Добавить новость
Заценки пользователя toliktommy
Цитата: bolatbol от 16.08.2020 08:08:38
toliktommy 16.08.2020 в 02:23:45
грамотный человек, но нельзя выдавать желаемое за действительное. Казахи кочевали родом, поэтому даже обедневшим из-за болезней и смертей не давали пропасть, братья же. Все в ауле были вместе, все пасли скот, объединив в одно стадо. Это единый образ жизни.
toliktommy 16.08.2020 в 02:23:45
грамотный человек, но нельзя выдавать желаемое за действительное. Казахи кочевали родом, поэтому даже обедневшим из-за болезней и смертей не давали пропасть, братья же. Все в ауле были вместе, все пасли скот, объединив в одно стадо. Это единый образ жизни.
Ну если бы все было так, как вы пишите, то наверное тогда не было бы среди кочевников бедноты. Как вы заметили, каждый состоял с кем-то в родстве и все друг другу помогали. Бедный кочевник - это либо голодный и эксплуатируемый, либо расставшийся с традиционным укладом жизни и занявшийся чем-то другим. Понятие "жатак" никто не отменял.
Цитата: Pole13 от 17.08.2020 09:51:52
Не знаю как вы ищите и с кем. Тут наверное навыки больше решают и настройки аппарата. На данный момент в археологии академической разрешено использование металлодетекторов с некоторыми оговорками. У нас работает специалист и представляет в день с распашек вокруг памятников десятки, а иногда и сотни находок с полной картой. Параллельно работали с нами однажды "любители" с "клюшкой", но без методики и с убеждением что объект - "мусорка" с черепками. Наш человек собирает 15-20 находок за час, "эти" вдвоем 2-3 находки видят - и то полный шмурдяк. И так называемая у местных "помойка" городище Шымкент в сезон дает сотни читаемых и тысячи "убитых" монет, а также огромное количество пуль и интересные фрагменты украшений, в том числе из драгоценных металлов. Про Сайрам и другие памятники региона я вообще молчу. "Черные" в основе своей - дилетанты, которые думают что клюшка за три сотни зеленых со стандартными настройками дискриминации им сама все выдаст. Это одна из самых малых причин, почему археологи основную массу чернокопателей презирают. Остальные причины оглашать не буду - вы наверное итак все знаете. И зная большинство "черных", могу сказать, что даже близким своим знакомым они будут говорить что "место - говно", а на следующий день в одного все перекопают.
Цитата: toliktommy от 17.08.2020 03:21:21
Мура я оставил вам цитату известного в своих кругах копателя, знаю его по форумам копателей. Они очень хорошо изучают историю, фото со спутников и наугад не поедут. И цена вопроса там очень высока: оборудование, питание, бензин. Это все слишком все дорого, чтобы не учитывать все что вы написали.
У нас реально кроме черепков ничего и нет, люди были бедны,оттого и неинтересно у нас копать.
Ну а Европа это другое, там столько всего было
Цитата: Pole13 от 16.08.2020 21:32:59
Географическое описание местностей различных битв в различных народных эпосах тоже может отличаться на десятки, а то и сотни, километров. Тем более, в степи не было дорог и путей сообщения между поселениями в современном понимании. Ещё можно добавить изменчивость русел рек и их слияний - за сотни лет русло реки может измениться на несколько километров, что увеличивает площадь поиска.
Да что говорить про огромные степи малонаселённого Казахстана, когда в относительно тесной Европе до сих пор находят следы древних баталий. Есть же телеканал, Виасат-хистори, HDL и др, где периодически показывают подобные изыскания.
Цитата: Мура45 от 16.08.2020 20:15:13
Мура тогда не было таких металлоискателей, чтобы настолько вычистить поле битвы, чтобы не осталось НИКАКИХ следов.
Цитата: Pole13 от 16.08.2020 19:25:16
[quote name=Мура45 link=previd=111384&start=30#760602 date=1597580612]Поле13, любое поле битвы всегда представляло интерес любителям поживиться - от откровенных мародёров до более поздних искателей простых вещей - сначала уносили все драгоценности и оружие, амуницию и одежду, после весь чермет и цветмет.
На дербан поля битвы хватит лет 5-10-20 - останутся только косточки, и те разнесут хищники
[quote name=Мура45 link=previd=111384&start=30#760602 date=1597580612]Поле13, любое поле битвы всегда представляло интерес любителям поживиться - от откровенных мародёров до более поздних искателей простых вещей - сначала уносили все драгоценности и оружие, амуницию и одежду, после весь чермет и цветмет.
На дербан поля битвы хватит лет 5-10-20 - останутся только косточки, и те разнесут хищники
Мура тогда не было таких металлоискателей, чтобы настолько вычистить поле битвы, чтобы не осталось НИКАКИХ следов.
Географическое описание местностей различных битв в различных народных эпосах тоже может отличаться на десятки, а то и сотни, километров. Тем более, в степи не было дорог и путей сообщения между поселениями в современном понимании. Ещё можно добавить изменчивость русел рек и их слияний - за сотни лет русло реки может измениться на несколько километров, что увеличивает площадь поиска.
Да что говорить про огромные степи малонаселённого Казахстана, когда в относительно тесной Европе до сих пор находят следы древних баталий. Есть же телеканал, Виасат-хистори, HDL и др, где периодически показывают подобные изыскания.
Мура я оставил вам цитату известного в своих кругах копателя, знаю его по форумам копателей. Они очень хорошо изучают историю, фото со спутников и наугад не поедут. И цена вопроса там очень высока: оборудование, питание, бензин. Это все слишком все дорого, чтобы не учитывать все что вы написали.
У нас реально кроме черепков ничего и нет, люди были бедны,оттого и неинтересно у нас копать.
Ну а Европа это другое, там столько всего было
Не знаю как вы ищите и с кем. Тут наверное навыки больше решают и настройки аппарата. На данный момент в археологии академической разрешено использование металлодетекторов с некоторыми оговорками. У нас работает специалист и представляет в день с распашек вокруг памятников десятки, а иногда и сотни находок с полной картой. Параллельно работали с нами однажды "любители" с "клюшкой", но без методики и с убеждением что объект - "мусорка" с черепками. Наш человек собирает 15-20 находок за час, "эти" вдвоем 2-3 находки видят - и то полный шмурдяк. И так называемая у местных "помойка" городище Шымкент в сезон дает сотни читаемых и тысячи "убитых" монет, а также огромное количество пуль и интересные фрагменты украшений, в том числе из драгоценных металлов. Про Сайрам и другие памятники региона я вообще молчу. "Черные" в основе своей - дилетанты, которые думают что клюшка за три сотни зеленых со стандартными настройками дискриминации им сама все выдаст. Это одна из самых малых причин, почему археологи основную массу чернокопателей презирают. Остальные причины оглашать не буду - вы наверное итак все знаете. И зная большинство "черных", могу сказать, что даже близким своим знакомым они будут говорить что "место - говно", а на следующий день в одного все перекопают.
Анатолий, о том что в Сайраме и на городище можно что то найти речь не велась, уверен что найдешь. Речь про учебники истории Казахстана где описывались вымышленные битвы и сражения.
Но в отношении ценности находок на том же городище я что то сомневаюсь, если там было что то интересное не только в историческом плане, то городище бы обнесли трехметровыми заборами
[/quote]Ну мы же находим? И заборы не ставим, потому что одно дело капнуть за два-три дня воронку и надеяться на везение, а другое дело - планомерно открывать конструкции в течение несколько месяцев, вскрывать полы и ямы и находить то, что не найдет ни один черный, при этом еще и документировать все это. Все мы прекрасно понимаем что академическая археология и грабительские раскопки это разные вещи и просто разные уровни.
В принципе тут есть недоделанная онлайн экскурсия. Конечно у нас на слуху в основном информация о сакском и сарматском искусстве и о золоте в зверином стиле. http://astana.citypass.kz/ru/2018/09/05/zal-zoloto-v-nacionalynom-muzee-respubliki-kazahstan/ Поверьте, в музеях страны лежат десятки тысяч экспонатов средневекового периода, и это речь не о "черепках". Один Сайрамский клад чего стоит.
На счет мест битв - это вам к Никите Сергеевичу и к выжившим батырам.
В условиях дефицита металлов и их обработки в степи, все оружие и доспехи, вплоть до наконечников, собиралось после битвы и повторно использовалось, либо переделывалось под другие нужды. Хрущеву, да и всем кто до него и после - спасибо за распаханные территории. Над некоторыми из них грунта толщиной на метр-полтора. Никто не хотел на комбаине по неровной пашне кататься. Все снивелировали. Цитата: walker от 17.08.2020 18:08:12
Хорошо, что у нас памятников всяким Лениным не осталось.
Вон, даже на Украине демонтаж очередного коммунистического истукана сопровождается дикими ватными воплями.
Хорошо, что у нас памятников всяким Лениным не осталось.
Вон, даже на Украине демонтаж очередного коммунистического истукана сопровождается дикими ватными воплями.
Остались немного, и людям не мешают особо, как я вижу. Думается, если люди и власть такая крутая - сделайте больше и лучше, чтобы все забыли про вождей былых эпох. А снести - это про недоразвитость и про какие-то комплексы. У коммунистов таких комплексов тоже предостаточно было. Не вижу никакой разницы между ними и современными додиками.
Цитата: walker от 17.08.2020 17:22:07
И кукнарханэ для аутентичности нелишне))
Для усиления, так сказать, колорита.
И кукнарханэ для аутентичности нелишне))
Для усиления, так сказать, колорита.
Еще бача-бази узаконить и смотрящим за кокнарщиками и за детьми-проститутками сделать волкера. Так сказать, колорита ради.
Цитата: bolatbol от 16.08.2020 08:08:38
toliktommy 16.08.2020 в 02:23:45
грамотный человек, но нельзя выдавать желаемое за действительное. Казахи кочевали родом, поэтому даже обедневшим из-за болезней и смертей не давали пропасть, братья же. Все в ауле были вместе, все пасли скот, объединив в одно стадо. Это единый образ жизни.
toliktommy 16.08.2020 в 02:23:45
грамотный человек, но нельзя выдавать желаемое за действительное. Казахи кочевали родом, поэтому даже обедневшим из-за болезней и смертей не давали пропасть, братья же. Все в ауле были вместе, все пасли скот, объединив в одно стадо. Это единый образ жизни.
Ну если бы все было так, как вы пишите, то наверное тогда не было бы среди кочевников бедноты. Как вы заметили, каждый состоял с кем-то в родстве и все друг другу помогали. Бедный кочевник - это либо голодный и эксплуатируемый, либо расставшийся с традиционным укладом жизни и занявшийся чем-то другим. Понятие "жатак" никто не отменял.
Цитата: bolatbol от 16.08.2020 08:08:38
toliktommy 16.08.2020 в 02:23:45
грамотный человек, но нельзя выдавать желаемое за действительное. Казахи кочевали родом, поэтому даже обедневшим из-за болезней и смертей не давали пропасть, братья же. Все в ауле были вместе, все пасли скот, объединив в одно стадо. Это единый образ жизни.
toliktommy 16.08.2020 в 02:23:45
грамотный человек, но нельзя выдавать желаемое за действительное. Казахи кочевали родом, поэтому даже обедневшим из-за болезней и смертей не давали пропасть, братья же. Все в ауле были вместе, все пасли скот, объединив в одно стадо. Это единый образ жизни.
Ну если бы все было так, как вы пишите, то наверное тогда не было бы среди кочевников бедноты. Как вы заметили, каждый состоял с кем-то в родстве и все друг другу помогали. Бедный кочевник - это либо голодный и эксплуатируемый, либо расставшийся с традиционным укладом жизни и занявшийся чем-то другим. Понятие "жатак" никто не отменял.
Цитата: Ара горный от 14.08.2020 14:10:42
И для кого этот новодел? Думают что на эти ж.б. конструкции и на тротуарную плитку интурист валом попрет? Нет, интуристы Самарканд, Бухару и Хиву едут смотреть.
И для кого этот новодел? Думают что на эти ж.б. конструкции и на тротуарную плитку интурист валом попрет? Нет, интуристы Самарканд, Бухару и Хиву едут смотреть.
Этот бетон - подпорные стены вокруг шахристана, чтобы памятник дальше не оплывал. То же самое с цитаделью внутри - установлены подпорные стены и закрыты облицовкой. Юго-восточная часть восстановлена согласно имеющимся данным. Это - новодел. Но эта часть пострадала больше всего за последние 30 лет. Но даже там проведены раскопки на глубине 3-4 м выявлены слои 10-12 веков, с домовладениями и сопутствующими материалами. В этой же части, лет 15 назад, в стратиграфическом шурфе были выявлены слои и находки, давшие основание к датировке памятника - 2200 лет. На счёт новодела. На самом памятнике. Стены оборонительные - вынужденный новодел не затронувший культурных слоев. Построены они поверх конструкций и сохранят древнюю фортификацию. Если у вас имеются проекты по сохранению и использованию глиняных конструкций под открытым небом в течение 15-20 лет - вы бы наверное принимали участие в работе на этом памятнике. Внутри самого объекта имеются раскопанные кварталы и улицы, которые сейчас музеефицируются. Тут дела куда сложнее и частично установлены навесы. Вообще на счет памятника могу сказать одно - шикарно что мы его раскопали и там сейчас ведутся реставрационные работы. Плохо, что до этого в течение 100 лет городище планомерно разрушалось. Ведь реальные размеры городища это не только цитадель с обкоцанным шахристаном. Это ещё и рабады в старом городе, рабады под парком независимости и могильник под старым автовокзалом и магнумом. И тут конечно вина властей - что в свое время дали возможность легализовать нахаловку вокруг памятника республиканского значения.
Шарму в Шымкенте было до хрена и все об этом до поры до времени помнили.
Город стал дерьмом после того как не осталось ни одного деятельного Шымкентца. Когда сносили Филармонию (бывшее здание Церкви) и Коллегию адвокатов - большинство молчали, но еще и находились те, кто кричал что это нужно сделать. Когда манкурты - служители мечети Джами снесли часть архитектуры - все также замяли.
Да что там говорить? В центральном парке посреди ансамбля стоит небольшой постамент с надписью "Братская могила". А то что даже фамилии затерли - всем пофиг. Да, там коммунары лежат, те кто погиб в 1919 году при подавлении крестьянского мятежа в области. Но даже если и так? Это же история. В каком состоянии братская могила и памятник на кладбище за Айной? А то что там лежат умершие от ранений в госпиталях во время Великой Отечественной - всем все равно. Про Дворец металлургов - вообще история дикая. Отдали сраному Мирасу, так те рады стараться - все обезличили штукатуркой и покрасили в тон своего универа. Так им еще и бывшее здание библиотеки Пушкина в центре города отдали. Где возмущение? Про то как застройку Советской, Ильича и привокзалки из ансамблей превратили в разрозненные строения с пристройками и заборами - я вообще молчу. Эти здания могли бы стать местом притяжения для ценителей архитектуры как дореволюционной, так и первой половины 20 века.
Памятников археологии в Шымкенте хоть отбавляй, но само городище было выбрано потому, что оно разрушается и потому что в шаговой доступности при развитии туризма. Еще одна причина - это древний возраст памятника. Остальные памятники археологии тоже должны быть изучены, а не снесены как вот этот:
Город стал дерьмом после того как не осталось ни одного деятельного Шымкентца. Когда сносили Филармонию (бывшее здание Церкви) и Коллегию адвокатов - большинство молчали, но еще и находились те, кто кричал что это нужно сделать. Когда манкурты - служители мечети Джами снесли часть архитектуры - все также замяли.
Да что там говорить? В центральном парке посреди ансамбля стоит небольшой постамент с надписью "Братская могила". А то что даже фамилии затерли - всем пофиг. Да, там коммунары лежат, те кто погиб в 1919 году при подавлении крестьянского мятежа в области. Но даже если и так? Это же история. В каком состоянии братская могила и памятник на кладбище за Айной? А то что там лежат умершие от ранений в госпиталях во время Великой Отечественной - всем все равно. Про Дворец металлургов - вообще история дикая. Отдали сраному Мирасу, так те рады стараться - все обезличили штукатуркой и покрасили в тон своего универа. Так им еще и бывшее здание библиотеки Пушкина в центре города отдали. Где возмущение? Про то как застройку Советской, Ильича и привокзалки из ансамблей превратили в разрозненные строения с пристройками и заборами - я вообще молчу. Эти здания могли бы стать местом притяжения для ценителей архитектуры как дореволюционной, так и первой половины 20 века.
Памятников археологии в Шымкенте хоть отбавляй, но само городище было выбрано потому, что оно разрушается и потому что в шаговой доступности при развитии туризма. Еще одна причина - это древний возраст памятника. Остальные памятники археологии тоже должны быть изучены, а не снесены как вот этот:
Цитата: bolatbol от 15.08.2020 13:13:19
Не хочу дискуссию разводить, обижать археологов. Но копание в слоях истории сартов на юге не считаю правильным для казахов. Все эти горшки-черепки, саманные катакомбы, все это не наше. Казахи презирали оседлость в пыльных городах без водопровода и канализации, засранные скотом улицы, с мухами и нищетой. Скотоводство в чистой степи, свободная жизнь - это образ жизни кочевника.
Цитата: Zoggyla от 15.08.2020 09:59:12
Болатбол, чета как-то узко, что ли. Слишком мелко.
Болатбол, чета как-то узко, что ли. Слишком мелко.
Не хочу дискуссию разводить, обижать археологов. Но копание в слоях истории сартов на юге не считаю правильным для казахов. Все эти горшки-черепки, саманные катакомбы, все это не наше. Казахи презирали оседлость в пыльных городах без водопровода и канализации, засранные скотом улицы, с мухами и нищетой. Скотоводство в чистой степи, свободная жизнь - это образ жизни кочевника.
Цитата: bolatbol от 15.08.2020 13:13:19
Не хочу дискуссию разводить, обижать археологов. Но копание в слоях истории сартов на юге не считаю правильным для казахов. Все эти горшки-черепки, саманные катакомбы, все это не наше. Казахи презирали оседлость в пыльных городах без водопровода и канализации, засранные скотом улицы, с мухами и нищетой. Скотоводство в чистой степи, свободная жизнь - это образ жизни кочевника.
Мда уж. Думать что казахи были на столько неприспособленными, что не могли в тех местах где кочевничество в принципе не актуально, заниматься отгонным скотоводством? И если для вас слово сарт - синоним к слову узбек, то у меня для вас другая информация. Объясню почему важно чтобы получилось показать эти "горшки-черепки и саманные катакомбы". Да потому что нет у простых людей представления о позднесредневековой архитектуре на юге и о том, какие процессы происходили в этом крае до 20 века. Хотябы просто людям нужна информация о том, что имелось несколько типов городских домовладений, в том числе и стационарно установленные юрты в городах. То что имелись каравансараи и места для загона скота и его продажи. И то что городское население контактировало с кочевым. Если ты казах побогаче - ты кочуешь в степи на огромных угодьях. Победнее - кочуешь ближе к городам на угодьях поменьше. Обеднел - идешь в батраки на поля рядом с городами. Руку набьешь, поймешь ремесло и научишься торговаться - становишься сартом. Цитата: Zoggyla от 15.08.2020 09:59:12
Болатбол, чета как-то узко, что ли. Слишком мелко.
Болатбол, чета как-то узко, что ли. Слишком мелко.
Не хочу дискуссию разводить, обижать археологов. Но копание в слоях истории сартов на юге не считаю правильным для казахов. Все эти горшки-черепки, саманные катакомбы, все это не наше. Казахи презирали оседлость в пыльных городах без водопровода и канализации, засранные скотом улицы, с мухами и нищетой. Скотоводство в чистой степи, свободная жизнь - это образ жизни кочевника.
Цитата: Ара горный от 14.08.2020 14:10:42
И для кого этот новодел? Думают что на эти ж.б. конструкции и на тротуарную плитку интурист валом попрет? Нет, интуристы Самарканд, Бухару и Хиву едут смотреть.
И для кого этот новодел? Думают что на эти ж.б. конструкции и на тротуарную плитку интурист валом попрет? Нет, интуристы Самарканд, Бухару и Хиву едут смотреть.
Этот бетон - подпорные стены вокруг шахристана, чтобы памятник дальше не оплывал. То же самое с цитаделью внутри - установлены подпорные стены и закрыты облицовкой. Юго-восточная часть восстановлена согласно имеющимся данным. Это - новодел. Но эта часть пострадала больше всего за последние 30 лет. Но даже там проведены раскопки на глубине 3-4 м выявлены слои 10-12 веков, с домовладениями и сопутствующими материалами. В этой же части, лет 15 назад, в стратиграфическом шурфе были выявлены слои и находки, давшие основание к датировке памятника - 2200 лет. На счёт новодела. На самом памятнике. Стены оборонительные - вынужденный новодел не затронувший культурных слоев. Построены они поверх конструкций и сохранят древнюю фортификацию. Если у вас имеются проекты по сохранению и использованию глиняных конструкций под открытым небом в течение 15-20 лет - вы бы наверное принимали участие в работе на этом памятнике. Внутри самого объекта имеются раскопанные кварталы и улицы, которые сейчас музеефицируются. Тут дела куда сложнее и частично установлены навесы. Вообще на счет памятника могу сказать одно - шикарно что мы его раскопали и там сейчас ведутся реставрационные работы. Плохо, что до этого в течение 100 лет городище планомерно разрушалось. Ведь реальные размеры городища это не только цитадель с обкоцанным шахристаном. Это ещё и рабады в старом городе, рабады под парком независимости и могильник под старым автовокзалом и магнумом. И тут конечно вина властей - что в свое время дали возможность легализовать нахаловку вокруг памятника республиканского значения.
Цитата: walker от 05.08.2020 17:49:04
Петя молодец!
Любит родную землю по-настоящему, не страдает великорусским шовинизмом, қазақша сөйлейді.
Петя молодец!
Любит родную землю по-настоящему, не страдает великорусским шовинизмом, қазақша сөйлейді.
А к кому можно отнести владельца машины с гвардейской лентой на зеркале?
Цитата: walker от 05.08.2020 17:49:04
Петя молодец!
Любит родную землю по-настоящему, не страдает великорусским шовинизмом, қазақша сөйлейді.
Петя молодец!
Любит родную землю по-настоящему, не страдает великорусским шовинизмом, қазақша сөйлейді.
А к кому можно отнести владельца машины с гвардейской лентой на зеркале?
Цитата: walker от 05.08.2020 17:49:04
Петя молодец!
Любит родную землю по-настоящему, не страдает великорусским шовинизмом, қазақша сөйлейді.
Петя молодец!
Любит родную землю по-настоящему, не страдает великорусским шовинизмом, қазақша сөйлейді.
А к кому можно отнести владельца машины с гвардейской лентой на зеркале?
Цитата: walker от 05.08.2020 17:49:04
Петя молодец!
Любит родную землю по-настоящему, не страдает великорусским шовинизмом, қазақша сөйлейді.
Петя молодец!
Любит родную землю по-настоящему, не страдает великорусским шовинизмом, қазақша сөйлейді.
А к кому можно отнести владельца машины с гвардейской лентой на зеркале?
Цитата: walker от 20.07.2020 13:23:19
Более пропагандонского сайта в Рунете ещё поискать надо.
Цитата: toliktommy от 20.07.2020 13:04:09
https://riafan.ru/1294017-turciya-i-konflikt-armenii-i-azerbaidzhana-kak-ankara-pytaetsya-rasshirit-svoe-vliyanie
https://riafan.ru/1294017-turciya-i-konflikt-armenii-i-azerbaidzhana-kak-ankara-pytaetsya-rasshirit-svoe-vliyanie
Более пропагандонского сайта в Рунете ещё поискать надо.
А что не пропаганда? И что в статье написано неправильного? Укажите ресурсы правильные, а то все делите на белое и черное. Любой политически направленный сайт или паблик отражает позицию какой-то стороны. На сайте бибиси или госдепа своя правда, у риафан и сайта путина - своя. Такое ощущение что все в мире мрази и суки и вообще нужно слушать только волкера.
Цитата: walker от 20.07.2020 13:23:19
Более пропагандонского сайта в Рунете ещё поискать надо.
Цитата: toliktommy от 20.07.2020 13:04:09
https://riafan.ru/1294017-turciya-i-konflikt-armenii-i-azerbaidzhana-kak-ankara-pytaetsya-rasshirit-svoe-vliyanie
https://riafan.ru/1294017-turciya-i-konflikt-armenii-i-azerbaidzhana-kak-ankara-pytaetsya-rasshirit-svoe-vliyanie
Более пропагандонского сайта в Рунете ещё поискать надо.
А что не пропаганда? И что в статье написано неправильного? Укажите ресурсы правильные, а то все делите на белое и черное. Любой политически направленный сайт или паблик отражает позицию какой-то стороны. На сайте бибиси или госдепа своя правда, у риафан и сайта путина - своя. Такое ощущение что все в мире мрази и суки и вообще нужно слушать только волкера.
Цитата: звукач от 11.07.2020 14:30:47
доброго здрвыия всем Титусяне,да и всем землянам не хворать). Хочу описать симптомы болезни которая терзает меня с 20 июня.Ночью проснулся от того что меня трясла мелкая дрожь,озноб дикий.На следующий день поднялась температура до 38,5 страшная ломота во всем теле,дикая утомляемость.Ну наверное орви подумал я и как обычно,чай с малиной,медом,горячее молоко и потеть.Температура сбивалась кстати довольно таки быстро с помощью одной таблетки аспирина.На пятый день никаких улучшений,да еще и ко всему в довесок потерял обоняние и вкус.День шестой - супруга дочь и сын также потеряли вкусовые и обонятельные рецеторы.Через пару дней у них вкус и обоняние стало возвращатся,в отличее от меня- мне вся пища казалась дико соленой и вкуса я по прежнему не чуствовал.Общее состояние мое было без изменений,под вечер стабильно 38,5 головная боль,слабость.Супруга предложила обратится за мед помощью но к тому моменту уже началась в городе паника да и как то с простудой мне взрослому мужику идти в больницу )).Числа 5 го стало болеть в груди справа под ребрами ни дыхнуть ни простите пернуть.Все таки обратился к терапевту - поставил диагноз орви и межреберная невралгия,стали колоть диклофенак,причем боль становилась сильной именно к вечеру,при нахождении на левом боку при вдохе сильно кололо в правом.Еще через пару дней появился дикий,сухой непродуктивный кашель.На следующий день наконец удалось откашлятся - мокрота прозрачная вязкая с бурыми довольно такими не маленькими включениями крови.Тут уже немного запаниковал.Решил все таки ехать в больницу.Поехал сам так как скорую на тот момент можно ыло уже и не ждать.В приемном отделении меня уже обуял ужас,толпа людей - кто то в маске,кто то в маске на подбородке,кто то вообще без маски.И вся эта масса людей кашляет,чихает,дышит в ограниченом пространстве.Вобщем хватило меня минут на 40 ожидания,я махнул рукой,подумав про себя что в такой толпе можно и еще какой нибудь вирус подхватить,ту же внутрибольничную пневмонию например.Дома меня ждала супруга - диалог был конечно неприятный,получил я вообщем по полной от нее.На следующий день состояние стало еще хуже,кашлять невозможно дичайшая боль справа под ребрами отдающая в подключичную область,после нахождения в горизонтальном положении откашлятся это было равносильно пытке.Супруга начинает меня колоть цефтри,кормить азитромицином,поить литрами компота.По три ингаляции в день инабулайзером аброксола.Вобщем четыре дня я думал это конец,и уже в мыслях прощался со всеми.Улучшений нет,начинается отдышка при любой попытке откашлятся или сменить положение тела.Далее просыпаюсь ночью - кое как добрел до раковины иии... не могу кашлять не могу дышать,ну все думаю,минут десять и нет у вас ни мужа ни отца.Прорвало когда уже почти задохнуся-густая мокрота с бурой.алой кровью вперемешку,прибежал сын на мои вздохи,испугался детинка 25 лет))После 4го укола цефтри началось улучшение состояния,стало легче отходить мокрота,но отдышка сохранялась,не такая конечно как была но все же присутствовала.Ночью по прежнему спать не мог - ложился в час,два ночи просыпался примерно в четыре и отхаркивался и кашлял.Спать мог только на животе подложив под грудь подушку.Сегодня рекорд-уснул в 6 утра проснулся в 12!Мокроты стало меньше,откашливается легче но примесь крови все еще присутствует особеннно после долгого нахождения в горизонтальном положении,почти прошла отдышка,улучшилось общее самочуствие,ноги перестали быть ватными.Делаю дыхательную гимнастику,боль в груди существенно уменьшилась,практически отсутствует.Появился аппетит и вернулись вкусовые ощущения,обоняние тоже вернулось но оно еще слабое.Вот теперь и думай что было было бы если я выстоял очередь и меня положили в стационар.....то ли был бы жив,то ли уже некролог на Титусе супруга написал бы.....Да последствия останутся однозначно,насчет фиброза в легких это не точно а вот расширенные бронхи это сто процентов я уверен.Но все таки пусть с хроническим бронхитом но я живой и у меня еще есть время воспитать дочь.Пишу это все к чему,люди будте людми,ведь в конце шахматной партии и короли и пешки ложатся в один ящик.Всем удачи и не хворать!берегите себя.
доброго здрвыия всем Титусяне,да и всем землянам не хворать). Хочу описать симптомы болезни которая терзает меня с 20 июня.Ночью проснулся от того что меня трясла мелкая дрожь,озноб дикий.На следующий день поднялась температура до 38,5 страшная ломота во всем теле,дикая утомляемость.Ну наверное орви подумал я и как обычно,чай с малиной,медом,горячее молоко и потеть.Температура сбивалась кстати довольно таки быстро с помощью одной таблетки аспирина.На пятый день никаких улучшений,да еще и ко всему в довесок потерял обоняние и вкус.День шестой - супруга дочь и сын также потеряли вкусовые и обонятельные рецеторы.Через пару дней у них вкус и обоняние стало возвращатся,в отличее от меня- мне вся пища казалась дико соленой и вкуса я по прежнему не чуствовал.Общее состояние мое было без изменений,под вечер стабильно 38,5 головная боль,слабость.Супруга предложила обратится за мед помощью но к тому моменту уже началась в городе паника да и как то с простудой мне взрослому мужику идти в больницу )).Числа 5 го стало болеть в груди справа под ребрами ни дыхнуть ни простите пернуть.Все таки обратился к терапевту - поставил диагноз орви и межреберная невралгия,стали колоть диклофенак,причем боль становилась сильной именно к вечеру,при нахождении на левом боку при вдохе сильно кололо в правом.Еще через пару дней появился дикий,сухой непродуктивный кашель.На следующий день наконец удалось откашлятся - мокрота прозрачная вязкая с бурыми довольно такими не маленькими включениями крови.Тут уже немного запаниковал.Решил все таки ехать в больницу.Поехал сам так как скорую на тот момент можно ыло уже и не ждать.В приемном отделении меня уже обуял ужас,толпа людей - кто то в маске,кто то в маске на подбородке,кто то вообще без маски.И вся эта масса людей кашляет,чихает,дышит в ограниченом пространстве.Вобщем хватило меня минут на 40 ожидания,я махнул рукой,подумав про себя что в такой толпе можно и еще какой нибудь вирус подхватить,ту же внутрибольничную пневмонию например.Дома меня ждала супруга - диалог был конечно неприятный,получил я вообщем по полной от нее.На следующий день состояние стало еще хуже,кашлять невозможно дичайшая боль справа под ребрами отдающая в подключичную область,после нахождения в горизонтальном положении откашлятся это было равносильно пытке.Супруга начинает меня колоть цефтри,кормить азитромицином,поить литрами компота.По три ингаляции в день инабулайзером аброксола.Вобщем четыре дня я думал это конец,и уже в мыслях прощался со всеми.Улучшений нет,начинается отдышка при любой попытке откашлятся или сменить положение тела.Далее просыпаюсь ночью - кое как добрел до раковины иии... не могу кашлять не могу дышать,ну все думаю,минут десять и нет у вас ни мужа ни отца.Прорвало когда уже почти задохнуся-густая мокрота с бурой.алой кровью вперемешку,прибежал сын на мои вздохи,испугался детинка 25 лет))После 4го укола цефтри началось улучшение состояния,стало легче отходить мокрота,но отдышка сохранялась,не такая конечно как была но все же присутствовала.Ночью по прежнему спать не мог - ложился в час,два ночи просыпался примерно в четыре и отхаркивался и кашлял.Спать мог только на животе подложив под грудь подушку.Сегодня рекорд-уснул в 6 утра проснулся в 12!Мокроты стало меньше,откашливается легче но примесь крови все еще присутствует особеннно после долгого нахождения в горизонтальном положении,почти прошла отдышка,улучшилось общее самочуствие,ноги перестали быть ватными.Делаю дыхательную гимнастику,боль в груди существенно уменьшилась,практически отсутствует.Появился аппетит и вернулись вкусовые ощущения,обоняние тоже вернулось но оно еще слабое.Вот теперь и думай что было было бы если я выстоял очередь и меня положили в стационар.....то ли был бы жив,то ли уже некролог на Титусе супруга написал бы.....Да последствия останутся однозначно,насчет фиброза в легких это не точно а вот расширенные бронхи это сто процентов я уверен.Но все таки пусть с хроническим бронхитом но я живой и у меня еще есть время воспитать дочь.Пишу это все к чему,люди будте людми,ведь в конце шахматной партии и короли и пешки ложатся в один ящик.Всем удачи и не хворать!берегите себя.
Эмм.. Это тот сценарий, который нужно избегать каждому. Сделайте флюорографию хотя-бы и обратитесь к онлайн-терапевту с результатом и получите правильное назначение. Рентген нужно было сделать давным-давно, числа 5-го. Не удивлюсь, если вы свои легкие выкашляли и лишили себя десятков лет жизни только потому, что побоялись заразиться тем чем вы уже болеете. У меня тесть лежит дома с двусторонней пневмонией, но с лечением и в приподнятом настроении. До этого были и температура под сорок и самолечение пару дней. И только затем скорая (которая оказывается приезжает), и сорокаминутная очередь на рентген (интертич в принципе нормально обслуживают) и назначение от врача по ватсап (притом опрашивали о самочувствии очень долго).
Цитата: звукач от 11.07.2020 14:30:47
доброго здрвыия всем Титусяне,да и всем землянам не хворать). Хочу описать симптомы болезни которая терзает меня с 20 июня.Ночью проснулся от того что меня трясла мелкая дрожь,озноб дикий.На следующий день поднялась температура до 38,5 страшная ломота во всем теле,дикая утомляемость.Ну наверное орви подумал я и как обычно,чай с малиной,медом,горячее молоко и потеть.Температура сбивалась кстати довольно таки быстро с помощью одной таблетки аспирина.На пятый день никаких улучшений,да еще и ко всему в довесок потерял обоняние и вкус.День шестой - супруга дочь и сын также потеряли вкусовые и обонятельные рецеторы.Через пару дней у них вкус и обоняние стало возвращатся,в отличее от меня- мне вся пища казалась дико соленой и вкуса я по прежнему не чуствовал.Общее состояние мое было без изменений,под вечер стабильно 38,5 головная боль,слабость.Супруга предложила обратится за мед помощью но к тому моменту уже началась в городе паника да и как то с простудой мне взрослому мужику идти в больницу )).Числа 5 го стало болеть в груди справа под ребрами ни дыхнуть ни простите пернуть.Все таки обратился к терапевту - поставил диагноз орви и межреберная невралгия,стали колоть диклофенак,причем боль становилась сильной именно к вечеру,при нахождении на левом боку при вдохе сильно кололо в правом.Еще через пару дней появился дикий,сухой непродуктивный кашель.На следующий день наконец удалось откашлятся - мокрота прозрачная вязкая с бурыми довольно такими не маленькими включениями крови.Тут уже немного запаниковал.Решил все таки ехать в больницу.Поехал сам так как скорую на тот момент можно ыло уже и не ждать.В приемном отделении меня уже обуял ужас,толпа людей - кто то в маске,кто то в маске на подбородке,кто то вообще без маски.И вся эта масса людей кашляет,чихает,дышит в ограниченом пространстве.Вобщем хватило меня минут на 40 ожидания,я махнул рукой,подумав про себя что в такой толпе можно и еще какой нибудь вирус подхватить,ту же внутрибольничную пневмонию например.Дома меня ждала супруга - диалог был конечно неприятный,получил я вообщем по полной от нее.На следующий день состояние стало еще хуже,кашлять невозможно дичайшая боль справа под ребрами отдающая в подключичную область,после нахождения в горизонтальном положении откашлятся это было равносильно пытке.Супруга начинает меня колоть цефтри,кормить азитромицином,поить литрами компота.По три ингаляции в день инабулайзером аброксола.Вобщем четыре дня я думал это конец,и уже в мыслях прощался со всеми.Улучшений нет,начинается отдышка при любой попытке откашлятся или сменить положение тела.Далее просыпаюсь ночью - кое как добрел до раковины иии... не могу кашлять не могу дышать,ну все думаю,минут десять и нет у вас ни мужа ни отца.Прорвало когда уже почти задохнуся-густая мокрота с бурой.алой кровью вперемешку,прибежал сын на мои вздохи,испугался детинка 25 лет))После 4го укола цефтри началось улучшение состояния,стало легче отходить мокрота,но отдышка сохранялась,не такая конечно как была но все же присутствовала.Ночью по прежнему спать не мог - ложился в час,два ночи просыпался примерно в четыре и отхаркивался и кашлял.Спать мог только на животе подложив под грудь подушку.Сегодня рекорд-уснул в 6 утра проснулся в 12!Мокроты стало меньше,откашливается легче но примесь крови все еще присутствует особеннно после долгого нахождения в горизонтальном положении,почти прошла отдышка,улучшилось общее самочуствие,ноги перестали быть ватными.Делаю дыхательную гимнастику,боль в груди существенно уменьшилась,практически отсутствует.Появился аппетит и вернулись вкусовые ощущения,обоняние тоже вернулось но оно еще слабое.Вот теперь и думай что было было бы если я выстоял очередь и меня положили в стационар.....то ли был бы жив,то ли уже некролог на Титусе супруга написал бы.....Да последствия останутся однозначно,насчет фиброза в легких это не точно а вот расширенные бронхи это сто процентов я уверен.Но все таки пусть с хроническим бронхитом но я живой и у меня еще есть время воспитать дочь.Пишу это все к чему,люди будте людми,ведь в конце шахматной партии и короли и пешки ложатся в один ящик.Всем удачи и не хворать!берегите себя.
доброго здрвыия всем Титусяне,да и всем землянам не хворать). Хочу описать симптомы болезни которая терзает меня с 20 июня.Ночью проснулся от того что меня трясла мелкая дрожь,озноб дикий.На следующий день поднялась температура до 38,5 страшная ломота во всем теле,дикая утомляемость.Ну наверное орви подумал я и как обычно,чай с малиной,медом,горячее молоко и потеть.Температура сбивалась кстати довольно таки быстро с помощью одной таблетки аспирина.На пятый день никаких улучшений,да еще и ко всему в довесок потерял обоняние и вкус.День шестой - супруга дочь и сын также потеряли вкусовые и обонятельные рецеторы.Через пару дней у них вкус и обоняние стало возвращатся,в отличее от меня- мне вся пища казалась дико соленой и вкуса я по прежнему не чуствовал.Общее состояние мое было без изменений,под вечер стабильно 38,5 головная боль,слабость.Супруга предложила обратится за мед помощью но к тому моменту уже началась в городе паника да и как то с простудой мне взрослому мужику идти в больницу )).Числа 5 го стало болеть в груди справа под ребрами ни дыхнуть ни простите пернуть.Все таки обратился к терапевту - поставил диагноз орви и межреберная невралгия,стали колоть диклофенак,причем боль становилась сильной именно к вечеру,при нахождении на левом боку при вдохе сильно кололо в правом.Еще через пару дней появился дикий,сухой непродуктивный кашель.На следующий день наконец удалось откашлятся - мокрота прозрачная вязкая с бурыми довольно такими не маленькими включениями крови.Тут уже немного запаниковал.Решил все таки ехать в больницу.Поехал сам так как скорую на тот момент можно ыло уже и не ждать.В приемном отделении меня уже обуял ужас,толпа людей - кто то в маске,кто то в маске на подбородке,кто то вообще без маски.И вся эта масса людей кашляет,чихает,дышит в ограниченом пространстве.Вобщем хватило меня минут на 40 ожидания,я махнул рукой,подумав про себя что в такой толпе можно и еще какой нибудь вирус подхватить,ту же внутрибольничную пневмонию например.Дома меня ждала супруга - диалог был конечно неприятный,получил я вообщем по полной от нее.На следующий день состояние стало еще хуже,кашлять невозможно дичайшая боль справа под ребрами отдающая в подключичную область,после нахождения в горизонтальном положении откашлятся это было равносильно пытке.Супруга начинает меня колоть цефтри,кормить азитромицином,поить литрами компота.По три ингаляции в день инабулайзером аброксола.Вобщем четыре дня я думал это конец,и уже в мыслях прощался со всеми.Улучшений нет,начинается отдышка при любой попытке откашлятся или сменить положение тела.Далее просыпаюсь ночью - кое как добрел до раковины иии... не могу кашлять не могу дышать,ну все думаю,минут десять и нет у вас ни мужа ни отца.Прорвало когда уже почти задохнуся-густая мокрота с бурой.алой кровью вперемешку,прибежал сын на мои вздохи,испугался детинка 25 лет))После 4го укола цефтри началось улучшение состояния,стало легче отходить мокрота,но отдышка сохранялась,не такая конечно как была но все же присутствовала.Ночью по прежнему спать не мог - ложился в час,два ночи просыпался примерно в четыре и отхаркивался и кашлял.Спать мог только на животе подложив под грудь подушку.Сегодня рекорд-уснул в 6 утра проснулся в 12!Мокроты стало меньше,откашливается легче но примесь крови все еще присутствует особеннно после долгого нахождения в горизонтальном положении,почти прошла отдышка,улучшилось общее самочуствие,ноги перестали быть ватными.Делаю дыхательную гимнастику,боль в груди существенно уменьшилась,практически отсутствует.Появился аппетит и вернулись вкусовые ощущения,обоняние тоже вернулось но оно еще слабое.Вот теперь и думай что было было бы если я выстоял очередь и меня положили в стационар.....то ли был бы жив,то ли уже некролог на Титусе супруга написал бы.....Да последствия останутся однозначно,насчет фиброза в легких это не точно а вот расширенные бронхи это сто процентов я уверен.Но все таки пусть с хроническим бронхитом но я живой и у меня еще есть время воспитать дочь.Пишу это все к чему,люди будте людми,ведь в конце шахматной партии и короли и пешки ложатся в один ящик.Всем удачи и не хворать!берегите себя.
Эмм.. Это тот сценарий, который нужно избегать каждому. Сделайте флюорографию хотя-бы и обратитесь к онлайн-терапевту с результатом и получите правильное назначение. Рентген нужно было сделать давным-давно, числа 5-го. Не удивлюсь, если вы свои легкие выкашляли и лишили себя десятков лет жизни только потому, что побоялись заразиться тем чем вы уже болеете. У меня тесть лежит дома с двусторонней пневмонией, но с лечением и в приподнятом настроении. До этого были и температура под сорок и самолечение пару дней. И только затем скорая (которая оказывается приезжает), и сорокаминутная очередь на рентген (интертич в принципе нормально обслуживают) и назначение от врача по ватсап (притом опрашивали о самочувствии очень долго).
Цитата: звукач от 11.07.2020 14:30:47
доброго здрвыия всем Титусяне,да и всем землянам не хворать). Хочу описать симптомы болезни которая терзает меня с 20 июня.Ночью проснулся от того что меня трясла мелкая дрожь,озноб дикий.На следующий день поднялась температура до 38,5 страшная ломота во всем теле,дикая утомляемость.Ну наверное орви подумал я и как обычно,чай с малиной,медом,горячее молоко и потеть.Температура сбивалась кстати довольно таки быстро с помощью одной таблетки аспирина.На пятый день никаких улучшений,да еще и ко всему в довесок потерял обоняние и вкус.День шестой - супруга дочь и сын также потеряли вкусовые и обонятельные рецеторы.Через пару дней у них вкус и обоняние стало возвращатся,в отличее от меня- мне вся пища казалась дико соленой и вкуса я по прежнему не чуствовал.Общее состояние мое было без изменений,под вечер стабильно 38,5 головная боль,слабость.Супруга предложила обратится за мед помощью но к тому моменту уже началась в городе паника да и как то с простудой мне взрослому мужику идти в больницу )).Числа 5 го стало болеть в груди справа под ребрами ни дыхнуть ни простите пернуть.Все таки обратился к терапевту - поставил диагноз орви и межреберная невралгия,стали колоть диклофенак,причем боль становилась сильной именно к вечеру,при нахождении на левом боку при вдохе сильно кололо в правом.Еще через пару дней появился дикий,сухой непродуктивный кашель.На следующий день наконец удалось откашлятся - мокрота прозрачная вязкая с бурыми довольно такими не маленькими включениями крови.Тут уже немного запаниковал.Решил все таки ехать в больницу.Поехал сам так как скорую на тот момент можно ыло уже и не ждать.В приемном отделении меня уже обуял ужас,толпа людей - кто то в маске,кто то в маске на подбородке,кто то вообще без маски.И вся эта масса людей кашляет,чихает,дышит в ограниченом пространстве.Вобщем хватило меня минут на 40 ожидания,я махнул рукой,подумав про себя что в такой толпе можно и еще какой нибудь вирус подхватить,ту же внутрибольничную пневмонию например.Дома меня ждала супруга - диалог был конечно неприятный,получил я вообщем по полной от нее.На следующий день состояние стало еще хуже,кашлять невозможно дичайшая боль справа под ребрами отдающая в подключичную область,после нахождения в горизонтальном положении откашлятся это было равносильно пытке.Супруга начинает меня колоть цефтри,кормить азитромицином,поить литрами компота.По три ингаляции в день инабулайзером аброксола.Вобщем четыре дня я думал это конец,и уже в мыслях прощался со всеми.Улучшений нет,начинается отдышка при любой попытке откашлятся или сменить положение тела.Далее просыпаюсь ночью - кое как добрел до раковины иии... не могу кашлять не могу дышать,ну все думаю,минут десять и нет у вас ни мужа ни отца.Прорвало когда уже почти задохнуся-густая мокрота с бурой.алой кровью вперемешку,прибежал сын на мои вздохи,испугался детинка 25 лет))После 4го укола цефтри началось улучшение состояния,стало легче отходить мокрота,но отдышка сохранялась,не такая конечно как была но все же присутствовала.Ночью по прежнему спать не мог - ложился в час,два ночи просыпался примерно в четыре и отхаркивался и кашлял.Спать мог только на животе подложив под грудь подушку.Сегодня рекорд-уснул в 6 утра проснулся в 12!Мокроты стало меньше,откашливается легче но примесь крови все еще присутствует особеннно после долгого нахождения в горизонтальном положении,почти прошла отдышка,улучшилось общее самочуствие,ноги перестали быть ватными.Делаю дыхательную гимнастику,боль в груди существенно уменьшилась,практически отсутствует.Появился аппетит и вернулись вкусовые ощущения,обоняние тоже вернулось но оно еще слабое.Вот теперь и думай что было было бы если я выстоял очередь и меня положили в стационар.....то ли был бы жив,то ли уже некролог на Титусе супруга написал бы.....Да последствия останутся однозначно,насчет фиброза в легких это не точно а вот расширенные бронхи это сто процентов я уверен.Но все таки пусть с хроническим бронхитом но я живой и у меня еще есть время воспитать дочь.Пишу это все к чему,люди будте людми,ведь в конце шахматной партии и короли и пешки ложатся в один ящик.Всем удачи и не хворать!берегите себя.
доброго здрвыия всем Титусяне,да и всем землянам не хворать). Хочу описать симптомы болезни которая терзает меня с 20 июня.Ночью проснулся от того что меня трясла мелкая дрожь,озноб дикий.На следующий день поднялась температура до 38,5 страшная ломота во всем теле,дикая утомляемость.Ну наверное орви подумал я и как обычно,чай с малиной,медом,горячее молоко и потеть.Температура сбивалась кстати довольно таки быстро с помощью одной таблетки аспирина.На пятый день никаких улучшений,да еще и ко всему в довесок потерял обоняние и вкус.День шестой - супруга дочь и сын также потеряли вкусовые и обонятельные рецеторы.Через пару дней у них вкус и обоняние стало возвращатся,в отличее от меня- мне вся пища казалась дико соленой и вкуса я по прежнему не чуствовал.Общее состояние мое было без изменений,под вечер стабильно 38,5 головная боль,слабость.Супруга предложила обратится за мед помощью но к тому моменту уже началась в городе паника да и как то с простудой мне взрослому мужику идти в больницу )).Числа 5 го стало болеть в груди справа под ребрами ни дыхнуть ни простите пернуть.Все таки обратился к терапевту - поставил диагноз орви и межреберная невралгия,стали колоть диклофенак,причем боль становилась сильной именно к вечеру,при нахождении на левом боку при вдохе сильно кололо в правом.Еще через пару дней появился дикий,сухой непродуктивный кашель.На следующий день наконец удалось откашлятся - мокрота прозрачная вязкая с бурыми довольно такими не маленькими включениями крови.Тут уже немного запаниковал.Решил все таки ехать в больницу.Поехал сам так как скорую на тот момент можно ыло уже и не ждать.В приемном отделении меня уже обуял ужас,толпа людей - кто то в маске,кто то в маске на подбородке,кто то вообще без маски.И вся эта масса людей кашляет,чихает,дышит в ограниченом пространстве.Вобщем хватило меня минут на 40 ожидания,я махнул рукой,подумав про себя что в такой толпе можно и еще какой нибудь вирус подхватить,ту же внутрибольничную пневмонию например.Дома меня ждала супруга - диалог был конечно неприятный,получил я вообщем по полной от нее.На следующий день состояние стало еще хуже,кашлять невозможно дичайшая боль справа под ребрами отдающая в подключичную область,после нахождения в горизонтальном положении откашлятся это было равносильно пытке.Супруга начинает меня колоть цефтри,кормить азитромицином,поить литрами компота.По три ингаляции в день инабулайзером аброксола.Вобщем четыре дня я думал это конец,и уже в мыслях прощался со всеми.Улучшений нет,начинается отдышка при любой попытке откашлятся или сменить положение тела.Далее просыпаюсь ночью - кое как добрел до раковины иии... не могу кашлять не могу дышать,ну все думаю,минут десять и нет у вас ни мужа ни отца.Прорвало когда уже почти задохнуся-густая мокрота с бурой.алой кровью вперемешку,прибежал сын на мои вздохи,испугался детинка 25 лет))После 4го укола цефтри началось улучшение состояния,стало легче отходить мокрота,но отдышка сохранялась,не такая конечно как была но все же присутствовала.Ночью по прежнему спать не мог - ложился в час,два ночи просыпался примерно в четыре и отхаркивался и кашлял.Спать мог только на животе подложив под грудь подушку.Сегодня рекорд-уснул в 6 утра проснулся в 12!Мокроты стало меньше,откашливается легче но примесь крови все еще присутствует особеннно после долгого нахождения в горизонтальном положении,почти прошла отдышка,улучшилось общее самочуствие,ноги перестали быть ватными.Делаю дыхательную гимнастику,боль в груди существенно уменьшилась,практически отсутствует.Появился аппетит и вернулись вкусовые ощущения,обоняние тоже вернулось но оно еще слабое.Вот теперь и думай что было было бы если я выстоял очередь и меня положили в стационар.....то ли был бы жив,то ли уже некролог на Титусе супруга написал бы.....Да последствия останутся однозначно,насчет фиброза в легких это не точно а вот расширенные бронхи это сто процентов я уверен.Но все таки пусть с хроническим бронхитом но я живой и у меня еще есть время воспитать дочь.Пишу это все к чему,люди будте людми,ведь в конце шахматной партии и короли и пешки ложатся в один ящик.Всем удачи и не хворать!берегите себя.
Эмм.. Это тот сценарий, который нужно избегать каждому. Сделайте флюорографию хотя-бы и обратитесь к онлайн-терапевту с результатом и получите правильное назначение. Рентген нужно было сделать давным-давно, числа 5-го. Не удивлюсь, если вы свои легкие выкашляли и лишили себя десятков лет жизни только потому, что побоялись заразиться тем чем вы уже болеете. У меня тесть лежит дома с двусторонней пневмонией, но с лечением и в приподнятом настроении. До этого были и температура под сорок и самолечение пару дней. И только затем скорая (которая оказывается приезжает), и сорокаминутная очередь на рентген (интертич в принципе нормально обслуживают) и назначение от врача по ватсап (притом опрашивали о самочувствии очень долго).
Цитата: звукач от 11.07.2020 14:30:47
доброго здрвыия всем Титусяне,да и всем землянам не хворать). Хочу описать симптомы болезни которая терзает меня с 20 июня.Ночью проснулся от того что меня трясла мелкая дрожь,озноб дикий.На следующий день поднялась температура до 38,5 страшная ломота во всем теле,дикая утомляемость.Ну наверное орви подумал я и как обычно,чай с малиной,медом,горячее молоко и потеть.Температура сбивалась кстати довольно таки быстро с помощью одной таблетки аспирина.На пятый день никаких улучшений,да еще и ко всему в довесок потерял обоняние и вкус.День шестой - супруга дочь и сын также потеряли вкусовые и обонятельные рецеторы.Через пару дней у них вкус и обоняние стало возвращатся,в отличее от меня- мне вся пища казалась дико соленой и вкуса я по прежнему не чуствовал.Общее состояние мое было без изменений,под вечер стабильно 38,5 головная боль,слабость.Супруга предложила обратится за мед помощью но к тому моменту уже началась в городе паника да и как то с простудой мне взрослому мужику идти в больницу )).Числа 5 го стало болеть в груди справа под ребрами ни дыхнуть ни простите пернуть.Все таки обратился к терапевту - поставил диагноз орви и межреберная невралгия,стали колоть диклофенак,причем боль становилась сильной именно к вечеру,при нахождении на левом боку при вдохе сильно кололо в правом.Еще через пару дней появился дикий,сухой непродуктивный кашель.На следующий день наконец удалось откашлятся - мокрота прозрачная вязкая с бурыми довольно такими не маленькими включениями крови.Тут уже немного запаниковал.Решил все таки ехать в больницу.Поехал сам так как скорую на тот момент можно ыло уже и не ждать.В приемном отделении меня уже обуял ужас,толпа людей - кто то в маске,кто то в маске на подбородке,кто то вообще без маски.И вся эта масса людей кашляет,чихает,дышит в ограниченом пространстве.Вобщем хватило меня минут на 40 ожидания,я махнул рукой,подумав про себя что в такой толпе можно и еще какой нибудь вирус подхватить,ту же внутрибольничную пневмонию например.Дома меня ждала супруга - диалог был конечно неприятный,получил я вообщем по полной от нее.На следующий день состояние стало еще хуже,кашлять невозможно дичайшая боль справа под ребрами отдающая в подключичную область,после нахождения в горизонтальном положении откашлятся это было равносильно пытке.Супруга начинает меня колоть цефтри,кормить азитромицином,поить литрами компота.По три ингаляции в день инабулайзером аброксола.Вобщем четыре дня я думал это конец,и уже в мыслях прощался со всеми.Улучшений нет,начинается отдышка при любой попытке откашлятся или сменить положение тела.Далее просыпаюсь ночью - кое как добрел до раковины иии... не могу кашлять не могу дышать,ну все думаю,минут десять и нет у вас ни мужа ни отца.Прорвало когда уже почти задохнуся-густая мокрота с бурой.алой кровью вперемешку,прибежал сын на мои вздохи,испугался детинка 25 лет))После 4го укола цефтри началось улучшение состояния,стало легче отходить мокрота,но отдышка сохранялась,не такая конечно как была но все же присутствовала.Ночью по прежнему спать не мог - ложился в час,два ночи просыпался примерно в четыре и отхаркивался и кашлял.Спать мог только на животе подложив под грудь подушку.Сегодня рекорд-уснул в 6 утра проснулся в 12!Мокроты стало меньше,откашливается легче но примесь крови все еще присутствует особеннно после долгого нахождения в горизонтальном положении,почти прошла отдышка,улучшилось общее самочуствие,ноги перестали быть ватными.Делаю дыхательную гимнастику,боль в груди существенно уменьшилась,практически отсутствует.Появился аппетит и вернулись вкусовые ощущения,обоняние тоже вернулось но оно еще слабое.Вот теперь и думай что было было бы если я выстоял очередь и меня положили в стационар.....то ли был бы жив,то ли уже некролог на Титусе супруга написал бы.....Да последствия останутся однозначно,насчет фиброза в легких это не точно а вот расширенные бронхи это сто процентов я уверен.Но все таки пусть с хроническим бронхитом но я живой и у меня еще есть время воспитать дочь.Пишу это все к чему,люди будте людми,ведь в конце шахматной партии и короли и пешки ложатся в один ящик.Всем удачи и не хворать!берегите себя.
доброго здрвыия всем Титусяне,да и всем землянам не хворать). Хочу описать симптомы болезни которая терзает меня с 20 июня.Ночью проснулся от того что меня трясла мелкая дрожь,озноб дикий.На следующий день поднялась температура до 38,5 страшная ломота во всем теле,дикая утомляемость.Ну наверное орви подумал я и как обычно,чай с малиной,медом,горячее молоко и потеть.Температура сбивалась кстати довольно таки быстро с помощью одной таблетки аспирина.На пятый день никаких улучшений,да еще и ко всему в довесок потерял обоняние и вкус.День шестой - супруга дочь и сын также потеряли вкусовые и обонятельные рецеторы.Через пару дней у них вкус и обоняние стало возвращатся,в отличее от меня- мне вся пища казалась дико соленой и вкуса я по прежнему не чуствовал.Общее состояние мое было без изменений,под вечер стабильно 38,5 головная боль,слабость.Супруга предложила обратится за мед помощью но к тому моменту уже началась в городе паника да и как то с простудой мне взрослому мужику идти в больницу )).Числа 5 го стало болеть в груди справа под ребрами ни дыхнуть ни простите пернуть.Все таки обратился к терапевту - поставил диагноз орви и межреберная невралгия,стали колоть диклофенак,причем боль становилась сильной именно к вечеру,при нахождении на левом боку при вдохе сильно кололо в правом.Еще через пару дней появился дикий,сухой непродуктивный кашель.На следующий день наконец удалось откашлятся - мокрота прозрачная вязкая с бурыми довольно такими не маленькими включениями крови.Тут уже немного запаниковал.Решил все таки ехать в больницу.Поехал сам так как скорую на тот момент можно ыло уже и не ждать.В приемном отделении меня уже обуял ужас,толпа людей - кто то в маске,кто то в маске на подбородке,кто то вообще без маски.И вся эта масса людей кашляет,чихает,дышит в ограниченом пространстве.Вобщем хватило меня минут на 40 ожидания,я махнул рукой,подумав про себя что в такой толпе можно и еще какой нибудь вирус подхватить,ту же внутрибольничную пневмонию например.Дома меня ждала супруга - диалог был конечно неприятный,получил я вообщем по полной от нее.На следующий день состояние стало еще хуже,кашлять невозможно дичайшая боль справа под ребрами отдающая в подключичную область,после нахождения в горизонтальном положении откашлятся это было равносильно пытке.Супруга начинает меня колоть цефтри,кормить азитромицином,поить литрами компота.По три ингаляции в день инабулайзером аброксола.Вобщем четыре дня я думал это конец,и уже в мыслях прощался со всеми.Улучшений нет,начинается отдышка при любой попытке откашлятся или сменить положение тела.Далее просыпаюсь ночью - кое как добрел до раковины иии... не могу кашлять не могу дышать,ну все думаю,минут десять и нет у вас ни мужа ни отца.Прорвало когда уже почти задохнуся-густая мокрота с бурой.алой кровью вперемешку,прибежал сын на мои вздохи,испугался детинка 25 лет))После 4го укола цефтри началось улучшение состояния,стало легче отходить мокрота,но отдышка сохранялась,не такая конечно как была но все же присутствовала.Ночью по прежнему спать не мог - ложился в час,два ночи просыпался примерно в четыре и отхаркивался и кашлял.Спать мог только на животе подложив под грудь подушку.Сегодня рекорд-уснул в 6 утра проснулся в 12!Мокроты стало меньше,откашливается легче но примесь крови все еще присутствует особеннно после долгого нахождения в горизонтальном положении,почти прошла отдышка,улучшилось общее самочуствие,ноги перестали быть ватными.Делаю дыхательную гимнастику,боль в груди существенно уменьшилась,практически отсутствует.Появился аппетит и вернулись вкусовые ощущения,обоняние тоже вернулось но оно еще слабое.Вот теперь и думай что было было бы если я выстоял очередь и меня положили в стационар.....то ли был бы жив,то ли уже некролог на Титусе супруга написал бы.....Да последствия останутся однозначно,насчет фиброза в легких это не точно а вот расширенные бронхи это сто процентов я уверен.Но все таки пусть с хроническим бронхитом но я живой и у меня еще есть время воспитать дочь.Пишу это все к чему,люди будте людми,ведь в конце шахматной партии и короли и пешки ложатся в один ящик.Всем удачи и не хворать!берегите себя.
Эмм.. Это тот сценарий, который нужно избегать каждому. Сделайте флюорографию хотя-бы и обратитесь к онлайн-терапевту с результатом и получите правильное назначение. Рентген нужно было сделать давным-давно, числа 5-го. Не удивлюсь, если вы свои легкие выкашляли и лишили себя десятков лет жизни только потому, что побоялись заразиться тем чем вы уже болеете. У меня тесть лежит дома с двусторонней пневмонией, но с лечением и в приподнятом настроении. До этого были и температура под сорок и самолечение пару дней. И только затем скорая (которая оказывается приезжает), и сорокаминутная очередь на рентген (интертич в принципе нормально обслуживают) и назначение от врача по ватсап (притом опрашивали о самочувствии очень долго).
Цитата: шымкентский от 30.06.2020 11:39:03
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Любая эпидемия это проблема государства и системы здравоохранения, но никак не народа. Власть идет по пути запретов и террора в отношении населения. Это самые простые способы - ограничивать, наказывать, доказывать что народ тупой и не слушается. Притом ограничения часто абсурдные и бьют по здоровью и карману гражданам. Не нужно было весной все закрывать при нескольких сотнях зараженных, надеясь что в изоляции вирус куда-то денется. Всегда у вируса найдется способ просочиться и дальше распространиться: через врачей, полицию, родственников заболевших и т.д. Нужна система дистанцирования, которая отсутствует из-за слабой воли и недисциплинированности, а также тотальные дезинфекционные мероприятия в отношении учреждений и общественных мест, а не дорогущие поливания асфальта реагентами (как будто шины у машин заразятся вирусом). И парки со скверами должны работать без функционирования скамеек и аттракционов, чтобы люди могли чистым воздухом дышать, а не дома иммунитет гробить. Общественный транспорт должен работать в прежнем режиме, и даже с увеличенными часами с утра. А вот учреждения должны поменять график работы, чтобы не было скопления граждан в общественном транспорте и в магазинах. Чтобы разные учреждения работали в разном режиме, с 7, 8, 9, 10 утра и до 4, 5, 6 и 7 вечера. А некоторые производства и службы можно вообще перевести на короткий день, оптимизировав их деятельность. Но разве допрут наши чиновники, что можно не только топорно действовать, но и быть гибкими и мудрыми. И не нужны были бы нищенские раздавания 42500 миллионам граждан в течении 2 месяцев. Часть граждан, например строителей, военнослужащих и студентов - принять на работу по постройке госпиталей с надбавкой к окладам и стипендиям и обучить санитарному делу молодежь.
Цитата: Сила от 29.06.2020 21:20:12
Толян твой выход!
Толян твой выход!
Братан, я же с другой конторы. Мы скромно копаем и готовим Шым к открытию. Ну и в Сайраме кое-какие работы проводим.
А так, да. Находка что надо. Единственное, хотелось чтобы занимались расшифровкой специалисты с большего количества стран. Корреляция данных чтоб присутствовала. Я уверен, что данная надпись займет лучшее место в национальном музее.
Цитата: шымкентский от 30.06.2020 11:39:03
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Любая эпидемия это проблема государства и системы здравоохранения, но никак не народа. Власть идет по пути запретов и террора в отношении населения. Это самые простые способы - ограничивать, наказывать, доказывать что народ тупой и не слушается. Притом ограничения часто абсурдные и бьют по здоровью и карману гражданам. Не нужно было весной все закрывать при нескольких сотнях зараженных, надеясь что в изоляции вирус куда-то денется. Всегда у вируса найдется способ просочиться и дальше распространиться: через врачей, полицию, родственников заболевших и т.д. Нужна система дистанцирования, которая отсутствует из-за слабой воли и недисциплинированности, а также тотальные дезинфекционные мероприятия в отношении учреждений и общественных мест, а не дорогущие поливания асфальта реагентами (как будто шины у машин заразятся вирусом). И парки со скверами должны работать без функционирования скамеек и аттракционов, чтобы люди могли чистым воздухом дышать, а не дома иммунитет гробить. Общественный транспорт должен работать в прежнем режиме, и даже с увеличенными часами с утра. А вот учреждения должны поменять график работы, чтобы не было скопления граждан в общественном транспорте и в магазинах. Чтобы разные учреждения работали в разном режиме, с 7, 8, 9, 10 утра и до 4, 5, 6 и 7 вечера. А некоторые производства и службы можно вообще перевести на короткий день, оптимизировав их деятельность. Но разве допрут наши чиновники, что можно не только топорно действовать, но и быть гибкими и мудрыми. И не нужны были бы нищенские раздавания 42500 миллионам граждан в течении 2 месяцев. Часть граждан, например строителей, военнослужащих и студентов - принять на работу по постройке госпиталей с надбавкой к окладам и стипендиям и обучить санитарному делу молодежь.
Цитата: шымкентский от 30.06.2020 11:39:03
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Любая эпидемия это проблема государства и системы здравоохранения, но никак не народа. Власть идет по пути запретов и террора в отношении населения. Это самые простые способы - ограничивать, наказывать, доказывать что народ тупой и не слушается. Притом ограничения часто абсурдные и бьют по здоровью и карману гражданам. Не нужно было весной все закрывать при нескольких сотнях зараженных, надеясь что в изоляции вирус куда-то денется. Всегда у вируса найдется способ просочиться и дальше распространиться: через врачей, полицию, родственников заболевших и т.д. Нужна система дистанцирования, которая отсутствует из-за слабой воли и недисциплинированности, а также тотальные дезинфекционные мероприятия в отношении учреждений и общественных мест, а не дорогущие поливания асфальта реагентами (как будто шины у машин заразятся вирусом). И парки со скверами должны работать без функционирования скамеек и аттракционов, чтобы люди могли чистым воздухом дышать, а не дома иммунитет гробить. Общественный транспорт должен работать в прежнем режиме, и даже с увеличенными часами с утра. А вот учреждения должны поменять график работы, чтобы не было скопления граждан в общественном транспорте и в магазинах. Чтобы разные учреждения работали в разном режиме, с 7, 8, 9, 10 утра и до 4, 5, 6 и 7 вечера. А некоторые производства и службы можно вообще перевести на короткий день, оптимизировав их деятельность. Но разве допрут наши чиновники, что можно не только топорно действовать, но и быть гибкими и мудрыми. И не нужны были бы нищенские раздавания 42500 миллионам граждан в течении 2 месяцев. Часть граждан, например строителей, военнослужащих и студентов - принять на работу по постройке госпиталей с надбавкой к окладам и стипендиям и обучить санитарному делу молодежь.
Цитата: шымкентский от 30.06.2020 11:39:03
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Любая эпидемия это проблема государства и системы здравоохранения, но никак не народа. Власть идет по пути запретов и террора в отношении населения. Это самые простые способы - ограничивать, наказывать, доказывать что народ тупой и не слушается. Притом ограничения часто абсурдные и бьют по здоровью и карману гражданам. Не нужно было весной все закрывать при нескольких сотнях зараженных, надеясь что в изоляции вирус куда-то денется. Всегда у вируса найдется способ просочиться и дальше распространиться: через врачей, полицию, родственников заболевших и т.д. Нужна система дистанцирования, которая отсутствует из-за слабой воли и недисциплинированности, а также тотальные дезинфекционные мероприятия в отношении учреждений и общественных мест, а не дорогущие поливания асфальта реагентами (как будто шины у машин заразятся вирусом). И парки со скверами должны работать без функционирования скамеек и аттракционов, чтобы люди могли чистым воздухом дышать, а не дома иммунитет гробить. Общественный транспорт должен работать в прежнем режиме, и даже с увеличенными часами с утра. А вот учреждения должны поменять график работы, чтобы не было скопления граждан в общественном транспорте и в магазинах. Чтобы разные учреждения работали в разном режиме, с 7, 8, 9, 10 утра и до 4, 5, 6 и 7 вечера. А некоторые производства и службы можно вообще перевести на короткий день, оптимизировав их деятельность. Но разве допрут наши чиновники, что можно не только топорно действовать, но и быть гибкими и мудрыми. И не нужны были бы нищенские раздавания 42500 миллионам граждан в течении 2 месяцев. Часть граждан, например строителей, военнослужащих и студентов - принять на работу по постройке госпиталей с надбавкой к окладам и стипендиям и обучить санитарному делу молодежь.
Цитата: шымкентский от 30.06.2020 11:39:03
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Чем интересно карантин или локдаун помогут? Еще большему обнищанию людей только, социальной напряжённости, росту криминала....
Лекарства нет от ковида, вакцины нет и через месяц ни того ни другого не предвидится, в чем тогда смысл? Ну снимут через месяц и опять пойдет вверх статистика случаев
Только с каждым таким локдауном все больше будет народу, кому нечего терять станет, кроме цепей
Я против локдауна, это не выход, пусть справляются с ситуацией иначе
Любая эпидемия это проблема государства и системы здравоохранения, но никак не народа. Власть идет по пути запретов и террора в отношении населения. Это самые простые способы - ограничивать, наказывать, доказывать что народ тупой и не слушается. Притом ограничения часто абсурдные и бьют по здоровью и карману гражданам. Не нужно было весной все закрывать при нескольких сотнях зараженных, надеясь что в изоляции вирус куда-то денется. Всегда у вируса найдется способ просочиться и дальше распространиться: через врачей, полицию, родственников заболевших и т.д. Нужна система дистанцирования, которая отсутствует из-за слабой воли и недисциплинированности, а также тотальные дезинфекционные мероприятия в отношении учреждений и общественных мест, а не дорогущие поливания асфальта реагентами (как будто шины у машин заразятся вирусом). И парки со скверами должны работать без функционирования скамеек и аттракционов, чтобы люди могли чистым воздухом дышать, а не дома иммунитет гробить. Общественный транспорт должен работать в прежнем режиме, и даже с увеличенными часами с утра. А вот учреждения должны поменять график работы, чтобы не было скопления граждан в общественном транспорте и в магазинах. Чтобы разные учреждения работали в разном режиме, с 7, 8, 9, 10 утра и до 4, 5, 6 и 7 вечера. А некоторые производства и службы можно вообще перевести на короткий день, оптимизировав их деятельность. Но разве допрут наши чиновники, что можно не только топорно действовать, но и быть гибкими и мудрыми. И не нужны были бы нищенские раздавания 42500 миллионам граждан в течении 2 месяцев. Часть граждан, например строителей, военнослужащих и студентов - принять на работу по постройке госпиталей с надбавкой к окладам и стипендиям и обучить санитарному делу молодежь.
Те же ошибки что и у России в дипломатии и продвижении национальной культуры. Наша культура за рубежом особо никому не нужна, пока она не приносит никакого профита и удовольствия. Это не к-поп, не бигмак, не красивая картинка за окном в виде пляжей и неповторимой архитектуры. Песни, танцы, Абай у нас мало кому интересны, ну а в Брюсселе наверное очереди познакомиться с прекрасным. А ведь можно много чего придумать. У корейцев, итальянцев и арабов можно поучиться многому. Они не заманивают в страну народной песней и танцем.
Те же ошибки что и у России в дипломатии и продвижении национальной культуры. Наша культура за рубежом особо никому не нужна, пока она не приносит никакого профита и удовольствия. Это не к-поп, не бигмак, не красивая картинка за окном в виде пляжей и неповторимой архитектуры. Песни, танцы, Абай у нас мало кому интересны, ну а в Брюсселе наверное очереди познакомиться с прекрасным. А ведь можно много чего придумать. У корейцев, итальянцев и арабов можно поучиться многому. Они не заманивают в страну народной песней и танцем.
Ковбои и харлеи, реднеки с ар-15 и ремингтон 870, старые мустанги и шикарные блондинки. Главное чтобы это все не забылось. 
А то такое ощущение, что нужно было большинству гиков готовиться не к зомби-апокалипсису, а к апокалипсису другого рода.
А то такое ощущение, что нужно было большинству гиков готовиться не к зомби-апокалипсису, а к апокалипсису другого рода.
Цитата: шымкентский от 09.06.2020 12:00:59
Те штаты, где мэры городов и губеры штата не поддерживают протестующих - там все спокойно
В минеаполисе мэр за протестующих, от этого все и происходит
А рэднеки в ус не дуют, вооружены до зубов и к ним эти с протестами даже не суются
А вообще , по инфе американских знакомых, это все делает и участвует в этом бардаке лишь очень очень малый процент от всего населения
Маргиналы, те кому нужен хайп или политические очки перед электоратом, молодежь с бедных районов, желающая просто побузить и пограбить дорогие магазины и тд и тд
Нормальных людей, кто делом занят, там нет практически
Ну а знакомые эту тему не муссируют? В инсте все коллеги американские только и делают, что репостят расово правильные иллюстрации и заливают хэштегами ленту. И судя по всему свято верят в то, что это хорошо.Те штаты, где мэры городов и губеры штата не поддерживают протестующих - там все спокойно
В минеаполисе мэр за протестующих, от этого все и происходит
А рэднеки в ус не дуют, вооружены до зубов и к ним эти с протестами даже не суются
А вообще , по инфе американских знакомых, это все делает и участвует в этом бардаке лишь очень очень малый процент от всего населения
Маргиналы, те кому нужен хайп или политические очки перед электоратом, молодежь с бедных районов, желающая просто побузить и пограбить дорогие магазины и тд и тд
Нормальных людей, кто делом занят, там нет практически