Когда прогрев авто становится преступлением

Прогрев - это сколько по времени? Например, после заводки 1-2 минуты двигатель работает на повышенных оборотах - это прогрев или выход на рабочий режим?
На улице -30, машина простояла всю ночь, на ней без прогрева ехать нельзя, да и невозможно - стекла инеем затянет моментально. Как быть?
Запрещена стоянка с работающим двигателем - а остановка?
Мутная какая-то норма.

Quote:

Однако во дворе жилых домов стоянка с прогревом запрещена, даже если никто не возмущается.

А как в морозы без прогрева? Закон придумали, а физику никто не отменял.

Это кто высрал такую новость? В отношении стоянки с работающем двигателем ничего не менялось: если никому не мешаю - имею право. И никак иначе.
Формулировки "прогрев двигателя" вобще отсутствует где-либо.
Так кто высрал такую новость? Есть ссылки?

Цитата: htmaker от 28.02.2024 11:02:06
Quote:

Однако во дворе жилых домов стоянка с прогревом запрещена, даже если никто не возмущается.

А как в морозы без прогрева? Закон придумали, а физику никто не отменял.

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 11:39:45
Это кто высрал такую новость? В отношении стоянки с работающем двигателем ничего не менялось: если никому не мешаю - имею право. И никак иначе.
Формулировки "прогрев двигателя" вобще отсутствует где-либо.
Так кто высрал такую новость? Есть ссылки?

Quote:

122. В жилой зоне запрещается:

1) сквозное движение транспортных средств;

2) движение транспортных средств вне проезжей части дороги;

3) учебная езда;

4) стоянка с работающим двигателем;

5) стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более трех тысяч пятьсот килограммов, автобусов вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест;

6) подавать звуковой сигнал, включать громкую музыку;

7) стоянка на тротуарах, газонах, детских и спортивных площадках.

https://24pdd.kz/17-dvizhenie-v-zhilyh-zonah/

Quote:

Стоянка запрещается:

1) в местах, где запрещена остановка;

2) на эстакадах, мостах, путепроводах;

3) вне населенных пунктов на проезжей части дорог, обозначенных знаком 2.1;

4) ближе пятидесяти метров от железнодорожных переездов;

5) механических транспортных средств с работающим двигателем в населенных пунктах, если это создает неудобства жителям;

6) на клумбах, газонах, детских и спортивных площадках.

????

Ну даже если стоянка запрещается, разогреть двигатель никто не запретит.
Ну и плюс ко всему обозначение жилой зоны осуществляется определенным знаком. К дворовой территории это не относится.
Я понимаю что щас захочется возразить насчет жилой зоны. Но знаки жилойзоны ставят на сквозных проездах через такие зоны. Двор -это территория жилого дома. Это другая история. Там все складывается от общего консенсуса жильцов.

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 11:49:57
Ну даже если стоянка запрещается, разогреть двигатель никто не запретит.

Кроме сотрудников ДП, которые могут посчитать это "стоянкой с работающим двигателем", каковой она на самом деле и является.
Оправдание тут может быть только одно:
Quote:

7) остановка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до пяти минут либо на большее время, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, загрузки или разгрузки транспортного средства (не считается остановкой (стоянкой) необходимость прекращения движения транспортного средства, обусловленная организацией дорожного движения)
.............
58) стоянка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более пяти минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства

https://24pdd.kz/1-obshhie-polozheniya/

Цитата: Hairless от 28.02.2024 11:55:39

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 11:49:57
Ну даже если стоянка запрещается, разогреть двигатель никто не запретит.

Кроме сотрудников ДП, которые могут посчитать это "стоянкой с работающим двигателем", каковой она на самом деле и является.
Оправдание тут может быть только одно:
Quote:

7) остановка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до пяти минут либо на большее время, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, загрузки или разгрузки транспортного средства (не считается остановкой (стоянкой) необходимость прекращения движения транспортного средства, обусловленная организацией дорожного движения)
.............
58) стоянка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более пяти минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства

https://24pdd.kz/1-obshhie-polozheniya/

Ну все правильно. Только что патрульному делать у меня во дворе? У него во дворе полномочия такого рода заканчиваются, пока жильцы не пожалуются. Потому что двор уже относится к прилегающей территории, юридически.
Ну а если не во дворе то пусть доказывает что я тут стою больше 5 минут или не разгружаюсь.
А по хорошему и если честно - этот закон работать не будет все равно. Его приняли балбесы, которые часовыми поясами рулят на земле. Еще чуть чуть и богами себя почувствуют. Придурки.

Я смотрю в обсуждении много правильных слов, но у меня другой вопрос: сейчас пока проживаю в России, сравниваю штрафы и меня удивляют убойные суммы штрафов в КЗ.

Цитата: старик от 28.02.2024 15:33:24
Я смотрю в обсуждении много правильных слов, но у меня другой вопрос: сейчас пока проживаю в России, сравниваю штрафы и меня удивляют убойные суммы штрафов в КЗ.

Что ни говори, а введение высоких штрафов вкупе с патрулями ДП на каждом шагу и камерами заставило народ в КЗ ездить по правилам (в основном).
Меня до сих пор бесит поведение водятлов на дорогах РФ, и одна из причин этого - смешные штрафы.

А если я заведу, 4 минуты 50 секунд погреюсь, заглушу и заведу заново, так ведь можно?

Все по Европе равняемся,хотел бы я посмотреть как какой нибудь бюргер в -30 да с ветерком,где нибудь в Астане поедет на автомобиле простоявшем всю ночь,с заледенелыми стеклами,промерзшим салоном без прогрева.Закон принимали люди у которых теплый гараж под трехэтажным особняком и что такое утром сесть в промерзший авто они не имеют представления.

Цитата: DuMoH от 28.02.2024 17:01:49
А если я заведу, 4 минуты 50 секунд погреюсь, заглушу и заведу заново, так ведь можно?

конечно можно

Цитата: старик от 28.02.2024 15:33:24
Я смотрю в обсуждении много правильных слов, но у меня другой вопрос: сейчас пока проживаю в России, сравниваю штрафы и меня удивляют убойные суммы штрафов в КЗ.

а толку если система не работает? камер понавтыкали гроздями а как ездили на красный так и ездят,видимо камеры не работают уже.

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 12:03:42

Цитата: Hairless от 28.02.2024 11:55:39

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 11:49:57
Ну даже если стоянка запрещается, разогреть двигатель никто не запретит.

Кроме сотрудников ДП, которые могут посчитать это "стоянкой с работающим двигателем", каковой она на самом деле и является.
Оправдание тут может быть только одно:
Quote:

7) остановка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до пяти минут либо на большее время, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, загрузки или разгрузки транспортного средства (не считается остановкой (стоянкой) необходимость прекращения движения транспортного средства, обусловленная организацией дорожного движения)
.............
58) стоянка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более пяти минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства

https://24pdd.kz/1-obshhie-polozheniya/

Ну все правильно. Только что патрульному делать у меня во дворе? У него во дворе полномочия такого рода заканчиваются, пока жильцы не пожалуются. Потому что двор уже относится к прилегающей территории, юридически.
Ну а если не во дворе то пусть доказывает что я тут стою больше 5 минут или не разгружаюсь.
А по хорошему и если честно - этот закон работать не будет все равно. Его приняли балбесы, которые часовыми поясами рулят на земле. Еще чуть чуть и богами себя почувствуют. Придурки.

Норма скопирована у европы Про ваш личный двор речи не идёт, речь о многоквартирных домах, где прогревают во дворах 30 летние дизели или троящие автомобили, вонь на весь двор во все окна поэтому и ввели. Что касается-"пусть доказывают", то в суде это выглядит так: Судья говорит что у него нет оснований не доверять сотрудникам полиции не смотря на 99% ваших возражений и протестов, и постановляет оплатить штраф.

Цитата: старик от 28.02.2024 15:33:24
Я смотрю в обсуждении много правильных слов, но у меня другой вопрос: сейчас пока проживаю в России, сравниваю штрафы и меня удивляют убойные суммы штрафов в КЗ.

Штраф и должен быть высоким иначе он не работает. Люди оценивают что важно, а что нет по степени опасности. И если штраф 100 рублей то и плевать. А если 50тыс., то это совсем другой расклад.

Цитата: Джимбо от 28.02.2024 19:30:56

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 12:03:42

Цитата: Hairless от 28.02.2024 11:55:39

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 11:49:57
Ну даже если стоянка запрещается, разогреть двигатель никто не запретит.

Кроме сотрудников ДП, которые могут посчитать это "стоянкой с работающим двигателем", каковой она на самом деле и является.
Оправдание тут может быть только одно:
Quote:

7) остановка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до пяти минут либо на большее время, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, загрузки или разгрузки транспортного средства (не считается остановкой (стоянкой) необходимость прекращения движения транспортного средства, обусловленная организацией дорожного движения)
.............
58) стоянка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более пяти минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства

https://24pdd.kz/1-obshhie-polozheniya/

Ну все правильно. Только что патрульному делать у меня во дворе? У него во дворе полномочия такого рода заканчиваются, пока жильцы не пожалуются. Потому что двор уже относится к прилегающей территории, юридически.
Ну а если не во дворе то пусть доказывает что я тут стою больше 5 минут или не разгружаюсь.
А по хорошему и если честно - этот закон работать не будет все равно. Его приняли балбесы, которые часовыми поясами рулят на земле. Еще чуть чуть и богами себя почувствуют. Придурки.

Норма скопирована у европы Про ваш личный двор речи не идёт, речь о многоквартирных домах, где прогревают во дворах 30 летние дизели или троящие автомобили, вонь на весь двор во все окна поэтому и ввели. Что касается-"пусть доказывают", то в суде это выглядит так: Судья говорит что у него нет оснований не доверять сотрудникам полиции не смотря на 99% ваших возражений и протестов, и постановляет оплатить штраф.

Естественно до суда доводить - себе вредить.
Только эта новость, как я и говорил, просто высер. Чтобы потрепать нервишки автомобилистам и просто людям. Эта норма как не работала, так и не будет работать. Законы просто подшивают под евростандарты за евробабло. Вот и все.

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 20:24:07

Цитата: Джимбо от 28.02.2024 19:30:56

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 12:03:42

Цитата: Hairless от 28.02.2024 11:55:39

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 11:49:57
Ну даже если стоянка запрещается, разогреть двигатель никто не запретит.

Кроме сотрудников ДП, которые могут посчитать это "стоянкой с работающим двигателем", каковой она на самом деле и является.
Оправдание тут может быть только одно:
Quote:

7) остановка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до пяти минут либо на большее время, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, загрузки или разгрузки транспортного средства (не считается остановкой (стоянкой) необходимость прекращения движения транспортного средства, обусловленная организацией дорожного движения)
.............
58) стоянка — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более пяти минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства

https://24pdd.kz/1-obshhie-polozheniya/

Ну все правильно. Только что патрульному делать у меня во дворе? У него во дворе полномочия такого рода заканчиваются, пока жильцы не пожалуются. Потому что двор уже относится к прилегающей территории, юридически.
Ну а если не во дворе то пусть доказывает что я тут стою больше 5 минут или не разгружаюсь.
А по хорошему и если честно - этот закон работать не будет все равно. Его приняли балбесы, которые часовыми поясами рулят на земле. Еще чуть чуть и богами себя почувствуют. Придурки.

Норма скопирована у европы Про ваш личный двор речи не идёт, речь о многоквартирных домах, где прогревают во дворах 30 летние дизели или троящие автомобили, вонь на весь двор во все окна поэтому и ввели. Что касается-"пусть доказывают", то в суде это выглядит так: Судья говорит что у него нет оснований не доверять сотрудникам полиции не смотря на 99% ваших возражений и протестов, и постановляет оплатить штраф.

Естественно до суда доводить - себе вредить.
Только эта новость, как я и говорил, просто высер. Чтобы потрепать нервишки автомобилистам и просто людям. Эта норма как не работала, так и не будет работать. Законы просто подшивают под евростандарты за евробабло. Вот и все.

Работает если жители вызовут полицию, они штраф выпишут. Так просто никто не ходит и не смотрит по сколько минут прогреваете и не штрафует.

Меня только что посетило смутное подозрение что инициаторы хотят стояночный бизнес поддержать...

Цитата: Hairless от 28.02.2024 16:26:12

Цитата: старик от 28.02.2024 15:33:24
Я смотрю в обсуждении много правильных слов, но у меня другой вопрос: сейчас пока проживаю в России, сравниваю штрафы и меня удивляют убойные суммы штрафов в КЗ.

Что ни говори, а введение высоких штрафов вкупе с патрулями ДП на каждом шагу и камерами заставило народ в КЗ ездить по правилам (в основном).
Меня до сих пор бесит поведение водятлов на дорогах РФ, и одна из причин этого - смешные штрафы.

Особенно умиляет история про нарушителя у которого сто штрафов не оплаченных, да в Казахстане такого лихача бы вся полиция страны искала)))

Quote:

Штрафы на миллион: водитель в Алматы 81 раз нарушил ПДД https://www.zakon.kz/obshestvo/6413144-shtrafy-na-million-voditel-v-almaty-81-raz-narushil-pdd.html
В Алматы воитель автомобиля Toyota за непродолжительное время 81 раз нарушил ПДД, сообщает Zakon.kz.
По информации полиции, общая сумма штрафа – 1 миллион 29 тысяч 615 тенге.
"Указанные нарушения были зафиксированы видеосистемами города. Чаще всего водитель нарушал скоростной режим. Вычислить и задержать его удалось с помощью автоматизированной системы "Қорғау – Опасный водитель", – рассказал начальник Управления местной полицейской службы ДП Алматы Ержан Узабаев.
Ранее полицейские Атырауской области остановили автомобиль местного жителя, который за последнее время собрал 36 штрафов.

Quote:

Штрафов более чем на 2 млн тенге накатал алматинец https://vecher.kz/shtrafov-na-bolee-chem-2-mln-tenge-nakatal-almatinets-1709109110
среда, 28 февраля 2024 г., 14:40
Автолюбитель нарушил ПДД 73 раза, сообщает Vecher.kz.
Злостного нарушителя ПДД, задолжавшего более 2 млн тенге по штрафам, задержали в Алматы, сообщает Polisia.kz.
Владельца автомобиля Toyota Land Cruiser задержали на пересечении проспекта Сейфуллина и улицы Макатаева. По данным автоматизированных программных комплексов, автолюбитель нарушил ПДД 73 раза. Общая сумма штрафов составила 2 млн 223 тысячи тенге.
«Все указанные нарушения были зафиксированы видеосистемами города. Кроме того, установлено, что государственные регистрационные номерные знаки на Toyota подложные. Машина водворена на штрафстоянку, а в отношении владельца авто составлены два административных протокола», — сообщил заместитель начальника управления местной полицейской службы Тимур Ногайбаев.
Ранее сообщалось, что штрафов на 2,5 млн тенге накатал астанчанин. Нарушитель колесил по Казахстану и нарушал ПДД, пока его не «поймали» в Жамбылской области.

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 12:03:42
Только что патрульному делать у меня во дворе?

Уже давно любой участковый может штраф выписать

Цитата: Ал от 29.02.2024 00:43:32
Меня только что посетило смутное подозрение что инициаторы хотят стояночный бизнес поддержать...

Любое решение органов выгодно одним и не выгодно другим. Главное забота о простых людях, почему они должны нюхать выхлоп из чужой машины у себя под окнами??

Цитата: Jopavogne от 29.02.2024 09:35:17

Цитата: alpha_portal от 28.02.2024 12:03:42
Только что патрульному делать у меня во дворе?

Уже давно любой участковый может штраф выписать

Может. Только это единичные случаи в Казахстане. А машин сколько у нас? Я думаю единицы не греют машины. Греют все.
Этот закон должен как и раньше упираться в жалобу жильцов. Есть жалоба - есть штраф. И этот момент я поддерживаю. Хотя есть рот и любой сосед может сказать соседу, что его авто коптит в окно. И решить этот вопрос по-соседски. Всегда у нас так было. Ну а если соседи идиоты, тогда через полицию. И это нормально!

alpha_portal 29.02.2024 в 12:41:05 # 824170
Ситуаций и людей разных столько, что и представить сложно. Ты сейчас соседу выскажешь, что он мусор кидает тебе под окна, а он на тебя накатает заяву, мол коптишь или еще что-то придумает, хотя это может быть и не правда...

Уважаемые коллеги и иже с ними с наступающим избавлением от десинхроноза! Теперь все будет правильно и здорОво!

ГАраж, гараж! Либо лавэ, лавэ за пятно под дришпаком, либо нах-нах с города.

Цитата: Zoggyla от 29.02.2024 19:26:36
Уважаемые коллеги и иже с ними с наступающим избавлением от десинхроноза! Теперь все будет правильно и здорОво!

Ага.
Quote:

Завершается зимняя депрессия.
Начинается весеннее обострение...

Цитата: DuMoH от 28.02.2024 17:01:49
А если я заведу, 4 минуты 50 секунд погреюсь, заглушу и заведу заново, так ведь можно?

Нет, не проканает. Если через 4 минуты 59 секунд сдвинуть автомобиль хоть на сантиетр, то прокатит еще на 4 минуты 59 секунд, и так далее по циклу