Комментарии, по рейтингу, по дате
  Ал 14.08.2021 в 18:06:24   # 782999
Цитата: Dragon от 14.08.2021 17:59:54
Quote:
Кстати, обычно мотивация "рублем" гораздо эффективнее навязывания...


Потом такие как старый чтобы писали, что их дискриминируют под видом незнания языка?!
Что-нибудь про языковые инспекции в развитых странах слышал?
Если хозяевам интересна выручка то они сами пути для привлечения клиентов найдут.

Кстати, бают, что Куат Ахметов выкладывал рекламу своего магазина на русском, так что если бизнес не продал, то может на своих же "граблях" "подорваться"...
  Dragon 14.08.2021 в 18:08:04   # 783000
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Quote:
Теперь ссылаясь на тебя и слова Тайжана буду требовать у не владеющих русским языком продавцов обслужить меня на нем.


Без проблем... Но, на отдачу тоже расчитывай при этом
  Ал 14.08.2021 в 18:10:25   # 783001
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:06:08
Я про остальных не буду говорить, скажу про бывшего и нынешнего презика страны, дальше суди сам, каких они закалок:
...
Хватает?! Или остальных деятелей бюрократизма попросишь, которые от советской закалки?!
Почему бы тебе остальных чиновников не описать?
Подавляющее большинство из которых не имели должностей во время СССР, а некоторые вообще после его распада родились.

Ни один из описанных тобой не способен контролировать все ветви власти...
  Dragon 14.08.2021 в 18:14:44   # 783002
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:06:24
Цитата: Dragon от 14.08.2021 17:59:54
Quote:
Кстати, обычно мотивация "рублем" гораздо эффективнее навязывания...


Потом такие как старый чтобы писали, что их дискриминируют под видом незнания языка?!
Что-нибудь про языковые инспекции в развитых странах слышал?
Если хозяевам интересна выручка то они сами пути для привлечения клиентов найдут.

Кстати, бают, что Куат Ахметов выкладывал рекламу своего магазина на русском, так что если бизнес не продал, то может на своих же "граблях" "подорваться"...


Мы не о развитых странах ша говорим, не надо вилять. Проблема госязыка в основном в постсоветских странах в данное время. Не только в Казахстане. Но почему то русские в Украине и прибалтийских странах не поднимают такого визга как "наш" старый, а тихо уезжают. Или же в свободном говорят на их языке. А в РК почему то нет.
  Софруджу 14.08.2021 в 18:16:19   # 783003
Есть перекосы и недостатки, есть определенные нехорошие граждане-националисты. Но никто не нагнетает обстановку

Как же "никто не нагнетает", когда есть "нехорошие граждане"? Поймите, что Вы не можете судить о том, нагнетается или нет. Об этом можем судить только мы - нетитульные. Чужую боль ведь не слышно, согласитесь. Я практически не говорю по-казахски, но ко мне очень часто обращаются неговорящие по-русски, в основном, спросить дорогу. Я ни разу ничего из себя не изобразил, а всякий раз говорил по-казахски, как могу, и объяснял жестами. Это одна ситуация. А совсем другая ситуация, когда прекрасно тебя понимающий человек начинает выделываться. Это ли не нагнетание? Или когда меня просто игнорируют, нарушая свои же законы о визуальной информации на двух языках. В Чимкенте число мест, где нет информации по-русски, приближается к 80-90 %. Это ли не нагнетание?
  Dragon 14.08.2021 в 18:17:27   # 783004
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:10:25
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:06:08
Я про остальных не буду говорить, скажу про бывшего и нынешнего презика страны, дальше суди сам, каких они закалок:
...
Хватает?! Или остальных деятелей бюрократизма попросишь, которые от советской закалки?!
Почему бы тебе остальных чиновников не описать?
Подавляющее большинство из которых не имели должностей во время СССР, а некоторые вообще после его распада родились.

Ни один из описанных тобой не способен контролировать все ветви власти...


