Заценки пользователя Walter
вектор поощрил за:
Кот тебе:
Даже по нормам современного международного права виновником конфликта является Хорезм, совершивший немотивированное нападение на монголов при Ыргызе в 1216 г. (и потерпевший поражение, несмотря на многократное превосходство в силе), вырезавший монгольское посольство в Отыраре, а затем и убивший специального посланника Чингис хана, имевшего задание разрешить ситуацию мирным путем. Разговоры о шпионаже посольства ни к чему не ведут, дипломатия во всем мире была, есть и будет прикрытием разведывательной деятельности. 

Одной из причин резни каравана, о которой упоминает известный кипчаковед С. Ахинжанов, является то, что караванбаши обратился к недавно принявшему мусульманство и сменившему имя и титул Гайир хану его старым языческим тюркским титулом "Инал" ("младший"). Гайир хан разгневался, убил купца и вырезал караван. (С. М. Ахинжанов. Кыпчаки в истории средневекового Казахстана. А, Гылым - 1999)
Согласно историкам Джувейни и Рашид ад-Дину, Гайир хана оскорбило поведение одного из купцов (индуса), который презрительно отверг его приглашение. Затем он позарился на имущество купцов и по приказу хорезмшаха казнил всех людей, прибывших с караваном, и конфисковал все товары. 

Согласно истроку ан-Насави, "его (Гайир хана) низкая душа стала жадной к имуществу этих купцов, и с этой целью он написал султану письмо лжеца и лицемера, утверждая, что «эти люди, прибывшие в Отрар в одежде купцов, вовсе не купцы, а лазутчики, высматривающие то, что не касается их деятельности. Когда они остаются наедине с кем-либо из простонародья, они угрожают...». Тогда султан разрешил ему принять меры предосторожности к ним. Когда он отпустил узду (Гайир хана) тот преступил все пределы дозволенного, превысил свои права и схватил (этих купцов). (Гайир хан) единолично распорядился тем многочисленным добром и сложенными товарами, из злого умысла и коварства" (Шихаб ад-Дин ан-Насави. "Жизнеописание Джелаль ад-Дина").

Ответственность за гибель Отрара лежит на плечах Гайир хана, который коварно вырезал и разграбил купеческий караван состоявший почти целиком из мусульман, и хорезмшаха, который не выдал Чингис хану убийцу и к тому же убил и искалечил его послов. Гайир хан, вырезая и грабя мирный караван, и хорезмшах, убивая послов, осознавали последствия своих действий. Чингис хан НЕ УНИЧТОЖАЛ города, которые сдавались ему с миром (например, он присоединил к себе Жетысу без всяких разрушений). Но после Отрарской резни, Чингис хану не оставалось ничего другого как взять на город, в котором был вырезан и разграблен мирный караван с его подданными и напасть на хорезмшаха, который оскорбил и унизил его. Историк Ата-Мелик Джувейни описывает то, как после получения вести об убитых хорезмшахом послах, Чингис хан взобрался на священную гору Бурхан-Халдун и молился три дня приговаривая: "Не я инициатор этой беды. Дай мне сил добиться возмездия". 

Взятие Чингис ханом Отрара и казнь Гайир хана - это не причина, а следствие, это ответ за наглое и трусливое уничтожение каравана и казнь послов. За гибель Отрара и других городов Хорезмской империи ответственны в первую очередь хорезмшах и Гайир хан
вектор поощрил за:
Кот тебе. Каирхан никогда сам не был хорезмшахом. Это раз. Ты перепутал Х. .й с трамвайной ручкой. И никогда он не был и не назывался Кайырханом это два. Так что самый не надежный и провакационный источник это ты . Компьютерный ты гений. Далее для тех кто думает что в Крыму сейчас рай. Вы сами там были? Нет да неужели. А я последний раз в прошлом годе был. Причем двинул туда не один. Так вот коренным похую кто пришел туда. Им главное чтоб только тишина и покой был. Люди стали какие то не как раньше. Настороженные и злые. Конечно кто жыл а бы как и нихуя там не делал они да они за все лишь бы не в'ебывать. Как почти и во всей я Руси. А то что там наступил рай как говорит Софурджу и благодать. И народ радуется и поет. Это полный пиздеж и провокация.
вектор поощрил за:
Не верю
Цитата: Nightwalker от 07.05.2016 18:04:40
Walter, 4 мужика прокурорских зассали принять эту должность в то время.. а она справилась! Молодчина!
не верю что четыре мужика застали. А коррупция на полуострове рассказывают вообще пиздец. Жизнь невозможна. При хохлах легче было.
ka3ax001 поощрил за:
Чет многие восхищаются Поклонской. Че в ней такого тетка как тетка.
Jopavogne покарал за:
Чет многие восхищаются Поклонской. Че в ней такого тетка как тетка.
Любитель ММА поощрил за:
В ногу ходить и маршировать не научили.
Sosed покарал за:
Не верю
Цитата: Nightwalker от 07.05.2016 18:04:40
Walter, 4 мужика прокурорских зассали принять эту должность в то время.. а она справилась! Молодчина!
не верю что четыре мужика застали. А коррупция на полуострове рассказывают вообще пиздец. Жизнь невозможна. При хохлах легче было.
smb поощрил за:
Не верю
Цитата: Nightwalker от 07.05.2016 18:04:40
Walter, 4 мужика прокурорских зассали принять эту должность в то время.. а она справилась! Молодчина!
не верю что четыре мужика застали. А коррупция на полуострове рассказывают вообще пиздец. Жизнь невозможна. При хохлах легче было.
Эрик Картман поощрил за:
Кот тебе. Каирхан никогда сам не был хорезмшахом. Это раз. Ты перепутал Х. .й с трамвайной ручкой. И никогда он не был и не назывался Кайырханом это два. Так что самый не надежный и провакационный источник это ты . Компьютерный ты гений. Далее для тех кто думает что в Крыму сейчас рай. Вы сами там были? Нет да неужели. А я последний раз в прошлом годе был. Причем двинул туда не один. Так вот коренным похую кто пришел туда. Им главное чтоб только тишина и покой был. Люди стали какие то не как раньше. Настороженные и злые. Конечно кто жыл а бы как и нихуя там не делал они да они за все лишь бы не в'ебывать. Как почти и во всей я Руси. А то что там наступил рай как говорит Софурджу и благодать. И народ радуется и поет. Это полный пиздеж и провокация.
Софруджу покарал за:
Не верю
Цитата: Nightwalker от 07.05.2016 18:04:40
Walter, 4 мужика прокурорских зассали принять эту должность в то время.. а она справилась! Молодчина!
не верю что четыре мужика застали. А коррупция на полуострове рассказывают вообще пиздец. Жизнь невозможна. При хохлах легче было.
Викторовна покарал за:
Не верю
Цитата: Nightwalker от 07.05.2016 18:04:40
Walter, 4 мужика прокурорских зассали принять эту должность в то время.. а она справилась! Молодчина!
не верю что четыре мужика застали. А коррупция на полуострове рассказывают вообще пиздец. Жизнь невозможна. При хохлах легче было.
Викторовна покарал за:
Чет многие восхищаются Поклонской. Че в ней такого тетка как тетка.
Hard покарал за:
Чет многие восхищаются Поклонской. Че в ней такого тетка как тетка.
Hard покарал за:
Не верю
Цитата: Nightwalker от 07.05.2016 18:04:40
Walter, 4 мужика прокурорских зассали принять эту должность в то время.. а она справилась! Молодчина!
не верю что четыре мужика застали. А коррупция на полуострове рассказывают вообще пиздец. Жизнь невозможна. При хохлах легче было.
Эрик Картман поощрил за:
Чет многие восхищаются Поклонской. Че в ней такого тетка как тетка.
Sosed поощрил за:
Историю надо изучать . Почему про Отрар не рассказала про истинную причину разрушения города. Про то что управленец города Каирхан, со своими нукерами, контролируемого в то время династией Чингис-хана спорол косяк. Грабя караваны следовавшие по Великому шелковому пути. За это ему в глотку влили свинец, а город сожгли. Уничтожив все и вся. Да и разборку устраивал не сам Чингис -хан а Джелал-Эддин, ставший в последствии Хорезм-шахом.
grin поощрил за:
Историю надо изучать . Почему про Отрар не рассказала про истинную причину разрушения города. Про то что управленец города Каирхан, со своими нукерами, контролируемого в то время династией Чингис-хана спорол косяк. Грабя караваны следовавшие по Великому шелковому пути. За это ему в глотку влили свинец, а город сожгли. Уничтожив все и вся. Да и разборку устраивал не сам Чингис -хан а Джелал-Эддин, ставший в последствии Хорезм-шахом.
grin поощрил за:
Цитата: Nikalas от 04.05.2016 17:48:40
Walter, может знаете, а Сауран, почему покинули?
Джунгары вначале, это 1720 годы не помню начало или конец. А потом был окончательно заброшен. Был центром откуда осуществлялся контроль путей между хребтами Каратау далее к реке Сырдарья.Затем наверное контроль за ненадобностью прекратили и город забросили.
Ал поощрил за:
"Че докопались , в засаде он всю ночь провел.."
Gosti поощрил за:
Цитата: Nikalas от 04.05.2016 17:48:40
Walter, может знаете, а Сауран, почему покинули?
Джунгары вначале, это 1720 годы не помню начало или конец. А потом был окончательно заброшен. Был центром откуда осуществлялся контроль путей между хребтами Каратау далее к реке Сырдарья.Затем наверное контроль за ненадобностью прекратили и город забросили.
Эрик Картман поощрил за:
Цитата: Nikalas от 04.05.2016 17:48:40
Walter, может знаете, а Сауран, почему покинули?
Джунгары вначале, это 1720 годы не помню начало или конец. А потом был окончательно заброшен. Был центром откуда осуществлялся контроль путей между хребтами Каратау далее к реке Сырдарья.Затем наверное контроль за ненадобностью прекратили и город забросили.
Эрик Картман поощрил за:
Историю надо изучать . Почему про Отрар не рассказала про истинную причину разрушения города. Про то что управленец города Каирхан, со своими нукерами, контролируемого в то время династией Чингис-хана спорол косяк. Грабя караваны следовавшие по Великому шелковому пути. За это ему в глотку влили свинец, а город сожгли. Уничтожив все и вся. Да и разборку устраивал не сам Чингис -хан а Джелал-Эддин, ставший в последствии Хорезм-шахом.
Рамзес поощрил за:
Цитата: Nikalas от 04.05.2016 17:48:40
Walter, может знаете, а Сауран, почему покинули?
Джунгары вначале, это 1720 годы не помню начало или конец. А потом был окончательно заброшен. Был центром откуда осуществлялся контроль путей между хребтами Каратау далее к реке Сырдарья.Затем наверное контроль за ненадобностью прекратили и город забросили.
Рамзес поощрил за:
Историю надо изучать . Почему про Отрар не рассказала про истинную причину разрушения города. Про то что управленец города Каирхан, со своими нукерами, контролируемого в то время династией Чингис-хана спорол косяк. Грабя караваны следовавшие по Великому шелковому пути. За это ему в глотку влили свинец, а город сожгли. Уничтожив все и вся. Да и разборку устраивал не сам Чингис -хан а Джелал-Эддин, ставший в последствии Хорезм-шахом.
Nikalas поощрил за:
Историю надо изучать . Почему про Отрар не рассказала про истинную причину разрушения города. Про то что управленец города Каирхан, со своими нукерами, контролируемого в то время династией Чингис-хана спорол косяк. Грабя караваны следовавшие по Великому шелковому пути. За это ему в глотку влили свинец, а город сожгли. Уничтожив все и вся. Да и разборку устраивал не сам Чингис -хан а Джелал-Эддин, ставший в последствии Хорезм-шахом.
Terminator поощрил за:
"Че докопались , в засаде он всю ночь провел.."
babygirl поощрил за:
"Че докопались , в засаде он всю ночь провел.."
Сладкая Вата покарал за:
Цитата: Сладкая Вата от 02.05.2016 22:04:54
Цитата: Zhake от 02.05.2016 12:00:15
У нас государство еще сюсюкается с теми, кто не хочет учить язык. Потокает, упрашивает. Но не заставляет. Да и казахи сами инертный народ. Мы не умеем заставлять кого-то что-то делать. А в соседнем Узбекистане все - русские, немцы, корейцы буквально шпарят на узбекском. Почему русский в Узбекистане говорит на узбекском, а русский в Казахстане не говорит на казахском? Вопрос.


Отвечаю, а смысл? Ну говорят в Узбекистане все на узбекском, а страна, как сидела в говне так и сидит...за Ташкентом ловить нехрен.

Отсюда вывод: проблема надуманная, я вам могу привести тонны примеров, когда дело не в языке, а в политике и управленцах, которые когда не вывозят начинают выдумывать/искать проблемы там, где их нет. Ну, а что удобно, мы щас сидим и сремся тут, а могли бы задать вопрос, а какой малый бизнес можно развивать сейчас??? да под 20% годовых и почему в стране тотальная коррупция.

PS: наверно всего этого не будет, если мы все будем знать язык. Да?
Откуда инфа что Узбекистан в говне? Попомни еще два -три года и наша с ихней экономикой сравняется. И почему за Ташкентом ловить нечего. Сама бывашь или напиздел кто? Бываю раз в месяц в Намангане и Фергане. Ничем не отличаемся ну не чем по большому.
ВРУНгель поощрил за:
Накуя обезьяне брошь с обезьянами
bozon house поощрил за:
Цитата: bozon house от 29.04.2016 15:36:36
Цитата: Walter от 29.04.2016 11:49:47
Нехилая такая дачка, по евростандартам. И вокруг никого и тишина.
и не говори и тишина