 91 год, когда надо было наконец одуматься, собрать всех в кулак и сказать: "Я вам, блядям, дам независимость, ну-ка марш все в строй и работать, а то всех выебу", а Горби что-то блеял... Хотя на тот момент уже наверное было действительно поздно...
На старости лет многие переосмысливают свою жизнь и признают ошибки, но эта мразь отмечает свой юбилей в Лондоне, ему до сих пор показушное "признание" намного важней судьбы страны, где он родился и прожил жизнь. Бог ему судья.
А ты тварь, Directrix, будешь еще бздеть тут что виноваты наши родители? Я раньше не понимал поговорку "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак", но с каждым таким Directrixom она обретает все больший смысл...
Спасибо за внимание.

Эх, Старик... Есть, конечно и Мерсы и мясо... Нет другого - уверенности в завтрашнем дне и теплых отношений между людьми. Я бы мог многое тебе написать по этому поводу, но чувствую - не стоит, не дойдет... Жуй мясо, катайся на Мерсе и будь доволен.

Суд отказался запрещать Горбачеву выезд из Британии по иску Буковского

Высокий суд Лондона отказался выдавать так называемый «промежуточный ордер», запрещающий выезд бывшего президента СССР Михаила Горбачева из Англии, сообщает «Би-Би-Си».

Именно этого добивался бывший советский диссидент Владимир Буковский, уже много лет живущий в Великобритании.
Днем ранее Вестминстерский суд Лондона отказался рассматривать иск Буковского, в котором утверждается, что Горбачев должен быть арестован за преступления, совершенные советским режимом во время его правления в качестве первого и последнего президента Советского Союза.

Буковский требовал арестовать Горбачева за «преступления, совершенные им как лидером СССР» против населения Литвы, Азербайджана и Грузии. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/01/n_1772561.shtml

Конечно, за что его судить... Он величайший подарок на блюдечке преподнес.

Не представляю, чтобы, например, Рональд Рейган или Джон Мейджор отмечал юбилей в ГКЗ "Россия" или в "Конгресс-холле" Астаны, даже гипотетически. Его бы, мягко говоря, не поняли. Гандон - мне кажется, это еще мягко сказано, практически любя.

Насчет сидеть тихо и молчать - это, конечно, тебя спросить забыли...
Теперь по существу. "Мы и наши родители" виноваты ооочень сильно, круто ты всех под одну гребенку... Прежде чем вякать, не помешало бы почитать литературу, "учи матчасть", как говорится. Развал СССР начался именно с началом его "перестройки", он придумал хороший такой лозунг, который понравился всем, все хотели перемен, в этом ты прав. Или права? Скорее, ты право. Но вместо того, чтобы детально заниматься преобразованиями внутри страны, вести процесс сильной рукой, он пустил все на самотек, катаясь по заграницам и купаясь в лучах славы, ведь Запад и Америка пели ему дифирамбы не скупясь. Он профукал советскую "мощь", заключая совершенно невыгодные Союзу договора в обмен на "высокие стречи в верхах" и "международное признание". Вся железная система рушилась на глазах, но зато были "гласность и плюрализм мнений", до сих пор помню эти слова из телевизора, хоть и было в далеком детстве. Помню, как дружно жили, когда весь подъезд нашей хрущовки возле Крытого рынка был одной большой семьей, я знал всех, кто жил не только в нашем доме, но и в доме напротив, и сбоку и сзади. Сейчас не знаю тех, кто живет напротив меня на площадке...
Отчетливо помню момент, когда сидел на полу, играл в солдатики, а в программе "Время" объявили о катастрофе в Чернобыле. Уже много позже я узнал, как вел себя в те дни Горби, кому интересно - тот сам найдет. Помню бесконечные его умные речи из телевизора, как плевался на них мой дед, который отнюдь не был дураком и никогда не слушал Битлз. Помню как после "перестройки" дед перешел со "Стюардессы" на "Полет", а потом и вовсе на махорку, чтобы иногда покупать мне конфеты... Помню 91 год, когда надо было наконец одуматься, собрать всех в кулак и сказать: "Я вам, блядям, дам независимость, ну-ка марш все в строй и работать, а то всех выебу", а Горби что-то блеял... Хотя на тот момент уже наверное было действительно поздно...
На старости лет многие переосмысливают свою жизнь и признают ошибки, но эта мразь отмечает свой юбилей в Лондоне, ему до сих пор показушное "признание" намного важней судьбы страны, где он родился и прожил жизнь. Бог ему судья.
А ты тварь, Directrix, будешь еще бздеть тут что виноваты наши родители? Я раньше не понимал поговорку "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак", но с каждым таким Directrixom она обретает все больший смысл...
Спасибо за внимание.

Насчет сидеть тихо и молчать - это, конечно, тебя спросить забыли...
Теперь по существу. "Мы и наши родители" виноваты ооочень сильно, круто ты всех под одну гребенку... Прежде чем вякать, не помешало бы почитать литературу, "учи матчасть", как говорится. Развал СССР начался именно с началом его "перестройки", он придумал хороший такой лозунг, который понравился всем, все хотели перемен, в этом ты прав. Или права? Скорее, ты право. Но вместо того, чтобы детально заниматься преобразованиями внутри страны, вести процесс сильной рукой, он пустил все на самотек, катаясь по заграницам и купаясь в лучах славы, ведь Запад и Америка пели ему дифирамбы не скупясь. Он профукал советскую "мощь", заключая совершенно невыгодные Союзу договора в обмен на "высокие стречи в верхах" и "международное признание". Вся железная система рушилась на глазах, но зато были "гласность и плюрализм мнений", до сих пор помню эти слова из телевизора, хоть и было в далеком детстве. Помню, как дружно жили, когда весь подъезд нашей хрущовки возле Крытого рынка был одной большой семьей, я знал всех, кто жил не только в нашем доме, но и в доме напротив, и сбоку и сзади. Сейчас не знаю тех, кто живет напротив меня на площадке...
Отчетливо помню момент, когда сидел на полу, играл в солдатики, а в программе "Время" объявили о катастрофе в Чернобыле. Уже много позже я узнал, как вел себя в те дни Горби, кому интересно - тот сам найдет. Помню бесконечные его умные речи из телевизора, как плевался на них мой дед, который отнюдь не был дураком и никогда не слушал Битлз. Помню как после "перестройки" дед перешел со "Стюардессы" на "Полет", а потом и вовсе на махорку, чтобы иногда покупать мне конфеты... Помню 91 год, когда надо было наконец одуматься, собрать всех в кулак и сказать: "Я вам, блядям, дам независимость, ну-ка марш все в строй и работать, а то всех выебу", а Горби что-то блеял... Хотя на тот момент уже наверное было действительно поздно...
На старости лет многие переосмысливают свою жизнь и признают ошибки, но эта мразь отмечает свой юбилей в Лондоне, ему до сих пор показушное "признание" намного важней судьбы страны, где он родился и прожил жизнь. Бог ему судья.
А ты тварь, Directrix, будешь еще бздеть тут что виноваты наши родители? Я раньше не понимал поговорку "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак", но с каждым таким Directrixom она обретает все больший смысл...
Спасибо за внимание.

Эх, Старик... Есть, конечно и Мерсы и мясо... Нет другого - уверенности в завтрашнем дне и теплых отношений между людьми. Я бы мог многое тебе написать по этому поводу, но чувствую - не стоит, не дойдет... Жуй мясо, катайся на Мерсе и будь доволен.

Эх, Старик... Есть, конечно и Мерсы и мясо... Нет другого - уверенности в завтрашнем дне и теплых отношений между людьми. Я бы мог многое тебе написать по этому поводу, но чувствую - не стоит, не дойдет... Жуй мясо, катайся на Мерсе и будь доволен.

Равшан, ты иди плитка клади, не отвлекайся.

Равшан, ты иди плитка клади, не отвлекайся.

Конечно, никто не заставит Вас выплачивать эту сумму лично, это долг государства. Но тем не менее, это - наши деньги, которые могли пойти на нужды народа. О том, что большая часть этих заимствований ушла не по назначению, думаю, даже Странник не будет спорить...

Суд отказался запрещать Горбачеву выезд из Британии по иску Буковского

Высокий суд Лондона отказался выдавать так называемый «промежуточный ордер», запрещающий выезд бывшего президента СССР Михаила Горбачева из Англии, сообщает «Би-Би-Си».

Именно этого добивался бывший советский диссидент Владимир Буковский, уже много лет живущий в Великобритании.
Днем ранее Вестминстерский суд Лондона отказался рассматривать иск Буковского, в котором утверждается, что Горбачев должен быть арестован за преступления, совершенные советским режимом во время его правления в качестве первого и последнего президента Советского Союза.

Буковский требовал арестовать Горбачева за «преступления, совершенные им как лидером СССР» против населения Литвы, Азербайджана и Грузии. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/01/n_1772561.shtml

Конечно, за что его судить... Он величайший подарок на блюдечке преподнес.

Не представляю, чтобы, например, Рональд Рейган или Джон Мейджор отмечал юбилей в ГКЗ "Россия" или в "Конгресс-холле" Астаны, даже гипотетически. Его бы, мягко говоря, не поняли. Гандон - мне кажется, это еще мягко сказано, практически любя.

Не представляю, чтобы, например, Рональд Рейган или Джон Мейджор отмечал юбилей в ГКЗ "Россия" или в "Конгресс-холле" Астаны, даже гипотетически. Его бы, мягко говоря, не поняли. Гандон - мне кажется, это еще мягко сказано, практически любя.

Суд отказался запрещать Горбачеву выезд из Британии по иску Буковского

Высокий суд Лондона отказался выдавать так называемый «промежуточный ордер», запрещающий выезд бывшего президента СССР Михаила Горбачева из Англии, сообщает «Би-Би-Си».

Именно этого добивался бывший советский диссидент Владимир Буковский, уже много лет живущий в Великобритании.
Днем ранее Вестминстерский суд Лондона отказался рассматривать иск Буковского, в котором утверждается, что Горбачев должен быть арестован за преступления, совершенные советским режимом во время его правления в качестве первого и последнего президента Советского Союза.

Буковский требовал арестовать Горбачева за «преступления, совершенные им как лидером СССР» против населения Литвы, Азербайджана и Грузии. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/01/n_1772561.shtml

Конечно, за что его судить... Он величайший подарок на блюдечке преподнес.

Странник у нас везде любит пропихнуть СССР... Шучу, не обижайтесь.

Уважаемый Странник, ваши статистические выкладки, взятые с сайтов государственных контор, хороши для Хабара и канала "Казахстан". Я повторюсь, что Казахстан, как государство почти ничего не продает, большинство экспортируемых товаров и ценностей реализуется частными компаниями - иностранными корпорациями, которым недра были проданы оптом, частными конторками, принадлежащими семье, имеющими права экспорта и т.д. и т.п. Вы можете привести много данных, "опровергающих" это, но сути вещей это не меняет, Вы прекрасно знаете, что именно так все и обстоит. Все эти сотни миллиардов -конечно здорово, но куда они деваются - совсем другой вопрос. При таком прекрасном экспорте, я не понимаю, почему у нас год за годом растет внешний долг. Я совсем не вижу, чтобы государство обеспечивало социалку, хотя бы как в Ливии, при том, что Ливия торгует почти только нефтью, а мы вдобавок - почти всей таблицей Менделеева.
У меня нет никакого желания дискредетировать Вас своими высказываниями, я просто не понимаю, что Вы хотите сказать этими цифрами... Скажите просто, общепонятными словами, не надо здесь устраивать Википедию экспорта Казахстана...