Либерал – что за зверь такой?

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
stasik02 02 Апреля 2018 в 09:47:38
Этот пост написан на комментарий:

Цитата: VovaK от 31.03.2018 12:14:30
Титус превращается в либеральную клоаку, куда сбрасывается мнение персонажей с кем срать не сел бы рядом, потому как удвушат вонью... Ребята включайте мозги, изучайте факты.


Давайте разберемся: какой смысл несут эти слова?

Меня почему-то терзают смутные сомнения, что VovaK даже сам не понял, что сейчас сказал. Я очень сомневаюсь в том, что он хотя бы знает значение слова либерал. Но не будем о нем, я расскажу о себе.

Еще пол года - год назад, я не знал значение этого слова. Я его слышал, конечно, знал только, что это что-то плохое: либерал это какое-то ругательное слова(полагал я, что слов либерал можно заменить словом либераст).

Но когда ко мне начало приходить понимание того, что федеральные каналы занимаются расправление лжи, пропагандой, травлей всего, что опасно и неугодно режиму, системе. Я заметил, что они часто травят либералов и понял что здесь что-то не то. И решил разобраться в значении этого слова и такой реакции на них СМИ и многих других. Это оказалось легче, чем я думал.

Ищем в википедии слово – Либерализм. Вот ссылка на эту статью:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

И что мы там читаем:
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Меня сначала, как по голове стукнули: как слово «свобода» может быть ругательным???

Я сначала подумал: может быть, я не то слово написал в строку поиска? Проверил – нет, все верно.

Ну наверное, оно(это течение) основано на ужасных и без человечных принципах – подумал я.

Читаем:
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией.

Основные принципы:
- обеспечение данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, на личную свободу, на собственность).;
- гарантии гражданских прав;
- установление равенства всех граждан перед законом;
- установление свободной рыночной экономики;
- обеспечение ответственности правительства и прозрачности государственной власти.

Нет, как оказывается, никого расстреливать не надо. Это течение борется за свободу.

Но почему к нему такое отрицательное отношение?

Читаем дальше:
Либерализм зародился во многом как реакция на злоупотребления властью абсолютными монархами и иерархами Католической церкви. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника истины.

И меня тут осенило: какое слово антоним слову свобода?
Привольно: рабство!

И части разрозненного пазла слились в одну картину.

Задумайтесь: для кого может быть ругательным слово свободный(liberalis), свободомыслящий. Правильно – рабовладельцам, крепостным, императорам, царям, монархам, господам, попам.

Десятилетиями, даже столетиями этому слову предавали негативный оттенок. То же самое СМИ делают и сейчас. Принцип пропаганды и зомбированния очень просто: за определённым словом или человеком нужно закрепить негативный ярлык. Это делается так же легко: повтори человеку раз 100 – 150 либерал – педе...с, либерализм это ужасно, вредно и пагубно. Главное не объяснять значение этих слов. А если начнут спрашивать уходит от ответа всеми возможными способами. И результат достигнут!

Вот еще одна статья:
https://www.kp.ru/daily/26077/2982522/

Антонимом слову либерализм является(так мало кому знакомое(это кстати часть замбирования и пропаганды)) – Дирижизм.

Дирижисты считают, что людьми надо управлять, как дирижер оркестром. Дирижисты не верят в ум и способности «человека вообще», себя считают избранными гениями, а «людей с улицы» - стадом, которому нужен пастух.

Ни что вам не напоминает???

Мне наполнило это комментарий одного пользователя:
Царь? Да царь, а Вы просто тля, ничтожная, маленькая, и не царское дело обращать внимание на насекомое!

Думаю, картина ясна?

И что бы, не быть односторонними и не скатится к той же пропаганде, нужно здесь упомянуть еще одну теорию: почему слово либерал является ругательным.

После развала союза к власти пришли демократы и либералы. Но они допустили серьезную ошибку: идеи и принципы либерализма, которые в Европе приживались десятилетиями, они решили внедрить за короткий срок. Это привело к большому количеству ошибок и перегибов. Это время еще известно как шоковая терапия. Этого делать так резко было нельзя.

