Комментарии, по рейтингу, по дате
  KAN13 13.12.2023 в 21:29:11   # 821471

Юлия , какие специалисты ? , где их взять ? , всё просрали , остались юристы , экономисты и таможенники ..... , и то , в виде полуфабрикатов .
  Ал 13.12.2023 в 22:23:00   # 821472
Quote:
В Казахстане холодно, энергосистема не выдерживает. Что предлагают эксперты? https://orda.kz/v-kazahstane-holodno-jenergosistema-ne-vyderzhivaet-chto-predlagajut-jeksperty-380210/
13 декабря 2023 09:30
Аварии и сбои в теплосетях, которые начались из-за резкого наступления холодов, сразу стали одной из самых насущных проблем и обсуждаемых тем у казахстанцев. Orda.kz выяснила, что пишут и предлагают делать эксперты отрасли.
Экономист и энергетик Асет Наурызбаев на своей странице в Facebook написал следующее:
«Начались ожидаемые проблемы с теплосетями. Надеюсь, что МЧС запасло тепловые пушки, трубы, запорную арматуру и прочее, а акиматы имеют наготове ремонтные бригады. Проблема износа тепловых сетей потребует для своего решения много времени, но возникла еще одна проблема.
На специальность "теплоэнергетика" в Алматинском университете энергетики и связи в этом году не поступило ни одного студента. Еще пара лет — и специальность закроется. Некому будет заменить ветеранов отрасли, придется звать иностранцев.

По мнению экономиста Айдара Алибаева, проблема нехватки профессиональных кадров и компетентных руководителей актуальна для очень многих сфер, а не только для энергетики. И за один месяц, одну зиму или один год невозможно восстановить то, что разрушали последние 33 года.
«У нас же все эти годы в большинстве отраслей процветали воровство, кумовство, блат. На руководящие и "хлебные" должности расставляли своих родственников, земляков, лояльных исполнителей, которые ни на что не способны. Грамотных специалистов не ценили, достойно им не платили, дискриминировали, выдавливали. В модернизацию инфраструктуры не вкладывались. И все эти аварии и сбои — это закономерный, неизбежный результат такой политики», — сказал Айдар Алибаев.
  alpha_portal 13.12.2023 в 22:24:57   # 821473
Вы не понимаете. Надо срочно поменять часовые пояса. И желательно в латинице и не забудьте шлагбаумы понаставить
Честно: все очень печально и плачевно. Все деньги, которые выделяют - уходят по карманам. А исполнители абсолютно безграмотны. И работают "за лепешку".
Это тупик. Как из него выбираться - я лично без понятия. Куда не плюнь - везде попадешь. Просто срам, а не суверенитет.
  Софруджу 13.12.2023 в 23:46:30   # 821487
Ой, и не говорите. По больному. С понедельника не могли дозваться тепловиков. Не работает один из стояков. Наконец, пришли. Мама дорогая! Таких некомпетентных баранов в сфере своей работы я ещё не видел. Кажется, вообще, не понимают, что такое стояк, какая труба откуда выходит и куда заходит. Какое там отопление они могут запустить? Прямо страшно жить становится. Скоро ни в одной сфере жизни не найдёшь специалиста, мастера своего дела
  Ал 13.12.2023 в 23:55:19   # 821489
Введение единого часового пояса приведет к тому что в большей части регионов рабочее время существенно "разсинхронизируется" со световым днем, что отрицательно повлияет не только на потребление энергии, но и здоровье населения.

Для решения же упомянутых проблем требуется смещать рабочие часы в регионах, что не только нивелирует весь смысл предложения, но и усложняет адаптацию при внутренней миграции населения.

На фоне этого у меня закрадывается подозрение что единый часовой пояс не введут, а публичное обсуждение этой инициативы организовали для имитации организации "обратной связи" с населением.
Хотя может оказаться и банальной исполнительностью подчиненными любой тупости вышестоящих бастыков...
  htmaker 14.12.2023 в 07:58:25   # 821493
Толку сотрясать воздух. Будет нормальная оплата труда, подтянутся и специалисты. Сказать что нет специалистов не сказать ничего, выпускаются толпы ежегодно, только мало кто идёт работать по специальности в принципе по понятным причинам.
  alpha_portal 14.12.2023 в 08:33:44   # 821494
Цитата: htmaker от 14.12.2023 07:58:25
Толку сотрясать воздух. Будет нормальная оплата труда, подтянутся и специалисты. Сказать что нет специалистов не сказать ничего, выпускаются толпы ежегодно, только мало кто идёт работать по специальности в принципе по понятным причинам.

Это где ж они выпускаются эти толпы специалистов? У нас в Казахстане?
Вы про университеты говорите? Если про них, то я сильно сомневаюсь что профессорский состав в этих универах сидят не с купленными диссертациями и прочими степенями.
Одних только ученых и специалистов, которые ежегодно выдают полнейшую дичь, тьма. И кого они научат?
Такие специалисты нафиг никому не нужны.
Учитывая коррумпированность этой всей системы из универов выходят единицы, кто боле менее шарит. И они тут же отправляются за бугор работать.
Да вот тут играет роль не только зарплата, а порядок на предприятии. Защита прав работников. Условий нет для адекватной работы.
Так что выделять из проблем только лишь зарплату - это мягко говоря необъективно.
Это комплекс проблем. И этот список просто огромен. Вся система собрана на протяжении всего периода независимости таким образом, чтобы исправить было невозможно. И это на самом деле невозможно. По крайней мере в ближайшие 30-50 лет.
Так причем что еще печальней, если не начинать менять и реформировать систему будет только хуже и хуже.
  Пастафариан 14.12.2023 в 09:28:40   # 821495
Надо еще немного потерпеть, вот как все поголовно начнут сдавать декларацию о доходах и тут всех найдут воров, и сразу деньги появятся на специалистов
  Бухаев 14.12.2023 в 10:22:55   # 821497
Кадровый дефицит? не дид мынау ёптиямать
  NBE 14.12.2023 в 10:35:39   # 821501
Проблема не в нехватке технарей, нехватка технарей - это результат проблемы. Проблема на государственном уровне системной коррупции и кумовстве, и пока сверху не захотят нормально развиваться, снизу мы ничего не сможем сделать, ну кроме революции, которую вообще не хочется. А кто пытается воевать с системой, жить по совести, таких ломают, жестко ломают и выкидывают с системы. Поэтому все чиновники и начальство нечестные, честные там не выживут. Виноват царь, а не бояре!
  Джимбо 14.12.2023 в 10:56:28   # 821502
Потому что курьер (доставщик пиццы) зарабатывает в разы больше инженеров, металлургов и других технарей.
  alokozay 14.12.2023 в 12:09:08   # 821506
Ну а что норм, алга КЗ, скоро все высшее образование сделают платным, С принудительным ежемесячным отчислением из кармана родителей на "мифические" счета детей, как пенсионка и ОСМС
  Dron2191 14.12.2023 в 12:12:50   # 821508
Не будет профессионал в отрасли за 200тыс.тг. работать. Основная причина проблем, маленькие зарплаты слесарей, сварщиков и т.д.. Они лучше шабашить будут в сезон, чем мудохаться с гнилым старьем за копейки.
  звукач 14.12.2023 в 12:42:44   # 821509
Цитата: htmaker от 14.12.2023 07:58:25
Толку сотрясать воздух. Будет нормальная оплата труда, подтянутся и специалисты. Сказать что нет специалистов не сказать ничего, выпускаются толпы ежегодно, только мало кто идёт работать по специальности в принципе по понятным причинам.
Специалисты то и сейчас есть,но даже если сделают достойную оплату вряд ли кто пойдет работать, условия труда не соответствуют - (куча (грамотных управленцев) просто не даст работать эффективно, так как нужно выслужится перед боссом) это просто первая причина, и подобных причин очень много,и решать их нужно было с момента становления государства,а сейчас мы уже банановая республика.
  Lokki 14.12.2023 в 12:49:03   # 821511
Цитата: Dron2191 от 14.12.2023 12:12:50
Не будет профессионал в отрасли за 200тыс.тг. работать. Основная причина проблем, маленькие зарплаты слесарей, сварщиков и т.д.. Они лучше шабашить будут в сезон, чем мудохаться с гнилым старьем за копейки.

С чего вы взяли что у технарей маленькие зарплаты? Вы найдите классного токаря или фрезеровщика или сварщика-резчика. У них очередь на месяцы вперед, и услуги охереть какие не дешевые. Знаю высококлассных энергетиков, сантехников, электронщиков, механизаторов -все не бедствуют. Вы наверное только с шабашниками сталкивались. Нормальные спецы нормально зарабатывают. просто с разбазариванием заводов и фабрик, производственных предприятий в стране эти профессии потеряли рейтинг среди юристов, менеджеров, и пр.управленцев. Все стали хотеть управлять, а пахать руками стало западло. Вы знаете что в сузах сумасшедший недобор по тех.специальностям , даже на гранты? Никто не хочет быть электриком, киповцем. слишком прочно сидит в молодых головах статусность и комплекс успешности.
  GoodZone 14.12.2023 в 12:56:41   # 821512
Lokki 14.12.2023 в 12:49:03 # 821511
В точку. Профи всегда при деле, что сантехник со сварщиком, что учитель с врачем...
  Джимбо 14.12.2023 в 13:06:23   # 821513
Цитата: Lokki от 14.12.2023 12:49:03
Цитата: Dron2191 от 14.12.2023 12:12:50
Не будет профессионал в отрасли за 200тыс.тг. работать. Основная причина проблем, маленькие зарплаты слесарей, сварщиков и т.д.. Они лучше шабашить будут в сезон, чем мудохаться с гнилым старьем за копейки.

С чего вы взяли что у технарей маленькие зарплаты? Вы найдите классного токаря или фрезеровщика или сварщика-резчика. У них очередь на месяцы вперед, и услуги охереть какие не дешевые. Знаю высококлассных энергетиков, сантехников, электронщиков, механизаторов -все не бедствуют. Вы наверное только с шабашниками сталкивались. Нормальные спецы нормально зарабатывают. просто с разбазариванием заводов и фабрик, производственных предприятий в стране эти профессии потеряли рейтинг среди юристов, менеджеров, и пр.управленцев. Все стали хотеть управлять, а пахать руками стало западло. Вы знаете что в сузах сумасшедший недобор по тех.специальностям , даже на гранты? Никто не хочет быть электриком, киповцем. слишком прочно сидит в молодых головах статусность и комплекс успешности.
Никто не хочет быть электриком, киповцем потому что нет таких объявлений

Требуется электрик
Наши ожидания:
➖ Проф образование
➖Знание того сего прочего

Мы предлагаем:
- Зарплата от 450 000 тн.
- Официальное оформление по ТК
- ДМС, компенсация затрат на фитнес, корпоративное
обучение, подарки на праздники
- Комфортный светлый офис, зоны отдыха, кофе,
чай
- релокационный пакет для кандидатов из других
городов
- Обучение за счёт компании
- Карьерный рост

Вот если бы такие объявления были массовые народ бы пошел, а пока выезжают на старых кадрах и условия у них грязная каморка мебель из прошлого века пошарпанная и ремонт того что давно уже пора заменить.
За исключением конечно крупных и нефтегазовых компаний.

И не путайте наемных сотрудников с ипшниками и самозанятыми.
  Lokki 14.12.2023 в 13:40:14   # 821515
Цитата: Джимбо от 14.12.2023 13:06:23
Цитата: Lokki от 14.12.2023 12:49:03
Цитата: Dron2191 от 14.12.2023 12:12:50
Не будет профессионал в отрасли за 200тыс.тг. работать. Основная причина проблем, маленькие зарплаты слесарей, сварщиков и т.д.. Они лучше шабашить будут в сезон, чем мудохаться с гнилым старьем за копейки.

С чего вы взяли что у технарей маленькие зарплаты? Вы найдите классного токаря или фрезеровщика или сварщика-резчика. У них очередь на месяцы вперед, и услуги охереть какие не дешевые. Знаю высококлассных энергетиков, сантехников, электронщиков, механизаторов -все не бедствуют. Вы наверное только с шабашниками сталкивались. Нормальные спецы нормально зарабатывают. просто с разбазариванием заводов и фабрик, производственных предприятий в стране эти профессии потеряли рейтинг среди юристов, менеджеров, и пр.управленцев. Все стали хотеть управлять, а пахать руками стало западло. Вы знаете что в сузах сумасшедший недобор по тех.специальностям , даже на гранты? Никто не хочет быть электриком, киповцем. слишком прочно сидит в молодых головах статусность и комплекс успешности.
Никто не хочет быть электриком, киповцем потому что нет таких объявлений

Требуется электрик
Наши ожидания:
➖ Проф образование
➖Знание того сего прочего

Мы предлагаем:
- Зарплата от 450 000 тн.
- Официальное оформление по ТК
- ДМС, компенсация затрат на фитнес, корпоративное
обучение, подарки на праздники
- Комфортный светлый офис, зоны отдыха, кофе,
чай
- релокационный пакет для кандидатов из других
городов
- Обучение за счёт компании
- Карьерный рост

Вот если бы такие объявления были массовые народ бы пошел, а пока выезжают на старых кадрах и условия у них грязная каморка мебель из прошлого века пошарпанная и ремонт того что давно уже пора заменить.
За исключением конечно крупных и нефтегазовых компаний.

И не путайте наемных сотрудников с ипшниками и самозанятыми.

таких объявлений нет потому что таких предприятий куда требуются с такими условиями всего 5 на весь Казахстан о какой массовости речь?. Еще раз говорю, мы 30 лет угробили почти все отрасли где были нужны эти технари.
Причем здесь наемники, ипешники и самозанятые? речь о спецах, о технарях в принципе, а не о способе заработка и форме бизнес-модели.
  Васяй 14.12.2023 в 14:53:09   # 821518
Цитата: Lokki от 14.12.2023 13:40:14
Цитата: Джимбо от 14.12.2023 13:06:23
Цитата: Lokki от 14.12.2023 12:49:03
Цитата: Dron2191 от 14.12.2023 12:12:50
Не будет профессионал в отрасли за 200тыс.тг. работать. Основная причина проблем, маленькие зарплаты слесарей, сварщиков и т.д.. Они лучше шабашить будут в сезон, чем мудохаться с гнилым старьем за копейки.

С чего вы взяли что у технарей маленькие зарплаты? Вы найдите классного токаря или фрезеровщика или сварщика-резчика. У них очередь на месяцы вперед, и услуги охереть какие не дешевые. Знаю высококлассных энергетиков, сантехников, электронщиков, механизаторов -все не бедствуют. Вы наверное только с шабашниками сталкивались. Нормальные спецы нормально зарабатывают. просто с разбазариванием заводов и фабрик, производственных предприятий в стране эти профессии потеряли рейтинг среди юристов, менеджеров, и пр.управленцев. Все стали хотеть управлять, а пахать руками стало западло. Вы знаете что в сузах сумасшедший недобор по тех.специальностям , даже на гранты? Никто не хочет быть электриком, киповцем. слишком прочно сидит в молодых головах статусность и комплекс успешности.
Никто не хочет быть электриком, киповцем потому что нет таких объявлений

Требуется электрик
Наши ожидания:
➖ Проф образование
➖Знание того сего прочего

Мы предлагаем:
- Зарплата от 450 000 тн.
- Официальное оформление по ТК
- ДМС, компенсация затрат на фитнес, корпоративное
обучение, подарки на праздники
- Комфортный светлый офис, зоны отдыха, кофе,
чай
- релокационный пакет для кандидатов из других
городов
- Обучение за счёт компании
- Карьерный рост

Вот если бы такие объявления были массовые народ бы пошел, а пока выезжают на старых кадрах и условия у них грязная каморка мебель из прошлого века пошарпанная и ремонт того что давно уже пора заменить.
За исключением конечно крупных и нефтегазовых компаний.

И не путайте наемных сотрудников с ипшниками и самозанятыми.

таких объявлений нет потому что таких предприятий куда требуются с такими условиями всего 5 на весь Казахстан о какой массовости речь?. Еще раз говорю, мы 30 лет угробили почти все отрасли где были нужны эти технари.
Причем здесь наемники, ипешники и самозанятые? речь о спецах, о технарях в принципе, а не о способе заработка и форме бизнес-модели.
5 нормальных предприятий на всю страну?Печаль печальная...
  htmaker 14.12.2023 в 21:22:55   # 821532
Quote:
Это где ж они выпускаются эти толпы специалистов? У нас в Казахстане?
Зря ты так скептически, инженерным специальностям (электриков, КИПиА и т.д.) даже в колледжах обучают весьма неплохо. Пару лет практического опыта и молодой спец спокойно будет решать и решает профильные вопросы на производстве.
  alpha_portal 14.12.2023 в 21:33:29   # 821534
Цитата: GoodZone от 14.12.2023 12:56:41
Lokki 14.12.2023 в 12:49:03 # 821511
В точку. Профи всегда при деле, что сантехник со сварщиком, что учитель с врачем...

Один нюанс - не в нашей стране этот профи работает. Те профи, которых вы считаете профи - они у нас профи, потому, что лучше нет. Да и требований серьезных нет. Поверьте. Мы сталкивались. Стоит усложнить задачу - все. Профи кончились. Возьмите наших профи и отправте, хотябы в Россию - они там дворниками работать будут на предприятии, потому что не петрят. Мир не сошелся на фрезеровщиках работающих на СССРовских станках. Мир убежал уже далеко.
Возьмите любого ЖД-профи и отправьте в Россию, он заново учиться будет. Мы отстали от мира лет на 50 - это самый минимум что в голову приходит. А то и больше. Вы считаете профи тех, потому, что требований у нас не так то много из-за нашей отсталости.
  alpha_portal 14.12.2023 в 21:37:05   # 821535
Цитата: htmaker от 14.12.2023 21:22:55
Quote:
Это где ж они выпускаются эти толпы специалистов? У нас в Казахстане?
Зря ты так скептически, инженерным специальностям (электриков, КИПиА и т.д.) даже в колледжах обучают весьма неплохо. Пару лет практического опыта и молодой спец спокойно будет решать и решает профильные вопросы на производстве.

Я не спорю. И спорить не хочу. Я знаю то что я знаю. Покажите мне сейчас свежего спеца, который после учебы пришел и покорил всех своими мозгами. Этого быть не может. Я не спорю что в колледжах могут научить плюс с минусом не путать. Или сварку ровно делать. Но как это коррелируется с прогрессом?
Я же не говорю что нет вообще никого. Я говорю что нет специалистов, готовых свернуть горы в индустрии. Ну нет их. и быть не может. Потому что учителя уже все кончились. Учить некому.
Ну кто в колледже или в универе научит теории изготовления процессоров? Или микросхем. У нас не учат в институтах ничему хорошему. Ничему что нам даст толчек в будущее. Мы зависли в прошлом, чтобы тупо выживать. Чтобы чинить теплотрассы изношенные, восстанавливать древние тэц. Но никто не учит собирать компьютер с чипов и микросхем или программировать новые процессоры. Ну нет у нас ни хрена из того, что сейчас так необходимо стране.
ДА даже котельню элементарную построить и запустить на новом оборудовании никто не сможет
  Джимбо 14.12.2023 в 22:41:59   # 821538
Цитата: Lokki от 14.12.2023 13:40:14
Цитата: Джимбо от 14.12.2023 13:06:23
Цитата: Lokki от 14.12.2023 12:49:03
Цитата: Dron2191 от 14.12.2023 12:12:50
Не будет профессионал в отрасли за 200тыс.тг. работать. Основная причина проблем, маленькие зарплаты слесарей, сварщиков и т.д.. Они лучше шабашить будут в сезон, чем мудохаться с гнилым старьем за копейки.

С чего вы взяли что у технарей маленькие зарплаты? Вы найдите классного токаря или фрезеровщика или сварщика-резчика. У них очередь на месяцы вперед, и услуги охереть какие не дешевые. Знаю высококлассных энергетиков, сантехников, электронщиков, механизаторов -все не бедствуют. Вы наверное только с шабашниками сталкивались. Нормальные спецы нормально зарабатывают. просто с разбазариванием заводов и фабрик, производственных предприятий в стране эти профессии потеряли рейтинг среди юристов, менеджеров, и пр.управленцев. Все стали хотеть управлять, а пахать руками стало западло. Вы знаете что в сузах сумасшедший недобор по тех.специальностям , даже на гранты? Никто не хочет быть электриком, киповцем. слишком прочно сидит в молодых головах статусность и комплекс успешности.
Никто не хочет быть электриком, киповцем потому что нет таких объявлений

Требуется электрик
Наши ожидания:
➖ Проф образование
➖Знание того сего прочего

Мы предлагаем:
- Зарплата от 450 000 тн.
- Официальное оформление по ТК
- ДМС, компенсация затрат на фитнес, корпоративное
обучение, подарки на праздники
- Комфортный светлый офис, зоны отдыха, кофе,
чай
- релокационный пакет для кандидатов из других
городов
- Обучение за счёт компании
- Карьерный рост

Вот если бы такие объявления были массовые народ бы пошел, а пока выезжают на старых кадрах и условия у них грязная каморка мебель из прошлого века пошарпанная и ремонт того что давно уже пора заменить.
За исключением конечно крупных и нефтегазовых компаний.

И не путайте наемных сотрудников с ипшниками и самозанятыми.

таких объявлений нет потому что таких предприятий куда требуются с такими условиями всего 5 на весь Казахстан о какой массовости речь?. Еще раз говорю, мы 30 лет угробили почти все отрасли где были нужны эти технари.
Причем здесь наемники, ипешники и самозанятые? речь о спецах, о технарях в принципе, а не о способе заработка и форме бизнес-модели.
Вы бы уважаемый в суть проблемы озвученной депутатом Юлией Кучинской вникли, тогда бы можно было вести предметный диалог.
В кратце она говорит что средний возраст технарей 50 лет, а молодых нет. Государство вложило в запуск ТЭЦ 8 млрд. но запустить так и не смогли, потому что была неисправность. Те технари что имеются неисправность найти не смогли в итоге пришлось приглашать специалиста из ближнего зарубежья и он за один день нашел неисправность.

По ее словам: На сегодняшний день, проблему отсутствия кадров поднимают коммунальные службы, сельхозпредприятия, горнодобывающая отрасль, промышленный сектор и другие. По ее словам, найти профессионального электрика, слесаря, сантехника – великая удача.

Так в чём же причина? А причина в не популярности данных специальностей. Что же может сделать их популярными? Только высокая оплата труда!!! И хорошие условия. Ну капитализм же! А раз спецов не хватает то платите больше что бы спецы начали появляться в нужном количестве.
И объявлений таких нет потому что так сложилось за время разрухи что замещают эти специальности кадры со времён СССР, а им бы до пенсии доработать и всё. Для руководителей эти специальности - это расходы и они привыкли платить по минимуму им. От того и не идут туда работать, от того и нехватка, а предприятий этих тысячи, а не пять как вы считаете. В любом городе есть ТЭЦ, энергоснабжающие, сельхозпредприятия, автопарки и прочее прочее, просто мода сложилась платить им 120 тыс.
  Джимбо 14.12.2023 в 22:43:35   # 821539
Цитата: GoodZone от 14.12.2023 12:56:41
Lokki 14.12.2023 в 12:49:03 # 821511
В точку. Профи всегда при деле, что сантехник со сварщиком, что учитель с врачем...
Вопрос же не в том что при деле, а в том что их тупо НЕ ХВАТАЕТ. И квалификация низкая. А не хватает потому что сложилась мода серым воротникам платить по минимуму.
  Ал 15.12.2023 в 01:12:32   # 821555
Quote:
Где лучше всех считают в Казахстане: изучаем результаты образовательного рейтинга PISA-2022 https://orda.kz/gde-luchshe-vseh-schitajut-v-kazahstane-izuchaem-rezultaty-obrazovatelnogo-rejtinga-pisa-2022-379940/
06 декабря 2023
...
Вообще, если не брать мегаполисы, то Костанай, СКО и ВКО идут в верхних строчках рейтинга.
Что касается аутсайдеров, то здесь, опять же в двух случаях — чтение и естествознание, идет неизменная четверка из южных регионов. По убывающей она выглядит так: Шымкент, Кызылординская, Жамбылская и Туркестанская области. И лишь в математическом рейтинге конфигурация немного другая: Алматинская область, Шымкент, Атырауская и Туркестанская область.
При этом показатели у главного аутсайдера рейтинга — Туркестанской области могут отличаться не только от лидерских, но и от средних по Казахстану на десятки очков: по математике — всего 389 баллов, по чтению — 347, по естествознанию — 389.
Пожалуй, это повод задуматься не только управлению культуры Туркестанской области, но и Минпросвету: почему юг Казахстана оказался столь отстающим по всем трем дисциплинам.
...
  Leksus 15.12.2023 в 09:27:29   # 821566
Цитата: alpha_portal от 14.12.2023 21:37:05
Цитата: htmaker от 14.12.2023 21:22:55
Quote:
Это где ж они выпускаются эти толпы специалистов? У нас в Казахстане?
Зря ты так скептически, инженерным специальностям (электриков, КИПиА и т.д.) даже в колледжах обучают весьма неплохо. Пару лет практического опыта и молодой спец спокойно будет решать и решает профильные вопросы на производстве.

Я не спорю. И спорить не хочу. Я знаю то что я знаю. Покажите мне сейчас свежего спеца, который после учебы пришел и покорил всех своими мозгами. Этого быть не может. Я не спорю что в колледжах могут научить плюс с минусом не путать. Или сварку ровно делать. Но как это коррелируется с прогрессом?
Я же не говорю что нет вообще никого. Я говорю что нет специалистов, готовых свернуть горы в индустрии. Ну нет их. и быть не может. Потому что учителя уже все кончились. Учить некому.
Ну кто в колледже или в универе научит теории изготовления процессоров? Или микросхем. У нас не учат в институтах ничему хорошему. Ничему что нам даст толчек в будущее. Мы зависли в прошлом, чтобы тупо выживать. Чтобы чинить теплотрассы изношенные, восстанавливать древние тэц. Но никто не учит собирать компьютер с чипов и микросхем или программировать новые процессоры. Ну нет у нас ни хрена из того, что сейчас так необходимо стране.
ДА даже котельню элементарную построить и запустить на новом оборудовании никто не сможет


Хотел бы немного подискутировать на эту тему.
Ценность теоретического образования без предварительной практики равна нулю. Новоиспечённого "специалиста" на предприятии нужно учить заново.
Самый эффективный способ обучения- это "Руки - голова-руки". Иначе никак. Особенно в технических специальностях. Сначала подержи электрод в руке, почувствуй металл, научись делать простейшее, а потом уже будешь грызть гранит науки. И получится спец.
По себе скажу. После школы отец отправил меня на завод. Станочником. Месяц - курс молодого бойца под присмотром мастера, потом - на самостоятельную работу. Сначала простые детали, потом сложнее, потом оператор станка с ЧПУ (простенькие уже тогда были, но всё же).
Почувствовал металл, накидался стружки, научился затачивать сам режущий инструмент, пользоваться чертежами (вот чертёж с допусками, а вот деталь в натуре), пользоваться мерительным инструментом...
И поверьте, какая огромная разница была между мной и теми, кто вылез из-за парты и сразу решил стать технарем на лекциях по теории резания, как пыхтели они над курсовыми, где нужно было много чертить, материаловедение, сопромат и прочая.
ИМХО, если ты хозяин предприятия, не бойся набирать молодых, пусть растут под присмотром и советами опытных, а потом, если он толковый, отправляй дальше повышать квалификацию. Чтобы придя после ВУЗа, иметь не условного токаря, которому только сгоны на сантехнику точить можно доверить, а оператора пятикоординатного обрабатывающего центра с умением не только заготовку на столе закрепить, но и написать программу.
Ну примерно так мыслю.
  GoodZone 15.12.2023 в 09:42:06   # 821567
alpha_portal 14.12.2023 в 21:33:29 # 821534
Специалист специалисту рознь, это вы верно говорите. И на счет того, что наши спецы слабее российских тоже отчасти верно. Но все же есть и у нас люди высокой квалификации. Знаю учителя ря и литературы уехала в Россию два года назад, сдала квалификационные экзамены на 98%, в первый же год работы в общеобразовательной школе у ее учеников призовые места в олимпиадах, от учеников отбоя нет, причем и казахстанских, и российских... Медик один уехал за три года поднялся до завотделением, правда заканчивал томский вуз, админа одного знаю - в Германию свалил, тоже неплохо устроился... 1c-ник алматинец на россиян работает удаленно уже очень давно. Так что все субъективно и зависит от конкретного человека.
  alpha_portal 15.12.2023 в 10:41:34   # 821568

Согласен. Путь до специалиста очень сложен. Но он хотябы должен быть. Сейчас то его нет. Мало того что из универов выпускают откровенных идиотов, которые чертеж пытаются вверх ногами прочитать, так и не мастеров на предприятих. И даже если они есть у них нет стимула заниматься подготовкой кадров. Почему? Потому что во главе компаний сидят такие же недалекие люди, и это очень мягко сказано.
Нет у нас всей этой цепочки. И никому этим не охота заниматься. Система нарушена уже давно.
  alpha_portal 15.12.2023 в 10:45:22   # 821569
Цитата: GoodZone от 15.12.2023 09:42:06
alpha_portal 14.12.2023 в 21:33:29 # 821534
Специалист специалисту рознь, это вы верно говорите. И на счет того, что наши спецы слабее российских тоже отчасти верно. Но все же есть и у нас люди высокой квалификации. Знаю учителя ря и литературы уехала в Россию два года назад, сдала квалификационные экзамены на 98%, в первый же год работы в общеобразовательной школе у ее учеников призовые места в олимпиадах, от учеников отбоя нет, причем и казахстанских, и российских... Медик один уехал за три года поднялся до завотделением, правда заканчивал томский вуз, админа одного знаю - в Германию свалил, тоже неплохо устроился... 1c-ник алматинец на россиян работает удаленно уже очень давно. Так что все субъективно и зависит от конкретного человека.

Возможно и так. Но если бы были стимулы у нас - никто бы не уезжал. За 30 лет все предприятия были захвачены не заинтересованными людьми. Аля девяностые. И выкачали из предприятий все ресурсы. А теперь страна сталкивается с тем, что все разваливается и чинить некому и строить некому. А владельцы так и сидят и еще хотят бабки получить на костях.
Тут реального выхода нет. Чтобы наладить кадровую политику страны, надо неимоверных усилий и воли. А какая тут может быть воля, когда в государстве нет самостоятельности. Всюду чьи то интересы
  GoodZone 15.12.2023 в 12:49:22   # 821570
alpha_portal 15.12.2023 в 10:45:22 # 821569
Существует масса причин, которые заставляют людей уезжать и финансовая далеко не первая. Многие срываются с родных мест в неизвестность ради будущего своих детей, кто-то не видит перспектив, кого-то не устраивает политика государства, некоторые перестают чувствовать себя на родине как дома, а кто-то просто спонтанно по глупости. Причин много и у каждого своя. Не все упирается в стимулы.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь