МИД России: Оснований говорить об ущемлении русского языка в Казахстане и Кыргызстане нет

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
admin 17 Июня 2013 в 09:36:14
Tengrinews.kz, 14 июня

В МИД РФ считают, что укрепление позиций национального языка в Казахстане и Кыргызстане идет не за счет притеснения русского языка, передает "Интерфакс-Казахстан".
"Вопрос в том, что через 20 лет после (объявления) независимости многие государства, бывшие республики Советского Союза, естественно, пытаются укрепить свой национальный государственный язык, предпринимая для этого определенные шаги; часто это носит довольно чувствительный характер, на что мы обращаем внимание, поскольку в этих государствах живут миллионы российских соотечественников", – сказал замминистра иностранных дел РФ Григорий Карасин, представляя в Госдуме Протокол, в соответствии с которым ряд изменений вносятся в Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между РФ и Казахстаном.
Документ в пятницу, 14 июня, представлен депутатам на ратификацию. В рамках дискуссии депутат-коммунист Владимир Федоткин поинтересовался, соответствуют ли действительности сообщения о том, что Казахстан и Кыргызстан решили полностью перевести свою документацию на государственный язык, отказавшись от русского.
В ответ представитель российского МИДа назвал данный вопрос "абсолютно актуальным", однако при этом, заверил он, нет серьезных оснований утверждать, "что укрепление позиций национального языка идет за счет ущемления позиций русского языка".
Действительно, добавил Карасин, в Кыргызстане, например, были попытки некоторых парламентариев принять новый закон о национальном языке, где присутствовало ограничение позиций русского языка. Но, напомнил замминистра, этот закон не был одобрен президентом Кыргызстана. "И фактически русский язык в Кыргызстане является вторым государственным языком – переписка, документация идут на нем", – сообщил дипломат.
Приблизительно такая же ситуация в Казахстане, отметил он. Здесь есть свои проблемы, но, сказал замминистра, они решаются в духе союзнических отношений. "Мы этот вопрос держим на контроле", – заявил представитель ведомства.
Комментарии, по рейтингу, по дате
  1bolt1 17.06.2013 в 20:20:06   # 276559
Учите и не
  arhar 17.06.2013 в 20:27:50   # 276560
yuta
кстати история повторяется. так было и со стариками в середине прошлого века. и с нашими дедами бабушками чьи дети на их вопросы на казахском отвечали им на русском, и уже с нашими отцами и матерями, чьи дети нашего поколения вообще не понимали не их не своих дедов с бабушками. а вообще если старый человек спросит что-то, я уверен, что большинство людей у нас помогут, укажут правильное направления, кабинет, маршрут,,,,... а читать в таком возрасте большинство стариков уже не могут, по причине проблем со зрением.
  Беня Ладен 17.06.2013 в 20:38:25   # 276561
Quote:
Максимыч 17.06.2013 в 15:10:23 #276478

А я тебе скажу почему в Казахстане владеют русским языком лучшее чем в России, потому что в Казахстан сослали весь "цвет" русской нации, русские евреи чего стоят, а теперь этот ресурс для Казахстана исчерпан и Казахстан снова превращается в средневековое стадное государство ханов, султанов, биев и батраков.
  yuta 17.06.2013 в 20:54:09   # 276563
Аrhar в том то и дело , что эта молодая особа , так и ответила "учите язык" бабушке , а когда та сказала , да поздно уж мне , добавила "Раньше надо было" Но ведь раньше было другое время , и не моя бабушка виновата в том , что тогда была такая политика партии, от которой она не в меньшей степени натерпелась
  arhar 17.06.2013 в 21:02:02   # 276565
yuta
уверяю Вас не все такие. и если кто-то так ответил не надо думать, что все такие.
  mitronix 17.06.2013 в 21:21:13   # 276567
Не Шакала порвали, а себя опустили ниже плинтуса. А Шакал все правильно сказал: принижая не возвысишься
  Контрагент 17.06.2013 в 21:36:09   # 276568
Очередной межнациональный (межконфессионльный, межродовой, половой, межклассовый) срач. А кому то только того и нужно.
"Разделяй и властвуй!"
  yuta 17.06.2013 в 21:49:38   # 276570
Знаю, что не все такие, и наша семья очень благодарна казахскоиу народу . Моему прадеду , когда его раскулачили , казахи помогли украсть семью и сбежать- это со стороны мамы, а со стороны отца когда их переселили буквально в степь, местные жители тоже чем могли тем помогали. И я как видите об этом знаю, мои родители всегда уважали казахов и нас воспитывали также. Поэтому и обидно, встречать такое хамство
  belbor 17.06.2013 в 22:01:57   # 276571
в любом деле, кроме "патриотизма", должна быть целесообразность. Если ее нет- то никто учить ничего не будет. У нас языки поделились на свои сферы влияния: казахский-бюджетные сферы, а русский-производство, обслуживание. Если казахи рвутся в менты, акиматы, КНБ, школы и т.Д, то конечно знание языка их только и спасает. Не зная языка туда не сунешься. Но честно, меня в эти органы и не тянет. Сплошная коррупция, хамство и некомпетентность. Помню, был судья, который сделал в протоколе свыше ста ошибок. Главное, переводы совершенно неверные. Иногда даже удивляет логика переводчиков. Многих слов в казахском не было, а это не пару слов, а огромный пласт. Теперь пытаются все "дыры" залатать на ходу, придумывая нелепости, типа "сымтетiка". Переводят все заимствования, несмотря на их повсеместное использование. Это глупо. Вся техническая литература, вся литература по серьезным отраслям на русском есть. Т.е. знание русского нельзя потерять. А то снова окажемся у разбитого корыта. Нельзя переводить многие технические термины, медицинские, правовые, бухгалтерские и т.д. Это приводят к большим глупостям. Что стоит перевод слова "шампунь" в "сабын су"? Нужно быть реалистами и не выдумывать велосипед. Мы и так отстали от всего мира, так с этими переводами сами себя выкидываем в безвоздушное пространство, когда друг друга не понимаем.
  arhar 17.06.2013 в 22:35:57   # 276572
mitronix
это мнение субьективное. кто знает, что на свете правильно, а что нет. Вы ли контора последней инстанции?
belbor
проблема переводов связанна не с желанием казахов перевести иностранные слова, а скорее с тем, что есть штат лингвистов и прочих бездельников, которые получают деньги выполняя данную "работу". а то что казахский язык отстал, это уже по причине того, что он с 40х годов прошлого века был исключён из делопроизводства, а позднее практически выброшен из политической и культурной жизни в республике.
ведь и русский язык не сразу приобрёл свой нынешний вид, если не веришь почитай документы прошлых веков например указы Романовых или письма купцов и чиновников, или вообще государственную переписку. или нам предложить всем русскоязычным в России забыть свой язык и перейти на английский, что гораздо упростит вхождение России в мировую экономическую систему и позволит даже парню из глубинки читать Шекспира в оригинале. всё-таки нет, свой язык дороже и так же призвал бы людей ценить свой родной язык, не зависимо от того, титульный они народ или же незначительное меньшинство. язык- это душа народа, не будет родного языка, не станет самого народа и потеряна будет вся его культура. и станут бессмысленными жертвы предков которые часто ценой своей жизни отстаивали свободу и территорию из-за гнилого звена в цепи поколений.
  125Юра 17.06.2013 в 22:47:02   # 276574
я понимаю что вроде формально надо знать язык. НО. почему живя в казахстане среди казахов и изучая язык в школе потом в коллежде потом в универе я знаю казахский хуже чем немецкий и английский??? а я вроде далеко не дурак. я жил в общежитии где я был один русский. думал научусь. аульские стали знать русский. даже оралманы с китая которые знали казахский и китайский кое что стали понимать. а все почему??? потому как нафиг никому не надо чтоб знали все и я в частности казахский язык. казахам русский более нужен чем русским казахский и вот результат. и насильственными методами и запретами ничего не изменить. я уверен что выучив язык это не добавит мне ни уважения не увеличит моих возможностей ничего не облегчит. потому как по работе мне в принципе язык не нужен. сами казахи прямо говорят казаха брать не хотим делай ты мы тебя знаем. друзьям и знакомым пофиг как я говорю. в учереждениях стоит дать 200 тг все прекрасно начинают говорить по русски. на базаре в магазине короче везде где я плачу деньги тем более
английский мне нужен. как то-тех документация инструкции и прочее. НАПРИМЕР
а казахский учить только для того чтоб попросить дать хлеб в магазине я и так знаю. короче живя в казахстане и не зная язык я нифига не чувствую себя в чем то обделенным и опять же не чувствую что кому то хоть немного немного нужно мое знание языка.
СУГУБО МОЕ МНЕНИЕ
  belbor 17.06.2013 в 22:52:14   # 276577
arhar
что казахский язык отстал, это уже по причине того, что он с 40х годов прошлого века был иселючён из делопроизводства, а позднее практически выброшен из политической и культурной жизни в республике.ведь и русский язык не сразу приобрёл свой нынешний вид, если не веришь почитай документы прошлых веков например указы Романовых
________________
я написал, что не верю? Причем тут "русский был не таким, как сейчас"? Время, как говорил Капица, ускоряется. Грядет глобализация и потеря знания русского языка для казахов ПАГУБНО. Русский используется, как рабочий в ООН, ОБСЕ, ШОС... Мы же не в вакууме живем. Когда с трибун врут людям, что теперь все будет замечательно, главное знать язык - это профанация! нужно признать, что казахский нужен только на территории нашей страны, а дальше только зная казахский язык просто пропадешь. Если Вы собираетесь замкнутся в стране и своих детей не выпускать дальше страны, то это другой вопрос. Вот здесь писали проблемы с доками зарубежом. Я сам с этим столкнулся. Дочь поехала учиться в Польшу, так там попросили перевод документа на польский или русский. Я не обращал на это внимания, пока не поехали туда. Вот такие проблемы у всех. Может Вы с ними не сталкивались. А поисковые системы на казахском - это полный абсурд. Никогда ничего не найдешь в инете. Нет у нас стандарта языка и вряд ли будет в ближайшем будущем. Вы поищите элементарные книги на казахском. Сегодня был в книжном магазине, хотел купить книги детские. ТАк на русском целые полки, а на казахском несколько штук для малышей. Откуда будет грамотность? В казахских школах старшеклассникам на лето задают читать Лермонтова на русском(?)! Препод объяснила то нехваткой литературы на казахском языке. Так мы долго будем в хвосте цивилизации болтаться. Я не говорю, не учить казахский, я говорю, чтобы молодежь понимала важность знания русского и соблюдения законов. Пусть,кому это нужно, учат. Зачем заставлять?
  Шакал 17.06.2013 в 22:53:16   # 276578
125Юра, присоединяюсь к твоему мнению.
  125Юра 17.06.2013 в 22:58:15   # 276579
Quote:
А поисковые системы на казахском - это полный абсурд. Никогда ничего не найдешь в инете. Нет у нас стандарта языка и вряд ли будет в ближайшем будущем. Вы поищите элементарные книги на казахском. Сегодня был в книжном магазине, хотел купить книги детские.

а вот когда выучат все включая младенцев и стариков казахский и зизнь сама собой наладится.
ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО САМИ ВИНОВАТЫ НЕ УЧИТЕ ЯЗЫК БЛЯТЬ
  arhar 17.06.2013 в 23:10:45   # 276582
belbor
причём здесь польша? а то что мало книг ипрочие проблемы, так это всё от того, что коррупция и во власти люди не знающие языка. а насчёт буду-не буду это уже каждый сам пусть решает, просто, чтобы потом как бабушка вышеотписавшейся не оказаться в трудном положении. а на книги валить не надо, и с Лермонтовым уже перегиб, потому как препод предложил бы почитать Абая, Муканова, Ауезова, Сейфулин. книги есть, просто искать надо и желание надо. например племяннице моя мама берёт книжки на казахском языке, находит как-то в месяц 3-4, а другая бабушка (русская) покупает на русском языке, при этом сама часто сожалеет, что не уделили внимания изучению казахского языка их детьми. а теперь моему зятю и его брату иногда просто сложно приходится в работе и в общении с родственниками сложности, как говорит зять, "стыдно".
а кто думает о будующем выучит, и будет владеть минимум 2мя, а не ныть и жаловаться на притеснение. только время играет против, и то что можно освоить в сравнительно молодом возрасте, в пожилом возрасте будет гораздо сложнее.
  Шакал 17.06.2013 в 23:13:46   # 276583
belbor, вот именно! В нынешних реалиях русский язык намного важен чем казахский, и не надо себя обманывать. Это надо признать. Я вовсе что надо отказаться от казахского. Его надо уважать и развивать. НО не за счет принижения статуса русского языка. А нас же заставляют думать что русский язык -это нечто временное, переходное, чужое. Людям постепенно вбивают в голову образ моноязычного государства, что на мой взгляд крайне не справедливо. Вот был, например, у Казахстана гимн (старый) на двух языках. Но в 2006 взяли да придумали новый, точнее, просто взяли песенку и сделали гимном несколько изменив. НО! уже без русской версии. Вот такие маленькие шажочки и ведут к тому самому коварному плану моноязычного государства.
  Контрагент 17.06.2013 в 23:21:25   # 276585
Quote:
а на книги валить не надо, и с Лермонтовым уже перегиб, потому как препод предложил бы почитать Абая, Муканова, Ауезова, Сейфулин. книги есть, просто искать надо и желание надо

Архар, я правильно понял, что школьная программа должна формироваться по принципу "Читайте, что есть, а не то, что нужно"?
  Гвардеец 17.06.2013 в 23:26:10   # 276586
Назарбаев с трибуны ООН говорит на русском.
  arhar 17.06.2013 в 23:31:06   # 276587
короче тема тупик. каждый о своём. Шакал! а ты не обманывай, ты не казах. типа моего знакомого, который на вопрос "казаксын ба?" отвечает кореец. ни слова по казахски не знает. уже не казах, и вряд ли его дети станут казахами. и дело не в том, что ты защищаешь русский язык, я тебя не осуждаю за это. ты пишешь, что нельзя принижать чужой язык, хотя сам постоянно этим занимаешься начиная от казахской культуры и языка, заканчивая казахской историей оскорбляя давно покинувших этот мир ханами и батырами, которые не виноваты в том, что они проливали кровь и погибали за свой народ, а не со словами "За Сталина" тебе противно всё, что связанно с казахами, но при этом глотку рвёшь за гомиков и афроамериканцев и прочих обездоленных. каким ты можешь быть казахом?, хотя это конечно вопрос, всё равно, что если кто-то тут напишет, что он русский, и он за то, чтобы казахский язык стал главным в стране.вполне возможно, что это просто пиар ход. на то похоже
  arhar 17.06.2013 в 23:35:35   # 276588
Контрагент
а Вы считаете что Абай не достоин того, чтобы его читали?
и вообще, что мешает читать книги на разных языках. или вы привыкли себя ограничивать только русской литературой?
всё. ясно, кто не хочет учить, тот всегда найдёт отговорку. дальнейший спор считаю бессмысленным.
  N@VIGATOR 17.06.2013 в 23:39:47   # 276589
Quote:
а казахский учить только для того чтоб попросить дать хлеб в магазине я и так знаю. короче живя в казахстане и не зная язык я нифига не чувствую себя в чем то обделенным и опять же не чувствую что кому то хоть немного немного нужно мое знание языка.

И невольно, а может быть и вполне осознанно 125Юра высказал позицию большинства русскоязычного населения нашей страны. В такие моменты ловишь себя на мысли: может надо было казахам пойти по пути Латвии и не выдавать гражданство лицам незнающим государственного языка. Русскоязычные были против, но и переезжать на историческую родину не хотели, начали учить язык. Но к счастью, мы не латыши))).
А только из-за уважения к государственному языку страны, гражданином которой ты являешься, язык никто учить не будет. По моему мнению, для того чтобы русскоязычное население овладело казахским языком, надо перевести все дошкольные учреждения на казахский язык. Погружаясь в языковую среду, ребенок до 5-6 лет безболезненно и легко овладеет казахским языком. И после детского сада, даже обучаясь в школе с русским языком обучения ребенок не забудет казахский язык. А через пару поколений мы с улыбкой будем вспоминать нынешние времена, понимая что проблема не стоит и выеденного яйца.
  125Юра 17.06.2013 в 23:44:32   # 276590
зачем надо учить язык???
ПАТАМУШТА ПАТАМУШТА
  125Юра 17.06.2013 в 23:46:23   # 276591
Quote:
В такие моменты ловишь себя на мысли: может надо было казахам пойти по пути Латвии и не выдавать гражданство лицам незнающим государственного языка.

УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В ЛАТВИИ И КАЗАХСТАНЕ?????? КТО КОГО?????
  Шакал 17.06.2013 в 23:48:13   # 276592
arhar, к консенсусу мы так и не пришли, но давай лучше остановимся на этом. Я ознакомился с твоим мнением, ты узнал что я об этом думаю, и это вполне нормально.
А насчет своей национальности я не вру. Я просто ко всему стараюсь подходить объективно, не преследуя ни своих ни чьих либо интересов.
  Контрагент 17.06.2013 в 23:48:27   # 276593
Архар, не горячитесь я вовсе не говорил, что не следует читать Абая. Речь шла о том, что есть школьная программа, перечень литературы, рекомендованной к прочтению и есть нехватка этой литературы на казахском языке. И учитель не может сказать детям "Если не найдете Лермонтова на казахском, можете вместо него прочесть Торайгырова". Надо думать как сделать Казахстан страной привлекательной для жизни, тогда и принуждать никого не нужно будет учить язык. Вот когда за нашими паспортами будут очереди, тогда потенциальные мигранты будут день и ночь зубрить язык без всякого принуждения. Думаю, что как только заживем нормально, то эти, подогреваемые определенными силами, проблемы, сойдут на нет. Вся эта баламуть идет от тех, кому выгодно ловить рыбку в мутной воде, отвлекают народ от своих делишек.
  N@VIGATOR 17.06.2013 в 23:53:49   # 276594
Quote:
УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В ЛАТВИИ И КАЗАХСТАНЕ?????? КТО КОГО?????

Поживи в Латвии увидишь. Свыше ста тысяч экономически активного населения выехало из страны в Европу на заработки.
  Контрагент 17.06.2013 в 23:55:22   # 276596
Навигатор, хотел написать, что мы не латыши, но и Казахстан не Латвия. Юра опередил. Коль русские учат латышский, значит есть за что держаться. Так и нам нужно создать такие условия, чтобы к нам не малограмотные оралманы ехали, а высококвалифицированные, трудолюбивые мигранты из развитых стран. Предпосылки для этого все есть - огромные территории, вся таблица Менделеева в недрах, неплохое географическое расположение. Но пока увы...
  N@VIGATOR 18.06.2013 в 00:02:21   # 276599
Quote:
Контрагент 17.06.2013 в 23:48:27 #276593
Заценки
Архар, не горячитесь я вовсе не говорил, что не следует читать Абая. Речь шла о том, что есть школьная программа, перечень литературы, рекомендованной к прочтению и есть нехватка этой литературы на казахском языке.

Если не нашли книги на казахском языке в магазинах, то можно пойти в библиотеку. Они у нас еще не закрылись и пока еще бесплатны. В наше время можно и электронные книги на казахском языке скачать. Как говорится,было бы желание... Но с этим у многих проблемы, гораздо проще ныть и жаловаться на притеснение.
  N@VIGATOR 18.06.2013 в 00:06:37   # 276600
Контрагент 17.06.2013 в 23:55:22 #276596
Заценки
Ну к нам ведь едут не только малограмотные, есть и грамотные, предприимчивые. А миграционную политику надо ужесточать уже сейчас, пока страну не китаизировали полностью.
  Ара горный 18.06.2013 в 00:07:49   # 276601
Архар, типо: Казак сын-ба? Жок, мен кариес. ;)
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь