Ночью в Шымкенте был ограблен Свято-Никольский кафедральный собор

Не судите людей, патриарх тоже человек и тоже может ошибаться.

А вы не защищайте. Я никого не сужу, красиво жить не запретишь, как говориться, но если гр. Гундяев повелся на злато и прочие ништяки мирской жизни, то пусть не лечит народ, как жить, в этой логике ,на духовника он никак не тянет...поскольку сам не является образцом скромности и добродетели.

Сами себе часы и мерсы ничего такого, но когда при этом призывают к соблюдению заповедей господних и в грехе гордыни пребывают...это , знаете ли, лицемерие.

Цитата: Zhycie est от 18.01.2017 09:49:25

Цитата: андремас от 18.01.2017 09:41:14
Потому что люди сами приносили в храм воск, хлеб, муку, вино , в благодарность Богу, что Он послал хороший урожай и за то что есть здоровье этим заниматься. Ведь если бы не Бог, то вовремя не выглянуло солнце,не пошёл дождь и тд

Морская, то о чем вы говорите, называется десятина, церковный налог в 10% от всех доходов. И попробовали бы не отдать))

Попробовали. Не отдавали. Ни до революции, ни сейчас десятины принудительной в православии нет. Добровольно - хоть сколько. Читайте Шмелева "Лето Господне", и о церкви узнавайте от практиков, а не теоретиков.

Речь о давних временах..когда за отступничество люди горели на кострах.

Цитата: андремас от 18.01.2017 09:53:45

Не судите людей, патриарх тоже человек и тоже может ошибаться.

А вы не защищайте. Я никого не сужу, красиво жить не запретишь, как говориться, но если гр. Гундяев повелся на злато и прочие ништяки мирской жизни, то пусть не лечит народ, как жить, в этой логике ,на духовника он никак не тянет...поскольку сам не является образцом скромности и добродетели.

Сами себе часы и мерсы ничего такого, но когда при этом призывают к соблюдению заповедей господних и в грехе гордыни пребывают...это , знаете ли, лицемерие.

наверно ВПЕРВЫЕ , вот тут ты "тайский" прав

от меня +

Теологические споры ни к чему хорошему не приводят. Правильно говорит Жак Фреско: мы говорим не друг с другом, а друг на друга. Ну и пишем также.

Сладкая вата, фильм прямо про свидетелей Иеговы. Это они такие занудные и упёртые. А мультик - просто супер!

Цитата: Кирсан от 18.01.2017 08:50:50
Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.

ладно бы ездили на всяких машинах " чем бог послал"

так они ,ещё и БУХИЕ за рулем гоняют , ДТП со смертельным исходом делают

Zhycie est 18.01.2017 в 09:40:41 # 574246
Я лично такой фигнёй не занимаюсь. Но неоднократно рассказывали как раз верующие люди, что оплачивали молитвы (за умерших, на благополучные роды и пр.)Но никто даже не собирается читать эти записочки и удовлетворять требы прихожан. Уплатой денег всё заканчивается. Деньги те же - проблемы реже. Не везде так. Как говорят, каков поп, таков приход. Но на Туркестанской именно так

вот прям свежее ( как пирожок)

" Штатный иерей храма Великомученика Георгия Победоносца в Ростове-на-Дону Димитрий Кивилиди в ночь на вторник в пьяном виде устроил массовое ДТП с пострадавшими. На кроссовере Mitsubishi ASX он на высокой скорости сначала протаранил попутную отечественную «девятку», после чего они вместе влетели в еще семь припаркованных автомобилей. Очевидцы утверждают, что священник пытался скрыться с места аварии, но был задержан очевидцами. В ДТП получили ранения члены его семьи — женщина и восьмилетний ребенок. "

Сами этого хотели

Цитата: Serg155 от 18.01.2017 09:26:54

Цитата: Кирсан от 18.01.2017 08:50:50
Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.

Не судите людей, патриарх тоже человек и тоже может ошибаться. Ведёмся мы на желтую прессу, поддерживая и крича вон у него часы с брюликами и все стадо бежит разносить новость, может вы ювелир и сами доставляли. Про кортеж, патриарх это для православных как президент, который ведет свою паству и не вижу в этом ничего плохого что его так охраняют, тем более в наше время очень много выпадов на православную церковь со стороны разной нечести.

Нечесть это видимо я)))).
Почему большинство священников такие толстые? Чревоугодие - грех. Ездят на крутых тачках (вся сеть переполнена видосами). Нарушают ПДД. Патриарх, например, должен своим примером показывать смирение и отречение от мирских благ. Но нет. Вы его еще и в ранг президента возвысили. Над своей паствой. А то, что его так охраняют, значит есть чего боятся. Короче. Засим хочу откланяться. Мне самому неприятна эта тема. Потому как в религии, как в политике.

И что примечательно? Ещё более недоброжелательные отклики были бы только, если бы обокрали Государственную Думу или Ак-Орду. Всегда люди просто сочувствуют, а если речь о краже в мечети или церкви, сразу масса едких откликов, хотя воров, конечно, никто не одобряет. Это о чём-то да говорит

А я почему-то думал, что пожертвования к концу дня приходуются и в сейф убираются...Налицо нарушение финансовой дисциплины.

Цитата: андремас от 18.01.2017 09:53:45

Не судите людей, патриарх тоже человек и тоже может ошибаться.

А вы не защищайте. Я никого не сужу, красиво жить не запретишь, как говориться, но если гр. Гундяев повелся на злато и прочие ништяки мирской жизни, то пусть не лечит народ, как жить, в этой логике ,на духовника он никак не тянет...поскольку сам не является образцом скромности и добродетели.

Сами себе часы и мерсы ничего такого, но когда при этом призывают к соблюдению заповедей господних и в грехе гордыни пребывают...это , знаете ли, лицемерие.

Защищал и буду защищать, не о чужих грехах надо воспевать, а свои замаливать, пред Богом вы на него ссылаться будете на чем он ездил и как жил?! Человек сия духовно больше обучен и развит и поставлен на данное служение синодом и мне слушать его духовные наставления приятны, а его личную жизнь обсуждать не имею права. Путина вон тоже с ног до головы обсирают и ищут много поводов, но факт есть факт...

Цитата: Кирсан от 18.01.2017 10:11:47

Цитата: Serg155 от 18.01.2017 09:26:54

Цитата: Кирсан от 18.01.2017 08:50:50
Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.

Не судите людей, патриарх тоже человек и тоже может ошибаться. Ведёмся мы на желтую прессу, поддерживая и крича вон у него часы с брюликами и все стадо бежит разносить новость, может вы ювелир и сами доставляли. Про кортеж, патриарх это для православных как президент, который ведет свою паству и не вижу в этом ничего плохого что его так охраняют, тем более в наше время очень много выпадов на православную церковь со стороны разной нечести.

Нечесть это видимо я)))).
Почему большинство священников такие толстые? Чревоугодие - грех. Ездят на крутых тачках (вся сеть переполнена видосами). Нарушают ПДД. Патриарх, например, должен своим примером показывать смирение и отречение от мирских благ. Но нет. Вы его еще и в ранг президента возвысили. Над своей паствой. А то, что его так охраняют, значит есть чего боятся. Короче. Засим хочу откланяться. Мне самому неприятна эта тема. Потому как в религии, как в политике.

"Видный подмосковный священник Владимир Гаврилов, настоятель церкви Сергия Радонежского в культовом для православных месте — у источника «Гремячий ключ» в Сергиево-Посадском районе который на люксовом джипе устроил пьяное ДТП, спустя неделю после инцидента так и не лишен водительских прав. После аварии вооруженный пистолетом настоятель храма заплетающимся языком угрожал журналистам и крыл их матом. В машине Гаврилова при осмотре нашли пустые бутылки из-под водки и 3 млн руб. В РПЦ поступок священнослужителя не комментируют."

Цитата: Serg155 от 18.01.2017 10:17:07

Цитата: андремас от 18.01.2017 09:53:45

Не судите людей, патриарх тоже человек и тоже может ошибаться.

А вы не защищайте. Я никого не сужу, красиво жить не запретишь, как говориться, но если гр. Гундяев повелся на злато и прочие ништяки мирской жизни, то пусть не лечит народ, как жить, в этой логике ,на духовника он никак не тянет...поскольку сам не является образцом скромности и добродетели.

Сами себе часы и мерсы ничего такого, но когда при этом призывают к соблюдению заповедей господних и в грехе гордыни пребывают...это , знаете ли, лицемерие.

Защищал и буду защищать, не о чужих грехах надо воспевать, а свои замаливать, пред Богом вы на него ссылаться будете на чем он ездил и как жил?! Человек сия духовно больше обучен и развит и поставлен на данное служение синодом и мне слушать его духовные наставления приятны, а его личную жизнь обсуждать не имею права. Путина вон тоже с ног до головы обсирают и ищут много поводов, но факт есть факт...

А если следовать такой логике, то в мирской жизни - не черта считать чужое добро и пр.

Цитата: Кирсан от 18.01.2017 10:11:47

Цитата: Serg155 от 18.01.2017 09:26:54

Цитата: Кирсан от 18.01.2017 08:50:50
Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.

Не судите людей, патриарх тоже человек и тоже может ошибаться. Ведёмся мы на желтую прессу, поддерживая и крича вон у него часы с брюликами и все стадо бежит разносить новость, может вы ювелир и сами доставляли. Про кортеж, патриарх это для православных как президент, который ведет свою паству и не вижу в этом ничего плохого что его так охраняют, тем более в наше время очень много выпадов на православную церковь со стороны разной нечести.

Нечесть это видимо я)))).
Почему большинство священников такие толстые? Чревоугодие - грех. Ездят на крутых тачках (вся сеть переполнена видосами). Нарушают ПДД. Патриарх, например, должен своим примером показывать смирение и отречение от мирских благ. Но нет. Вы его еще и в ранг президента возвысили. Над своей паствой. А то, что его так охраняют, значит есть чего боятся. Короче. Засим хочу откланяться. Мне самому неприятна эта тема. Потому как в религии, как в политике.

Я вас никоим образом не причисляю к нечести, и не собираюсь оскорблять. Просто во многом пытаемся разобраться. А некоторые шавки (не буду показывать пальцем, опять же вас не касаясь) подливают масло в огонь, по выброскам наверное уже заметили

На счет шавок - зря.

Цитата: bozon house от 18.01.2017 10:24:47
На счет шавок - зря.

bozon house, вы же рассудительный человек и понимаете о ком идет речь

Советское время...
Учительница - детям: "Дети, кричите в небо - Бога нет!"
Все кричат.
И вдруг она видит, что один
мальчик стоит молча. Она ему: "Почему ты молчишь?" Он отвечает:
"Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем
портить отношения?"

[quote name=Софруджу link=previd=83517#574245 date=1484710482]Морская 17.01.2017 в 19:43:54 # 574140

Скопировано из церковных агиток. Сто раз уже эти слова читал. Дело ведь не в том, что церковь продаёт свечки и т.п. Дело в том, что она делает это не как подобает церкви, а стяжательски, как рэкитир. Закажите на той же Туркестанской молитву о чём-либо, заплатите и терпеливо ждите, когда Ваша просьба будет выполнена. 90%, что не дождётесь. Деньги получены - да и ладно[/ Откуда вы такое взяли, что записочки которые подают в храме не читают? Каждый день ведётся служба, обедни батюшки в алтаре читают и вынимают частички с просфоры, а молебны всегда читают в середине храма. Я не раз заказывала молебен и всегда слышала как читают мои имена.

В раю раздается телефонный звонок. Архангел Гавриил берет трубку, потом вопросительно смотрит на Бога: - это вас. Бог: -скажите Бога нет.

Цитата: Морская от 18.01.2017 11:22:34
[quote name=Софруджу link=previd=83517#574245 date=1484710482]Морская 17.01.2017 в 19:43:54 # 574140

Скопировано из церковных агиток. Сто раз уже эти слова читал. Дело ведь не в том, что церковь продаёт свечки и т.п. Дело в том, что она делает это не как подобает церкви, а стяжательски, как рэкитир. Закажите на той же Туркестанской молитву о чём-либо, заплатите и терпеливо ждите, когда Ваша просьба будет выполнена. 90%, что не дождётесь. Деньги получены - да и ладно[/ Откуда вы такое взяли, что записочки которые подают в храме не читают? Каждый день ведётся служба, обедни батюшки в алтаре читают и вынимают частички с просфоры, а молебны всегда читают в середине храма. Я не раз заказывала молебен и всегда слышала как читают мои имена.

Церковь и люди (в нынешних условиях назовем их церковные менеджеры) перестали выполнять свои функции в том виде, в котором это было принято ранее. Ранее это была важная часть духовной жизни человека, его образования, формирования моральных устоев. Сейчас - дань традиции и лишь для немногих место для души. Но изменились не только прихожане, изменилась церковь и ее служители, туда попадают случайные люди, которые дискредитируют этот институт морали - если он претендует на таковой, то и ответственность должна быть соответствующей. Но что мы слышим из уст священника высокого ранга после ДТП со смертельным исходом, спровоцированного пьяным попом? "Пьяные инженеры, например, куда как чаще попадают в ДТП", но инженер не претендует на "высоко нравственного, высокоморального учителя паствы", он простой человек со своими слабостями и обывальщиной... Получается, когда нужно священник - это существо духовное, не от мира сего, служащее БОГУ, но только какой косяк - так сразу "ничто человеческое нам не чуждо", другие и похуже... Никто не говорит, что все они там такие, но то, что не "все спокойно в Датском королевстве" очевидно... Кстати в церкви на Туркестанской был свидетелем как тетка торговавшая свечами и прочими атрибутами отлаяла бабушку за то, что та со своими свечами пришла в храм, ну не по карману ей церковные, да и какая разница господу какие свечи... А сколько судебных разбирательств с участием самой церкви - то они судятся за земли, то патриарх подает в суд на соседей за пыль после ремонта, то растление малолетних, то ДТП с пьяным служкой... Это разве богоугодные дела, поневоле сомневаться начнешь...

Цитата: Кирсан от 18.01.2017 08:50:50
Морская. То то Главный священник в России так бедно живет. Кортеж, часы с брюликами. И не по мирским законам. Да уж. Религия и есть бизнес на таких верующих как Вы. Печально, но факт.

. Это Вас мне искренне жаль, у вас нет веры. Знаете раньше я тоже мало знала о Боге, лишь заходила свечку поставить и выбегала из храма. А потом я очень сильно заболела, да так что скрючило меня, что никто не мог помочь, пила таблетки горстями, но не становилось легче. И я конечно от безысходности стала просить Бога мне помочь, ходила на службу, только теперь стояла и молилась, За все просила прощения. Тут то я и поняла какое у меня раньше было холодное сердце. Ничего за душу не трогало, была дерзкая, думала что я из себя что-то значу,поступала плохо, а теперь слезы лелись просто градом.. Бог настолько проник в мое сердце, помог мне окрепнуть, вылечиться, жить дальше. Бог терпелив, ждёт пока мы соизволим сами обратиться к Нему, даёт нам полнейшую волю. Но если мы так и не приходим к нему, создаёт такие рамки, что никуда не денешься от Него, а все потому что Он хочет чтобы мы спаслись. А не пошли примяком в ад. Теперь я стала радоваться каждому дню, за все благодарить, исправлять себя. И как я могу не заступиться за Него? И за мою веру? Во все времена были безбожники, которые хотели опорочить веру. Даже Иисуса Христа распяли потому что не поверили ему, не пошли за Ним. Теперь же осуждают священников, церковь. А ведь большенство что у них есть, подарили именно люди.

Quote:

. Это Вас мне искренне жаль, у вас нет веры. Знаете раньше я тоже мало знала о Боге,

Таких священников как вы здесь пишите, раз два и обчелся. Нельзя всех под одно записывать. Почитайте Паисия Святогорца, этот монах служил на Афоне, как то раз он ехал в автобусе и кто-то из присутствующих начал оскорблять одного священника, так вот, он сказал такие интересные слова, что все священники не спустились с парашютами с неба, они такие же люди как и мы, тоже совершают грехопадения. Мы не должны их осуждать. В своих грехах кайтесь. Даже в Евангелии написано- слушайте что вам говорят, но по делам их не поступайте!

"Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах…"

Это слова Иисуса. Ну по крайней мере так написано в Евангелии.
Скольких голодных можно накормить продав Ролекс? А мерседес?
Но вместо этого мы слышим "толкования". проповеди..
Говорим одно, делаем другое..

"Вы не смотрите, вы слушайте!"

Лично у меня их слова доверия не вызывают.

В конце концов к Богу обращаться можно и без посредников.
А исповедь и отпущение грехов, так вообще развод голимый. Индульгенция, согрешил-заплати.
Я не атеист, я разделяю понятия, есть Вера, а есть Религия.

Цитата: андремас от 18.01.2017 13:31:21
В конце концов к Богу обращаться можно и без посредников.
А исповедь и отпущение грехов, так вообще развод голимый. Индульгенция, согрешил-заплати.
Я не атеист, я разделяю понятия, есть Вера, а есть Религия.

ай молодца, прям радуешь ты меня сегодня ,

хоть и далеко ты находишся , но у него ХОРОШАЯ и ДОРОГАЯ яхта , так что без проблем до тебя доплывет

Цитата: Serg155 от 18.01.2017 10:17:07

Цитата: андремас от 18.01.2017 09:53:45

Не судите людей, патриарх тоже человек и тоже может ошибаться.

А вы не защищайте. Я никого не сужу, красиво жить не запретишь, как говориться, но если гр. Гундяев повелся на злато и прочие ништяки мирской жизни, то пусть не лечит народ, как жить, в этой логике ,на духовника он никак не тянет...поскольку сам не является образцом скромности и добродетели.

Сами себе часы и мерсы ничего такого, но когда при этом призывают к соблюдению заповедей господних и в грехе гордыни пребывают...это , знаете ли, лицемерие.

Защищал и буду защищать, не о чужих грехах надо воспевать, а свои замаливать, пред Богом вы на него ссылаться будете на чем он ездил и как жил?! Человек сия духовно больше обучен и развит и поставлен на данное служение синодом и мне слушать его духовные наставления приятны, а его личную жизнь обсуждать не имею права. Путина вон тоже с ног до головы обсирают и ищут много поводов, но факт есть факт...