Представьте, если в один час освободить целый город рабов? Вспомните, что произошло в фильме «Игра престолов», когда мать драконов освободила всех рабов в городе?

Сначала начнется восторг! Ликование и пляски. Но что будет дальше?

Рабы не думали о завтрашнем дне(то же самое было в СССР). О завтрашнем дне думал их хозяин. Они не знали, что такое брать на себя ответственность. Они просто выполняли распоряжение хозяева. А теперь у них не стало хозяина и им самим нужно брать на себя ответственность, добывать себе еду, заботится о себе, думать о завтрашнем дне. Они не знают, как это делать. И через какое-то время, они сами придут к своему хозяину и попросят, что бы снова стать его рабами.

Тоже самое произошло с СССР и затем с России.

Была большая надежда на Путина, что он постепенно, последовательно начнет внедрять принципы свободы(либерализма).

Но он быстро понял, что это делать довольно сложно и вернулся к прежнему способу управления народом-рабов. Это еще раз(лично для меня) показывает слабость Путина как политика. Он не пошел по сложному пути, потому что хорошо понимал, что допустить ошибки, так как это для него ново(и станет не популярным в народе и может войти непопулярным в историю). А вернулся для него хорошо известной, понятной форме управления. Вспомним кто он: чекист, бывший КГБ-шник.

Вот если бы он смог удержать государственность, страну основанную на свободе, вот тогда ему была бы честь и хвала. Тогда с гордостью можно было бы сказать: великий Президент. Но зачем напрягаться? Есть годами оточенная и эффективная система основанная на лжи, пропаганде, страхе, запугивании, лицемерии, лизоблюдстве.

Вот и вся картина. Как говорят: картина маслом.

Давайте снова вернемся к высказыванию пользователя «VovaK» и без сложных политических слов произнесем его слова:

«Титус превращается в свободную(дальше идет не переводимая лексика, заменим ее словом) площадку, где приводятся мнения свободомыслящих людей, которые мне очень не приятно слушать... Ребята включайте мозги, изучайте факты.»

PS: Все что сказано выше - только моя точка зрения. И она не претендует на истину в последней инстанции.
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Мура45 02.04.2018 в 14:26:26   # 669808
Quote:
Ну и как будем преодолевать догму - где начинается чужая свобода, кончается ваша?

Зоггила, приведите пару примеров из жизни по этим догмам. Можно даже взаимоисключающие примеры.
  stasik02 02.04.2018 в 14:26:29   # 669809
Цитата: Hairless от 02.04.2018 12:19:32

Quote:
После развала союза к власти пришли демократы и либералы.

Это не так. Люди, пришедшие к власти, не были ни либералами, ни демократами - ни в РФ, ни в других обломках Союза. Большая часть - хапуги, прибравшие к рукам все что можно, меньшая - безответственные честолюбивые идиоты. Иногда - то и другое в одном лице.


Согласен с вам: эта фразы была сформулирована, не правильна.

Правильно было бы сказать: После развала союза к власти пришли люди, которые называли себя «демократы» и «либералы».

Были ли они на самом деле демократами и либералами, я сказать не могу(я это честно признаю). Я с ними не был знаком и не могу знать, что было у них в голове.

Но если размышлять логически они были рождёнными в СССР. Они так же были частью этой системы. По сути, они могли быть или господами или рабами. Возможно, правильней сказать: они могли разделять либеральные взгляды и ценности. Но по сути у них не было ни опыта ни знаний как это сделать(как освободить страну от рабства).
  Zoggyla 02.04.2018 в 14:27:30   # 669810
stasik02 02.04.2018 в 14:09:59 # 669801 На вопрос ответьте, который выше.
  Zoggyla 02.04.2018 в 14:29:13   # 669811
Цитата: Мура45 от 02.04.2018 14:26:26
Quote:
Ну и как будем преодолевать догму - где начинается чужая свобода, кончается ваша?

Зоггила, приведите пару примеров из жизни по этим догмам. Можно даже взаимоисключающие примеры.
Сперва пусть стасик ответит, потом и поговорим.
  Кукуфс 02.04.2018 в 14:30:03   # 669812
  alpha_portal 02.04.2018 в 14:32:44   # 669813
Цитата: walker от 02.04.2018 13:38:26
Alpha._portal, давайте для начала выясним, что для вас означает слово "раб".
По-моему, мы с вами вкладываем разные понятия.
Строят и воздвигают, возможно, рабы. Задумывают, планируют и расчитывают люди - нерабы. Вопреки воле строителей или щедро оплатив качественный труд.
Если у строителя нет права выбора - он раб. Если строитель качественно делает любимую работу и ему за это неплохо платят - он не раб. Если строителю деваться некуда и ему нужно работать для погашения кредитов, чтобы жить как все, чтобы прокормить семью - он раб. Если строителю нужна работа для набора опыта и мастерства - он не раб.
Рабство прежде всего в головах.

Сколько Вы можете прожить не работая?
Можете ли Вы ежедневно делать любимые дела не требуя за это оплаты?
Можете ли Вы пойти в магазин и взять хлеб без денег?
Если Вы учились пол жизни и стали профессоналом своего дела, можете ли вы заниматься своим делом не требуя за это оплаты?
Вы подчиняетесь кому либо в своей жизни?
Как не назови для меня рабство - это зависимость (как минимум от денег).
Если Вы полностью независмый человек (апсолютно на сто процентов) Вы - свободный человек
  alpha_portal 02.04.2018 в 14:35:37   # 669814
  stasik02 02.04.2018 в 14:36:08   # 669815
Цитата: андремас от 02.04.2018 12:26:24
Сочинение на тему...
10 класс...

Вы сами не замечаете насколько "заштампованы".
" рабы", "включите мозги".. итп

Вы , stasik02, к 20- ти годам читать начали? С 25-ти..? С википедии.

Знаете, на самом деле все немножко сложнее устроено, чем в вашей голове.


Я долго это скрывал, но решил после ваших слов признаться честно: я до сих пор читать не умею. Копирую текст в Google переводчик и он мне его озвучивает. Говорю, а он преобразует мою речь в какие то символы. А потом эти символы я копирую в полу для комментариев.
  alpha_portal 02.04.2018 в 14:36:57   # 669817
Пооэтому завязывайте размазывать по стене всякую хрень. Нет и не было никогда либералов, пока чпловек зависит от чего либо. Либералы есть только в книжках и в теории...
  stasik02 02.04.2018 в 14:43:09   # 669822


Все теперь Жириновский мой кумир



Что я тут пишу? Какие то глупости.

Правильно говорят: лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

Только одни слова приходят на ум(которые говорят адвокаты после блестящего опроса свидетеля): у меня больше нет вопросов.
  stasik02 02.04.2018 в 14:48:22   # 669831
Цитата: alpha_portal от 02.04.2018 14:36:57
Пооэтому завязывайте размазывать по стене всякую хрень. Нет и не было никогда либералов, пока чпловек зависит от чего либо. Либералы есть только в книжках и в теории...


Согласен

http://titus.kz/?previd=95813#669801
  walker 02.04.2018 в 15:00:18   # 669841
Меня не спрашивали, но отвечу.
Я отношусь к ЛБГТ толерантно. И буду относиться с терпением до тех пор, пока они не будут навязывать свою "исключительность" мне и моим близким.
Они не лучше и не хуже здешних виртуальных пид*расов ))))
  Manitu 02.04.2018 в 15:03:50   # 669843


Ещё вопросы по поводу раб-не раб, свободен-не свободен. Вы считаете себя рабом? Если да, то рабом кого, или всё таки чего? Если рабом кого-то. То это из области уголовного кодекса. А если чего-то (денег, свободы слова и т.д.), то это не рабство, а комплекс не полноценности, который у Вас в голове. Хороший психоаналитик может помочь избавиться от раба в голове. Или могу ли я считать себя рабом? Имея стабильный независимый ни от кого доход. Имея свободное время для занятий любимым хобби. Имея возможность высказать своё мнение на титусе. Имея возможность без ограничений передвигаться по всему миру. Хотя я далеко не олигарх. Я бы сказал очень среднего класса. Или может раб тот человек, которому я плачу достойную зарплату, и он свободно может сменить род деятельности, и найти другую работу и более высокую зарплату? Или открыть собственное дело. По моему мнению Вы пример классического неудачника. Который все свои проблеммы и не удачи сваливает на кого-то, только не на себя. И Путин не виноват, в том, что вы не смогли найти себе нерабское место под солнцем.
  stasik02 02.04.2018 в 15:17:30   # 669847
Цитата: Zoggyla от 02.04.2018 13:56:20
А вам, стасик, контрольный вопрос, как либералу - как вы относитесь ( в нормальном смысле этого глагола) к ЛБГТ?


Лично я к ЛБГТ отношусь отрицательно. Мне было бы искренне грустно, если бы я узнал что мои дети ...(даже произносить вслух мне это не хочется).

Но я никогда не буду призывать убивать или уничтожать этих людей. И тем более участвовать в этом. Как-то их оскорблять или унижать их.

Я против пропаганды чего-либо и в том числе ЛБГТ.

Я отношусь к ним, нормально, ну хотят они сувать что-то куда-то. Пусть это делают. Мою свободу они никак не ущемляют. Если я не хочу с кем-то общаться или как-то контактировать я просто не общаюсь. Для меня это не проблемам.

Для меня это не совсем здоровые люди. Мне их искренне жаль. Но как-то издеваться или оскорблять больных людей это кощунственно. Жалеть их надо.

Вот если ваш сын сказал, что у меня появился мальчик. Вот это уже повод задуматься? Не какое общество нас окружает, а какой вы отец? Уделяли вы его воспитанию должное внимание или занимались тем, что вам интересно: писали комментарии здесь. Мышление большинства: легче всего переложить на других ответственность. Ну например, сказать это ЛБГТ виноваты, что мой сын такой.
  Pole13 02.04.2018 в 15:18:53   # 669849
Первая реакция на название поста

потратил на эту хрень 5 минут жизни, в главных ролях антироссийских постов хари те же, все "болеют" за Рассею

  vladtr 02.04.2018 в 15:21:27   # 669852
Цитата: stasik02 от 02.04.2018 14:09:59
...
Я не скрываю, что моими кумирами являются Познер, Невзоров и Дудь. Они никого, ни к чему не призывают. Они просто открывают людям глаза и побуждают их задуматься.

Они просто тупо делают свою грязную работу - либералы хреновы. Все они проплаченные шестерки дяди Сэма ... Критиковать каждый может, а вот конструктивно предложить что-то - кишка тонка. С одной стороны пусть кукарекают, будем знать в лицо. Я так понимаю, досье на всех ведется с обеих сторон. Чему быть того не миновать.

Валкер, про "Вороного" лучше дай продолжение почитать.
Излучающий здоровье конь - это волшебная магия природы, бескрайний океан эмоций, лекарство от хандры и ощущение свободы. Обещал... Ждем...
  Zoggyla 02.04.2018 в 15:23:25   # 669853
Цитата: stasik02 от 02.04.2018 15:17:30
Цитата: Zoggyla от 02.04.2018 13:56:20
А вам, стасик, контрольный вопрос, как либералу - как вы относитесь ( в нормальном смысле этого глагола) к ЛБГТ?


Quote:
Лично я к ЛБГТ отношусь отрицательно.

Quote:
Я отношусь к ним, нормально

Quote:
Для меня это не совсем здоровые люди

В этом вся суть вашего "либерализма". Высокие фразы о свободе других можете засунуть в чью-нить задницу.
  alpha_portal 02.04.2018 в 15:29:49   # 669856
Quote:
Имея стабильный независимый ни от кого доход.

Да ну? Че реально?
Quote:
Имея возможность высказать своё мнение на титусе.

Потому что деньги есть на интернет? Которые кто-то Вам заплатил?
Quote:
Имея возможность без ограничений передвигаться по всему миру.

Да Вы крут батенька
А если у Вас отнять деньги? И как Вы думаете может ли разорится банк который держит Ваши деньги?
Quote:
По моему мнению Вы пример классического неудачника.

Вау... А Вы тогда просто хорошооплачиваемый раб своих заблуждений
Я хочу подчеркнуть: не путайте основное понятие "раб". Эти понятия размыдись веками. Все законадательно завуалировали и дали людям своеобразную свободу. Однако в любого из нас сверху млгут ткнуть пальцем и никуда не денешься. С тобой в итоге сделают все что хотят...
Ну и в общем... Мы как бы пытались разобраться с либералами и вобще с понятием свобода. Свобода наша очень даже условна и обусловлена она количеством купюр.
  Zoggyla 02.04.2018 в 15:30:37   # 669857
Цитата: Мура45 от 02.04.2018 14:26:26
Quote:
Ну и как будем преодолевать догму - где начинается чужая свобода, кончается ваша?

Зоггила, приведите пару примеров из жизни по этим догмам. Можно даже взаимоисключающие примеры.
Ну , например, с детства вам внушают, что девочек обижать, а тем более бить нельзя, но вы-то знаете, что именно лещ в нужное время их приводит в адекватное состояние( применять не рекомендуется).
  Zoggyla 02.04.2018 в 15:37:51   # 669859
Вот бытовой пример. На площадке 3 квартиры и из квартиры напротив все время ставят какую-нить хуйню к моей двери, а не у своей. Хотя подъезд это и лестничная клетка находится в общем пользовании, а значит общественное место где все имеют равные права. Это не мусорка. А меня приучают к тому, что это - мусорка!
  walker 02.04.2018 в 15:42:46   # 669860
==Свобода наша очень даже условна и обусловлена она количеством купюр.==
Видел я рабов на куче денег и свободных с одними выходными штанами.
Уровень хотелок разный.
И в понятие "свобода" разные люди вкладывают разный смысл.
Если для вас все люди рабы, и вы в том числе, то, возможно, так оно и есть.

  stasik02 02.04.2018 в 15:47:36   # 669862
  Manitu 02.04.2018 в 15:48:15   # 669863
Цитата: alpha_portal от 02.04.2018 15:29:49
Quote:

Да ну? Че реально?
[quote] Имея возможность высказать своё мнение на титусе.

Потому что деньги есть на интернет? Которые кто-то Вам заплатил?
Quote:
Имея возможность без ограничений передвигаться по всему миру.

Да Вы крут батенька
А если у Вас отнять деньги? И как Вы думаете может ли разорится банк который держит Ваши деньги?
Quote:
По моему мнению Вы пример классического неудачника.

Вау... А Вы тогда просто хорошооплачиваемый раб своих заблуждений
Я хочу подчеркнуть: не путайте основное понятие "раб". Эти понятия размыдись веками. Все законадательно завуалировали и дали людям своеобразную свободу. Однако в любого из нас сверху млгут ткнуть пальцем и никуда не денешься. С тобой в итоге сделают все что хотят...
Ну и в общем... Мы как бы пытались разобраться с либералами и вобще с понятием свобода. Свобода наша очень даже условна и обусловлена она количеством купюр.[/quote]
Та свобода, которую Вы тут проповедуете, возможна только в одиночестве на необитаемом острове. А находясь в обществе любой из нас должен подчинятся законам этого общества. По Вашему это рабство? Ваша свобода - это полная анархия, где нет законов, которые нужно исполнять, нет правительства, которое эти законы придумывает. Где никто никому ничего не должен. А прав тот, у кого в кармане кольт. Такую свободу Вы желаете?
  Zoggyla 02.04.2018 в 15:54:51   # 669864
Свобода - это ответственность. А ответственность - это несвобода, обусловленная рамками, принятыми в социуме. Так-то вот. Пустые слова.
  Hairless 02.04.2018 в 16:06:57   # 669872
Quote:
Я хочу, что бы у людей просто открылись глаза. Что бы они задумались. Просто понимали, что происходит. И уже потом сами решали, что с этим делать. Я не призываю не к каким действиям.

Почему Вы решили, что люди с отличными от Ваших взглядами живут "с закрытыми глазами" и не задумываясь о происходящем?
А как же свобода мнений - одно из фундаментальных положений либерализма?
  stasik02 02.04.2018 в 16:11:51   # 669873
Цитата: Zoggyla от 02.04.2018 15:23:25

В этом вся суть вашего "либерализма". Высокие фразы о свободе других можете засунуть в чью-нить задницу.


На ваш вопрос я ответил честно и искренне. Сейчас понимаю, что зря. Есть люди, которые видят то, что хотят видеть, и слышат то, что хотят слышать. Не понять точку зрения другого человека, а исказить его слова, что бы оправдать свою точку зрения.
  Zoggyla 02.04.2018 в 16:13:48   # 669877
Цитата: stasik02 от 02.04.2018 16:11:51
Цитата: Zoggyla от 02.04.2018 15:23:25

В этом вся суть вашего "либерализма". Высокие фразы о свободе других можете засунуть в чью-нить задницу.


На ваш вопрос я ответил честно и искренне. Сейчас понимаю, что зря. Есть люди, которые видят то, что хотят видеть, и слышат то, что хотят слышать. Не понять точку зрения другого человека, а исказить его слова, что бы оправдать свою точку зрения.
Вы в голове своей порядок наведите, не жонглируйте словами, а то вправду вам нужно кодировку поменять, а то лепите какие-то непонятные символы.
ЗЫ. Я-то правильно ваши символы прочитал. Вы сотканы из противоречий.
  Zoggyla 02.04.2018 в 16:14:36   # 669878
Цитата: Hairless от 02.04.2018 16:06:57
Quote:
Я хочу, что бы у людей просто открылись глаза. Что бы они задумались. Просто понимали, что происходит. И уже потом сами решали, что с этим делать. Я не призываю не к каким действиям.

Почему Вы решили, что люди с отличными от Ваших взглядами живут "с закрытыми глазами" и не задумываясь о происходящем?
А как же свобода мнений - одно из фундаментальных положений либерализма?
Свобода мнений у них только между своими существует.
  stasik02 02.04.2018 в 16:21:03   # 669880
Цитата: Hairless от 02.04.2018 16:06:57
Quote:
Я хочу, что бы у людей просто открылись глаза. Что бы они задумались. Просто понимали, что происходит. И уже потом сами решали, что с этим делать. Я не призываю не к каким действиям.

Почему Вы решили, что люди с отличными от Ваших взглядами живут "с закрытыми глазами" и не задумываясь о происходящем?
А как же свобода мнений - одно из фундаментальных положений либерализма?


Я за свободное мнение!

Я признаю, что в чем-то и мои глаза закрыты. И если вы откроете мои глаза на что-то. Я буду вам искренне признателен.

Я не заставляю никого принимать мою точку зрения. Я сказал, что не претендую на истину в последней инстанции.

Этим постом я просто поделился своим опытом и своей точкой зрения.
  stasik02 02.04.2018 в 16:36:31   # 669885
Цитата: Zoggyla от 02.04.2018 16:13:48



Возможно вы и правы. У меня нет склонности - бессмыслено и бесконечно спорить.

Я вижу одно: у нас разные взляды на многие вопросы. И это нормально.

Но в такой ситуации людям очень сложно понять друг друга.

Представьте, что вы из африканского племени и приехали ко мне в гости в мою квартиру в город. Ну, или наоборот, я к вас в Африку.

Вам же сложно будет понять, что еду едят из тарелки с ложкой вилкой и ножом. Когда можно есть еду руками.

Тоже самое происходит и с нами.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь