Никто не пристрастен и не субъективен в такой степени, как свои интерпретаторы
По поводу видения российскими интерпретаторами истории Золотой Орды, Киевской Руси, Московского и других княжеств в период т.н. монголо-татарского ига (которого по современной российской историографии попросту не было, оказывается!), как минимум, вызывает множество вопросов, на которые вышеназванные интерпретаторы, мягко говоря, "плевали с высокой башни"
Какой смысл в очередной раз переводить "стрелки" на россиян, если речь идет про "беспристрастность" собственных историографов?
Чем Вас пример Мьянмы не воодушевляет, в которых "междусобойчик" между рохиджа и буддистами возник в последствии колониальной экспансии и передела Британии?
Причины Голода в Бенгалии Вам тоже неплохо было бы изучить.
Не Вы ли как-то оценивали ситуацию в отношении численности остатков коренных жителей США?
Зачем задавать кучу вопросов, если ответ на них есть в моём процитированном Вами комменте?
Ну, во всяком случае, там было много такого. Поэтому все, кто хотел заниматься наукой, уходили в историю далёких эпох и зарубежных стран. Не случайно на Западе советскую школу истории средних веков в Западной Европе считали одной из сильнейших. А так называемыми актуальными вопросами современной (за последние 100 лет) истории всегда занимались конъюнктурщики. Но в советское время это хоть как-то скрашивалось профессионализмом, который не позволял совсем уж игнорировать научные методы, источники и пр. То, что у нас сейчас представляет собой наука, можно назвать её полным отсутствием.
Какой смысл переводить "стрелки", если речь идет про "беспристрастность" собственных историографов?
Вы не совсем внимательны. Пройдите вверх и прочтите то, что предшествовало "собственным историографам".
Имеете ввиду разоблачение видного местного националиста, поигравшегося с картами в официальном казахстанском СМИ?
Или детали избавления от джунгарского нашествия, на которых не заостряют внимание в официальной истории?
Так кто из нас невнимательный?
Бла бла бла о чем ?
У каждого народа в истории есть свои трагедии.
Я написал о Сталинском и Головощёкинском произволе .
Убивавших и моривший голодом казахский народ.
Я как представитель своего народа. Никогда не соглашусь с этим. Как каждый из вас . Любой национальности.
Кто не помнит прошлого у того нет будущего !
Цитата:Маке0912 от 17.09.2017 23:56:43 Бла бла бла о чем ?
У каждого народа в истории есть свои трагедии.
Я написал о Сталинском и Головощёкинском произволе .
Убивавших и моривший голодом казахский народ.
Я как представитель своего народа. Никогда не соглашусь с этим. Как каждый из вас . Любой национальности.
Кто не помнит прошлого у того нет будущего !
Есть желание помнить только чужой негатив?
Quote:
И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой. «Кто управляет прошлым, – гласит партийный лозунг, – тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым» — III https://ru.wikiquote.org/wiki/1984_(роман)
Мы вроде как уже разобрались с предпочтениями официальной истории...
И, вообще-то, спор начался после коммента Маке0912 и бозонхауса. Т.е., по сути, спор по поводу интерпретаций Голода 30-х гг. в Казахстане и изучению "истории". Только вот, какой именно истории, чёрт возьми?
Цитата:Маке0912 от 18.09.2017 00:21:48 Ну давай я твою семью вырежу.
А завтра это будет в прошлом.
И ты с этим согласишься ?
Конечно же нет. И твой Йоги Бхаджан глупый человек - эгоист.
Мою семью и так в те же годы не только голодом больше чем в два раза "урезали" - еще и оба деда с войны не вернулись.
Предлагаете поставить перед собой цель современным немцам или мертвецам типа Сталина мстить?
Чем обоснуете, что большая часть казахов через какой-то десяток лет после тяжелейших репрессий, сопровождающихся страшной смертностью от голода, участвовала в защите СССР?
Какой историей обоснуете активное участие большевистских активистов из представителей казахов в коллективизации, приведшей к тяжким последствиям?
Мы вроде как уже разобрались с предпочтениями официальной истории...
И, вообще-то, спор начался после коммента Маке0912 и бозонхауса. Т.е., по сути, спор по поводу интерпретаций Голода 30-х гг. в Казахстане и изучению "истории". Только вот, какой именно истории, чёрт возьми?
Дело вкуса. Как понимаю, некоторым нравится оправдывать свое нынешнее состояние лишь негативными последствиями колониального прошлого...
Мы вроде как уже разобрались с предпочтениями официальной истории...
И, вообще-то, спор начался после коммента Маке0912 и бозонхауса. Т.е., по сути, спор по поводу интерпретаций Голода 30-х гг. в Казахстане и изучению "истории". Только вот, какой именно истории, чёрт возьми?
Дело вкуса. Как понимаю, некоторым нравится оправдывать свое нынешнее состояние лишь негативными последствиями колониального прошлого...
Слушай ты не из свидетелей иоговых ?
Очень похожие речёвки.[/hidden]
Если ты такой умный и всё знающий. Зачем споришь ?
Язык у тебя подвешанный, грамотно пишешь . Но тема твоя и мысли . Не в хорошую сторону смотрят.
Без прошлого нет будущего - запомни. Дерево без корней не живёт.
А на счёт истории : это кто как преподносит старая советская , российская или казахстанская мне разницы нет.
Я руководствуюсь рассказами покойных деда и отца. Из прямых источников. Как они жили.
А прессе сейчас верить нельзя.Как скажут , так и напишут.
Цитата:Маке0912 от 17.09.2017 17:11:21 Вспомните голодомор . Какой устроили казахам в начале 20 века. Земли по откусали как могли. со всех сторон.
Сейчас нас казахов было бы минимум 35-50 миллионов.
Спасибо болшое Ташеневу и Кунаеву. Сделали всё что могли при камунистах. Каждый в свое время.
Историю знать нужно. Но и сейчас не просто РФ и КНР всё таки на наши земли присматриваются .
Так что надо быть на чеку .
Точно, неплохо бы подучить, историю..
Заодно грамматику, и да будь на чике!
По русскому в школе у меня тройка была.
Но я никогда не забуду рассказы своего деда.
Как они выживали и умирали от голода. И не всех хоронили. Ты понял сука о чём я пишу.
И не тебе мразь говорить про историю.
А, то есть по вашему это нормально ...
Пусть даже это лечуха, я его не обзывал.
Впрочем за долбаеба и тупизну, обосную.
Долбаеб не понимает что пишет, при этом в полной уверенности.
Что значит "Кунаев при камунистах"?
Он противопоставляет?
Типа Кунаев не коммунист?
Тогда кто?
Аааа, он казах, в первую очередь. Это в голове долбаеба водится.
И тут ещё вопрос, кто кого лечить начал,
" вспомните голодомор, в начале века(?)", к чему это было?
И этот уебан про историю рассуждает.
Мы вроде как уже разобрались с предпочтениями официальной истории...
Ни фига не разобрались. Здесь отдаётся предпочтение именно официальной советско-российской истории и напрочь отвергают казахстанскую
Любой официальной истории современности здесь предпочтение не отдаётся. Не лгите. Сто раз сказано - любая неизбежно конъюнктурна. Да, наша хуже других. 1. В отношении своей истории всегда всё более пристрастно, чем в отношении чужой.
2. "Детская болезнь левизны", как говорил Ленин. Какой-нибудь Франции нет нужды с пеной у рта доказывать свою государственность и пр. 3. Жуткий непрофессионализм в науке вообще и в исторической в частности.
андремас, Софруджу, тема Голода 30-х гг в Казахстане не является коньюктурной, но требует тщательного анализа и, по существу, для практически любого казаха будет главной темой.
Так что, несмотря на некоторую грубость Маке0912, поддержу его в этом вопросе полностью.
Цитата:Мура45 от 18.09.2017 21:28:49 андремас, Софруджу, тема Голода 30-х гг в Казахстане не является коньюктурной, но требует тщательного анализа и, по существу, для практически любого казаха будет главной темой.
Так что, несмотря на некоторую грубость Маке0912, поддержу его в этом вопросе полностью.
То есть, если Маке0912, пойдет резать головы направо и налево, основываясь на словах деда, Вы пойдете вместе с ним и поддержите его? И мне тоже голову отрежете? Вы же его полностью поддерживаете?