По тому, что остальные для этих двоих пешки, "никто", и они могут на совешаниях ругать этих как первокласника перед всеми, как в советские времена на линейке!
  Ал 14.08.2021 в 18:18:34   # 783005
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:08:04
Quote:
Теперь ссылаясь на тебя и слова Тайжана буду требовать у не владеющих русским языком продавцов обслужить меня на нем.


Без проблем... Но, на отдачу тоже расчитывай при этом
Чего тебе в это раз не понравилось, если в законе так написано?
  Софруджу 14.08.2021 в 18:18:41   # 783006
русские в Украине и прибалтийских странах не поднимают такого визга

Ну, да. Там уже просто идёт война. Без визга. И полстраны неподконтрольно правительству. Разве есть что ставить в пример?
  Dragon 14.08.2021 в 18:22:53   # 783007
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Цитата: Софруджу от 14.08.2021 18:16:19
Есть перекосы и недостатки, есть определенные нехорошие граждане-националисты. Но никто не нагнетает обстановку

Как же "никто не нагнетает", когда есть "нехорошие граждане"? Поймите, что Вы не можете судить о том, нагнетается или нет. Об этом можем судить только мы - нетитульные. Чужую боль ведь не слышно, согласитесь. Я практически не говорю по-казахски, но ко мне очень часто обращаются неговорящие по-русски, в основном, спросить дорогу. Я ни разу ничего из себя не изобразил, а всякий раз говорил по-казахски, как могу, и объяснял жестами. Это одна ситуация. А совсем другая ситуация, когда прекрасно тебя понимающий человек начинает выделываться. Это ли не нагнетание? Или когда меня просто игнорируют, нарушая свои же законы о визуальной информации на двух языках. В Шымкенте Чимкентечисло мест, где нет информации по-русски, приближается к 80-90 %. Это ли не нагнетание?


Вы как ребенок обижаетесь на это?! Вам кто то мешает изучать казахский?! Ваши соседи если вы попросите - отказываются с вами разговаривать на казахском?! Что именно Вам мешает живя в самом южном городе Казахстана, где самое большое количество казахоговорящих, не научились говорить на казахском?!

  Ал 14.08.2021 в 18:23:05   # 783008
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:17:27
По тому, что остальные для этих двоих пешки, "никто", и они могут на совешаниях ругать этих как первокласника перед всеми, как в советские времена на линейке!
На совещаниях присутствует ничтожная часть бюрократов.
Каким образом они могут отчитывать распоясавшихся бюрократов глубинки, если они далеко не все города посещают?
  Dragon 14.08.2021 в 18:25:16   # 783009
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:18:34
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:08:04
Quote:
Теперь ссылаясь на тебя и слова Тайжана буду требовать у не владеющих русским языком продавцов обслужить меня на нем.


Без проблем... Но, на отдачу тоже расчитывай при этом
Чего тебе в это раз не понравилось, если в законе так написано?


Я то могу скажем ответит покупателю на русском, но сможешь ли завтра ты, такому же как ты требовательному ответить на казахском?! Это и есть отдача, две концы одной палки.
  Софруджу 14.08.2021 в 18:29:53   # 783010
Вы как ребенок обижаетесь на это?!

Оказывается игнорирование законов РК об информации на двух языках, несохранение моей конституционной возможности остаться при моём русском и демонстрация своих силы м презрения подобными "блогерами" это всего лишь детская обида?
  Dragon 14.08.2021 в 18:30:24   # 783011
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Цитата: Софруджу от 14.08.2021 18:18:41
русские в Украине и прибалтийских странах не поднимают такого визга

Ну, да. Там уже просто идёт война. Без визга. И полстраны неподконтрольно правительству. Разве есть что ставить в пример?


Вот именно, не для примера. А примеры с якобы"госязыком" привел старый, и смылся!
  Ал 14.08.2021 в 18:33:41   # 783012
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:14:44
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:06:24
Цитата: Dragon от 14.08.2021 17:59:54
Quote:
Кстати, обычно мотивация "рублем" гораздо эффективнее навязывания...


Потом такие как старый чтобы писали, что их дискриминируют под видом незнания языка?!
Что-нибудь про языковые инспекции в развитых странах слышал?
Если хозяевам интересна выручка то они сами пути для привлечения клиентов найдут.

Кстати, бают, что Куат Ахметов выкладывал рекламу своего магазина на русском, так что если бизнес не продал, то может на своих же "граблях" "подорваться"...


Мы не о развитых странах ша говорим, не надо вилять. Проблема госязыка в основном в постсоветских странах в данное время. Не только в Казахстане. Но почему то русские в Украине и прибалтийских странах не поднимают такого визга как "наш" старый, а тихо уезжают. Или же в свободном говорят на их языке. А в РК почему то нет.
Не ты ли США в пример приводишь? Какой смысл на неразвитых равняться?

В Прибалтике при дискриминации прав русскоязычных существуют прорусские партии.

В/на Украине "патриоты" прессуют русскоязычных, причем события на Востоке подпалил языковый вопрос со скоропалительным запретом и без того усеченного закона о региональных языках. Не терпится на себе испытать чужие "грабли"?

Кстати, по твоей же логике китайские казахи и уйгуры должны не "визжать", а молча Китай покинуть...
  Ал 14.08.2021 в 18:35:53   # 783013
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:25:16
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:18:34
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:08:04
Quote:
Теперь ссылаясь на тебя и слова Тайжана буду требовать у не владеющих русским языком продавцов обслужить меня на нем.


Без проблем... Но, на отдачу тоже расчитывай при этом
Чего тебе в это раз не понравилось, если в законе так написано?


Я то могу скажем ответит покупателю на русском, но сможешь ли завтра ты, такому же как ты требовательному ответить на казахском?! Это и есть отдача, две концы одной палки.
Причем здесь ты, если я упоминал обыденную "картинку" с не владением русским языком большинством продавцов на юге области?
Не ты ли к закону взывал?
  Dragon 14.08.2021 в 18:37:57   # 783014
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:35:53
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:25:16
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:18:34
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:08:04
Quote:
Теперь ссылаясь на тебя и слова Тайжана буду требовать у не владеющих русским языком продавцов обслужить меня на нем.


Без проблем... Но, на отдачу тоже расчитывай при этом
Чего тебе в это раз не понравилось, если в законе так написано?


Я то могу скажем ответит покупателю на русском, но сможешь ли завтра ты, такому же как ты требовательному ответить на казахском?! Это и есть отдача, две концы одной палки.
Причем здесь ты, если я упоминал обыденную "картинку" с не владением русским языком большинством продавцов на юге области?
Не ты ли к закону взывал?


Жалуйся на союз потребителей на тех кто не смог тебе ответить на твоем языке, а не виляй от ответа тогда.
  Dragon 14.08.2021 в 18:41:45   # 783015
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Quote:
китайские казахи и уйгуры должны не "визжать", а молча Китай покинуть...


В Китае каждый казах, уйгур и т.д. говорят на китайском.

Quote:
Не ты ли США в пример приводишь?

Опять высосал тему про США?
  Ал 14.08.2021 в 18:48:47   # 783016
Цитата: Dragon от 14.08.2021 14:13:03
Quote:
Но в 91 году было наоборот с населением. И на этом основании никто не говорил - давайте не будем поддерживать казахский язык, казахов же меньше.


Уже вот 30 лет прошло. Это получается ровесники "независимости" 30летние граждане РК. За 30 лет живя бок о бок, общаясь ежедневно с садика, в школе, в ВУЗе, на работе, любой человек научился бы на казахском, конечно же при желании. Я не хочу вас в чем то упрекать, но это желание к Государственному языку называется - Уважение госязыка. У многих не титульных нации есть большая "отмазка" и ошибочное понятие. А некоторые нагло говорят: В конституции РК написано русский язык государственный. Видимо именно таких людей ничего не исправит и они же в первую очередь подподают под "удар". Ведь каждый видит именно то, что хочется увидеть.
Если по признаниям экспертов большинство казахов по каким-то причинам не владеет на должном уровне родным языком, то чего ты хочешь от "нетитульных"?

Кстати, обучение казахскому у нас на производстве свелось к курсам с отксеренными листами методичек. Да и то когда время для посещения есть. Какого результата ждать от подобной организации?
Кроме этого, у людей куча личных проблем есть, так что им не до "уважения к государственному языку".

Если вспоминать упомянутую тобой конституцию, то по ней у всех сограждан должны быть равные права, но при этом в госорганах наблюдаются диспропорции, при которых меньшинства практически не представлены. А если это не выполняется, то по какому праву требовать взаимности от граждан?
  Dragon 14.08.2021 в 18:50:43   # 783017
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Quote:
Статья 23. Государственная защита языков

Государственный и все другие языки в Республике Казахстан находятся под защитой государства. Государственные органы создают необходимые условия для функционирования и развития этих языков.
Развитие языков обеспечивается Государственной программой, предусматривающей приоритетность государственного языка и поэтапный переход делопроизводства на казахский язык.
  Ал 14.08.2021 в 18:52:08   # 783018
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:37:57
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:35:53
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:25:16
Цитата: Ал от 14.08.2021 18:18:34
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:08:04
Quote:
Теперь ссылаясь на тебя и слова Тайжана буду требовать у не владеющих русским языком продавцов обслужить меня на нем.


Без проблем... Но, на отдачу тоже расчитывай при этом
Чего тебе в это раз не понравилось, если в законе так написано?


Я то могу скажем ответит покупателю на русском, но сможешь ли завтра ты, такому же как ты требовательному ответить на казахском?! Это и есть отдача, две концы одной палки.
Причем здесь ты, если я упоминал обыденную "картинку" с не владением русским языком большинством продавцов на юге области?
Не ты ли к закону взывал?


Жалуйся на союз потребителей на тех кто не смог тебе ответить на твоем языке, а не виляй от ответа тогда.
Не ты ли поддержал патриотический пыл самоуправство "патриотов"?

Жалуйся на в союз потребителей на тех кто не смог тебе ответить на твоем языке, а не виляй от ответа тогда. ©
  Ал 14.08.2021 в 18:53:50   # 783019
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:41:45
В Китае каждый казах, уйгур и т.д. говорят на китайском.

Опять высосал тему про США?
Поэтому идет кипиш что их китайский язык учить заставляют?

По твоей же терминологии ты у США отсасываешь...
  Dragon 14.08.2021 в 18:58:59   # 783020
забанен до 14.04.2030 09:48:04
Quote:
Недовольные своей жизнью женщины имеют три железные отмазки, чтобы ничего не менять:
1. Еще всё наладится
2. Еще маленькие дети
3. Уже поздно.


Еще всё наладится? Или уже поздно?
  Ал 14.08.2021 в 18:59:40   # 783021
Quote:
Всё что нужно знать о языках и языковой политике в Казахстане https://informburo.kz/cards/vsyo-chto-nuzhno-znat-o-yazykah-i-yazykovoy-politike-v-kazahstane.html
28 апреля 2018
...
Статус определён Конституцией
В статье 7 Основного закона Республики Казахстан – Конституции – говорится, что государственным в стране является казахский язык. При этом в государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с ним официально может употребляться русский язык. Также государство берёт на себя заботу "о создании условий для изучения и развития языков народа Казахстана".
...
Для развития языков в Казахстане в 2011 году была принята специальная государственная программа. План действий до 2020 года предусматривает ведение "гармоничной языковой политики". По планам авторов программы, к 2020 году госязыком должно владеть 90% взрослого населения, русским языком – 90%, английским – 25%, а одновременно всеми тремя – до 20%.

Из официальной статистики следует, что эти показатели уже почти достигнуты. По словам министра культуры и спорта Арыстанбека Мухамедиулы, ведомство которого отвечает за сферу языков, казахским владеют 83,1% казахстанцев. А доля взрослого населения, овладевшего казахским, русским и английским языками, составила 22,3%. Что касается индикатора по доле казахоязычного контента в средствах массовой информации в 72%, то он был достигнут уже в 2017-м, и не только в государственных медиа, но и в целом по отрасли.
...
  Ал 14.08.2021 в 19:00:22   # 783022
Цитата: Dragon от 14.08.2021 18:58:59
Quote:
Недовольные своей жизнью женщины имеют три железные отмазки, чтобы ничего не менять:
1. Еще всё наладится
2. Еще маленькие дети
3. Уже поздно.
Раз недоволен своей жизнью и "засильем" русского языка, английский учишь или решил от прогресса изолироваться?
  Ал 14.08.2021 в 19:15:36   # 783023

  Zoggyla 14.08.2021 в 19:31:42   # 783024
Увечно недовольные.
  Ал 14.08.2021 в 20:56:24   # 783025

  старик 14.08.2021 в 22:27:01   # 783035
Quote:
Я знаю, Старый, что ты промолчишь в ответ
Припомните уважаемый когда бы я не ответил на корректное (не хамское ) высказывание. Вы до хамства не опустились, потому и отвечу. Мои права никто не ущемлял, во всяком случае ущемляли не более чем любому гражданину КЗ, невзирая на национальность. Это первое. Второе :никогда я не обсирал страну, в которой родился и прожил 74 года, и людей проживающих в ней и обсирать не собираюсь. Опять таки независимо от национальности. Тот случай, который так сильно врезался в Вашу ранимую память-это даже не исключение, это просто расхожая фраза, которая легла на язык. Я сейчас живу в России, где мне не грозят законы КЗ и тем не менее я приношу Вам свои извинения за неосторожное высказывание. Поверьте эта фраза никак не отражает мое отношение к казахам, а это отношение совершенно позитивное. Вообще никогда не делил людей по национальному признаку, а только по признаку порядочности в первую очередь. Про фашизм: Блин, ну перечитайте мой коммент, я посчитал что мой оппонент представитель Украины, и поэтому назвал ЕГО страну фашистской! Казахстан я фашистским не называл! Поэтому мне незачем переобуваться, я и сейчас считаю Украину фашистской, а большинство ее населения кастрюлеголовыми, хотите опровергнуть_попробуйте. Попробуйте объяснить процессы на Украине и не прибегнуть к нелестным сравнениям Кастрюли на головы я им не надевал. Поляков не люблю. В отличие от майданутых украинцев поляки хитрые и расчетливые враги . Пшеки? Да, это особенности их языка. Я вкладываю в это определение свое негативное отношение к ним, это правда , и ничего с собой поделать не могу. Но ведь мы с Вами ведем речь не о Польше или Украине, а о нашей с Вами Родине-Казахстане, и вот тут наши взгляды на происходящее резко расходятся. Ролики, (сотни роликов) ,которые наводнили Ютуб- это очень опасный для страны сигнал, и это не делает чести тем казахам , которые проводят этот своеобразный флешмоб. От этих роликов до кровопролития очень небольшой шаг, абсолютно четкий пример тому -Украина. Вспомните, межнациональная рознь пошла именно с закона о запрещении русского языка. Неужели нужно получить в лоб граблями для того, чтобы понять, что будет плохо ВСЕМ! Независимо от национальности! И не в том дело что кто то покинет страну в результате языкового притеснения, а в том , что стабильность и межнациональное спокойствие, которым так гордился Казахстан , обрушится и начнется кровавая бойня. Ведь совсем недавно были трупы в межэтнических разборках в Кордае, но ведь это был локальный конфликт. То, на что сейчас толкают страну "активисты" казахского языка будет пострашнее. Ну неужели у Вас не хватает ума просто осудить действия этих паршивых хайпожоров? А Вы хоть и не прямо, но поощряете их на дальнейшее обострение. Вы надеетесь что кровавые разборки Вас не коснутся? Возможно и не коснутся, возможно Ваша кровь останется в Ваших сосудах, но страну Вы повергнете в хаос и разруху. И теперь я задам Вам вопрос: ради чего? Ради того, чтобы все в КЗ говорили на казахском языке, при разрушенной экономике? Сильная мотивация! Я не сторонник Назарбаева, но его межнациональная политика была очень мудрой. Именно он говорил, что не стоит форсировать внедрение государственного языка, тем более насильно, казахский язык и сам себе найдет дорогу, нужно только время. Вы же не станете отрицать очевидное: все больше и больше людей говорят на казахском, придет время и без крови и потерь все в КЗ будут говорить на казахском.
  Ал 15.08.2021 в 09:11:15   # 783046

Касаемо упомянутой Украины Quote:
Зарабатывали по миллиону и кошмарили гробовщиков. Как работал рэкет Нацкорпуса в Харькове. Реконструкция https://strana.ua/news/347634-chleny-natskorpusa-v-kharkove-zanimalis-reketom.html
Дмитрий Войко 18:57, 7 августа 2021
Что интересно, рэкетиры из украинских националистов на русском "шпрехают".
Quote:
Нацкорпус атаковал полицию под Офисом президента. Идут столкновения https://strana.ua/news/348675-natskorpus-atakoval-politsiju-pod-ofisom-prezidenta-idut-stolknovenija.html
14 августа 2021
На Банковой начались столкновения Нацкорпуса и полиции. Лидер националистов Андрей Билецкий отказался выполнять требование по досмотру при проходе к Офису президента и приказал идти на прорыв
...
Напомним, акцию протеста в Киеве "Нацкорпус" решил провести после того, как незадолго до этого были арестованы члены харьковской ячейки организации - их заподозрили в рэкете и посадили в СИЗО.
...
Quote:
"Ты сейчас ходить не сможешь". После акции "Нацкорпуса" радикалы избили журналиста. Видео 18+ https://strana.ua/news/348700-vo-vremja-aktsii-natskorpusa-byl-izbit-korrespondent-bukv-aleksandr-kuzhelnyj.html
14 августа 2021
...

Quote:
Беспомощность и бессмысленность. Главные выводы после акции Нацкорпуса https://strana.ua/news/348684-aktsija-natskorpusa-pod-op-hlavnye-vyvody.html
14 августа 2021
Выводы по акции Нацкорпуса. Общее ощущение - беспомощность националистов. Они даже не смогли подойти к Офису президента. Попытались качать права, но получили отпор от силовиков и пошли в бессмысленный марш к "дому Зеленскому", где тот давно не живет.
Об этом пишет Телеграм-канал "Политика Страны".
Важный момент - националистов было очень мало. Много было грозных заявлений о мобилизации и капитуляции. По итогу пришло несколько сот человек (силовиков было в разы больше).
Даже практически все остальные националистические организации акцию проигнорировали, демонстрируя, что проблемы Нацкорпуса - это не их проблемы.
В общем, для Нацкорпуса эта акция явно в минус. И сигнал о его слабости.
Что может иметь вполне конкретные последствия в плане продолжения и ускорения отработки уголовных дел по членам Нацкорпуса.
Но конкретно в данном случае - вопрос будет ли уголовное преследование самого Андрея Билецкого, призыв которого к прорыву и спровоцировал массовые беспорядки под Офисом президента.
С точки зрения профилактики подобных случаев в будущем это очень важный момент.
К слову, ещё один вывод из сегодняшних акций - власти похоже нашли способ обезопасить себя от повторения погрома Офиса президента.
Всего два простых шага:
1. Пускать всех только после проверки и досмотра (уже это стало непреодолимым препятствием сегодня для Нацкорпуса).
2. Отгородить турникетом и кордонами спецназа все подступы к зданию. А в сторонке пусть митингуют сколько хотят.
Почему до таких простых решений не додумались раньше - вопрос открытый.

...
  Ал 15.08.2021 в 09:26:07   # 783049
Из подтвержденных жизненным опытом наблюдений

Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь