Психбольница | Палата №6 (Свидетели)

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Юрист 06 Ноября 2009 в 00:20:03
"Свидетели Иеговы" как преступная и экстремистская секта !!!


Свидетели Иеговы… Многие из вас уже встречались с ними на порогах своих домов, куда они приходят, чтобы рассказывать свое “евангелие”. Организация, которую представляют эти люди, называется Обществом Сторожевой Башни. Она уделяет особое внимание предсказанию событий последнего времени и уже не раз ошибочно предсказывала дату конца света. Общество Сторожевой Башни имеет большую власть над Свидетелями Иеговы, запрещая им принимать переливание крови, отмечать дни рождения и праздники ( в т.ч. Рождество и Пасху) и участвовать во многих других обычных делах. При помощи этой системы строгих запретов Общество создает между Свидетелями и остальными людьми стену отчуждения.
Здесь приведены примеры признания данной секты экстремистской:
1. Суд Горно-Алтайска признал экстремистскими издания секты "Свидетели Иеговы"
01 октября 2009 городской суд Горно-Алтайска вынес решение о признании экстремистскими 18 изданий, распространяемых "Свидетелями Иеговы", говорится в пресс-релизе, присланном в РЛ "Свидетелями Иеговы". Данное решение суда сектанты называют "массовым нарушением прав человека на свободу совести и абсолютно необоснованным и незаконным". "Свидетели Иеговы – это открытая во всем мире религия, которая уже десятки лет на территории России доказывает свое миролюбие и доброе отношение к людям всех национальностей, – утверждают иеговисты.
Напомним, что прокурор г. Горно-Алтайска обратился в суд, которым была назначена "комплексная психолого-лингвистическая религиоведческая экспертиза". В итоге эксперты обнаружили в изданиях сектантов "признаки разжигания религиозной розни" и суд полностью согласился с выводами экспертизы.
На данный момент решение городского суда Горно-Алтайска пока не вступило в законную силу, так как оно будет обжаловано иеговистами в Верховном суде Республики Алтай.

2. 11 июня 2008 года прокурор Ростовской области обратился в областной суд с заявлением о ликвидации и признании экстремистской местной религиозной организации Свидетели Иеговы "Таганрог", запрете деятельности, осуществление государственной регистрации в связи с ликвидацией, признании литературы экстремистским материалом и ее конфискации, включении в федеральный список экстремистских материалов, обращении имущества в собственность Российской Федерации.
После всестороннего рассмотрения дела по существу 11 сентября 2009 года судьей Ростовского областного суда вынесено решение:
Признать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог" экстремистской.
Ликвидировать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог".
Запретить деятельность местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Таганрог" в г. Таганроге, Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области.

3. "По результатам пяти экспертиз специалисты УФСБ признали материалы "Свидетелей Иеговы" экстремистскими. Результаты исследований будут приобщены к материалам уголовного дела", – сообщил "Интерфаксу" прокурор города Асбеста Алексей Алмаев.
По его словам, прокуратура рассматривает возможность обращения в суд с заявлением об официальном признании этой религиозной литературы экстремистской, не дожидаясь окончания следствия.
"Уголовное дело пока остается бесфигурантным. Сложность в том, чтобы доказать, что распространители материалов "Свидетелей Иеговы" заведомо знали об их экстремистском содержании. На сегодняшний день, даже если суд признает литературу экстремистской, мы сможем запретить ее распространение. Наказать авторов мы не можем – они в США, и для нас практически недоступны", – пояснил прокурор. В предупреждениях говорится о недопустимости распространения религиозной литературы, содержащей высказывания экстремистского характера. По факту их распространения возбуждено и расследуется уголовное дело по ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

4.Комплексное экспертное заключение по учению "Свидетелей Иеговы"
В литературе и документах Свидетелей Иеговы содержатся признаки: а) разжигания религиозной розни в форме подрыва уважения и формирования неприязни к другим религиям, б) посягательства на такие права и свободы граждан, как право на жизнь и медицинское обслуживание и право на отдых, а также на свободу распоряжаться своим временем.
При экспертном обследовании текстов Свидетелей Иеговы установлено, что они несут негативное отношение к миру, стремятся отгородить человека от мира и запугать его. Единственным выходом из положения предлагается служение Иегове, в основе которого лежит подчинение воли человека воле данной организации.
В отличие от традиционных вероисповеданий, в литературе и документах Свидетелей Иеговы наибольшее внимание уделяется тактике поведения при проповеди, методам привлечения в организацию, речь идет постоянно о "служении". Тактика поведения оттесняет в этих изданиях на задний план религиозно-нравственные проблемы, а серьезный богословский разговор заменен целенаправленным внушением негативных установок в отношении властей и христианства. В изданиях Свидетелей Иеговы много упоминаний о повседневных трудностях, медицинских проблемах и др. светских делах (все это на очень примитивном уровне - вплоть до суждения, что "организованное человеческое сообщество под руководством сатаны, дьявола является /.../ злым и развращенным" ("Ты можешь жить вечно в раю на Земле", с.210, 212). Отстранение от сатаны и дьявола подается как путь к Христу и вослед Христу, однако с одновременным поношением христианской церкви. На фоне ряда нынешних религиозных течений эйкуменического рода, от принятых в них ориентаций на воссоединение различных христианских конфессий до всемирного объединения крупных вероисповеданий в целом (христианство, ислам, буддизм) это выглядит резко нетипичным. Наконец, для современного восточного и западного буддизма характерно признание и Христа, и Магомета (Мохаммеда) частными инкарнациями всемирно значимой божественности, к чему тексты Свидетелей Иеговы также не склонны.
Отличия от традиционных религий заметны также и в том, как представлена в исследованных текстах структура организации Свидетелей Иеговы. Подробная отчетность, снятие с учета, постановка на учет и прочее - все это очевидные признаки политической организации-партии, а не религиозной общины. В традиционных религиях нет подобного управления верующими. Так в православии есть общины-приходы; а стоящая над ними иерархия (благочиния, епархии, патриархия) охватывает лишь служителей культа, а не массу верующих. Верующие в своей массе не входят в эту структуру: они свободны посещать или не посещать службы, участвовать или не участвовать в проповеди православия, выбирать любой храм для посещения и т.д. Организация Свидетели Иеговы резко отличается, согласно текстам, предложенным для анализа, жестким включением каждой личности в свою структуру с безусловным подчинением каждого члена руководству.
Свидетели Иеговы в своих изданиях оперируют текстами Библии, которая является Священным Писанием для всех христиан, и нередко объявляют себя последователями Иисуса Христа. Они привлекают будущих адептов чтением Библии и обещаниями рая нa земле. При этом тексты Свидетелей Иеговы подчас затушевываю (не снимая в принципе) такие особенности своей организации, как: антихристианская и антигосударственная направленность; наличие центра за рубежом. Дисциплина, требующая, согласно текстам сообщества, безапелляционного послушания и детально контролирующая выполнение нормированных обязательств и пр., также не является типичной для традиционных (согласно общественным представлениям, правосознанию, науке и Федеральному закону)религий.
Резкая теократическая иерархичность сообщества (согласно изданию "Организованы проводить наше служение", с.116 - "руководящая корпорация осуществляет теократическим образом руководство и надзор за собраниями по всему миру"), его ориентация на "не-думание" отдельных членов объединения, его стремление к интеграции семей в жизнь тотально властного внесветского коллектива, а также признаки военизированной дисциплинарности быта иеговистов, регулируемого исследованными текстами, отдаляют Свидетелей Иеговы от традиционных религий и сближают их с явлениями разряда секты.

В ЮКО уже предпринимались попытки ликвидации данной секты:

1.Сарыагашском районе Южно-Казахстанской области приостановлена деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы", сообщили журналистам в областном суде, передает корреспондент агентства.
"Областной суд подтвердил решение Сарыагашского специализированного административного суда о приостановке деятельности сарыагашской общины "Свидетелей Иеговы" за проведение религиозных обрядов вне места регистрации, а именно в частном доме", - сообщили в областном суде.
Судом на общину наложен штраф в размере 116 тыс. тенге, деятельность общины приостановлена на шесть месяцев.
Как уже сообщалось, деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы" в Шымкенте также была приостановлена на шесть месяцев по аналогичной причине (ранее помещение общины - "Дом Царств" - было опечатано пожарными за нарушение правил пожарной безопасности).
В настоящее время в ЮКО остается действующей лишь одна религиозная община "Свидетелей Иеговы", зарегистрированная в селе Аксукент Сайрамского района.

2. Специализированный административный суд Шымкента (Казахстан) на шесть месяцев приостановил деятельность "Свидетелей Иеговы".
Иск в суд на религиозную общину подали жители дачного поселка Кайнар-Булак, сообщил в понедельник "Интерфаксу" старший помощник прокурора Абайского района Чимкента Жеинбай Пралиев.
В ходе прокурорской проверки выяснилось, что "Свидетели Иеговы" проводили собрания вне места регистрации общины, что является нарушением законодательства Казахстана.
Было возбуждено дело по ст.375 ч.1 Административного кодекса республики.
Представители общины подали апелляцию в областной суд, однако в минувшую пятницу тот оставил решение административного суда Чимкента без изменения.
Заключение
В свете изложенных выше фактов, можем ли мы довериться Обществу Сторожевой Башни? По меньшей мере 6 раз они ошибочно предсказывали конец света и запугивали при помощи этих пророчеств своих последователей. Эта группа снова и снова меняла свои учения в противоречие тому, чему учила до этого, но не переставала утверждать, что обладает монополией на истину. Сочетается ли это с Божьим совершенством и святостью?
Мы не хотим высмеивать или унижать ни одного Свидетеля Иеговы лично; как правило, это искренние и преданные своей вере люди. В каком-то смысле, они больше напоминают потерявшихся овец, чем хищных волков, поскольку они обмануты организацией, за которой стоит целая история лжепророчеств и лжеучений. Свидетели Иеговы искренне верят, что, оставив организацию, они обрекут себя на гибель в Армагеддоне. Они нуждаются в нашей любви и сочувствии. Мы хотим, чтобы они, как и всякий другой человек, пришли к истинному познанию того, чему учит Библия, и пониманию того, что только Иисус Христос может гарантировать спасение. Только через личные взаимоотношения с Ним мы можем найти прощение и вечную жизнь.


Источники информации : http://www.nomad.su,http://www.k-istine.ru,www.lenta.ru,http://www.apologetika.ru
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Гость 20.08.2010 в 03:38:47   # 56385
Прейскурант? "Трудящийся достоин пропитания", есть затраты на расходные материалы. Почему Вас смущает вино? Это все нормально и по крайней мере честно, чем эксплуатировать людей и их рел. чувства, делая из них сетевых агентов по распространению.
  Гость 20.08.2010 в 03:54:32   # 56386
Если люди работают без зар. платы, то что это? Не эксплуатация ли? Если у Вас даже люди, работающие в Вефилях детей специально не имеют? Что то у Вас не так.
Я не против дарения и дарителя. Это хорошо.
Можно всем жертвовать, да, но нужны ли Богу некоторые их этих жертв? А нужно ли это?
Вот у Вас люди погибали из-за того, что не были проведены определенные виды лечения и все это мотивировалось требованиями Бога.А нужны ли Богу такие жертвы? Особенно, если это касается детей?
Вы говорите, что если какая -нибудь организация имеет грехи, то Вы ее обличаете? Хорошо. А почему свою организацию все время обеляете? А все просто объясняется: Вам нельзя ничего говорить плохого о своей организации... так то.
Но зато Вы постоянно критикуете всех, кто не с Вами. Вы говорили о дурных мотивах. Постоянно приписываете исключительно плохое. Это порядочно? Честно ли это?
  Гость 20.08.2010 в 04:10:11   # 56387
Благая весть? Простите меня, у Вас меняется все постоянно. Я не знаю, что лет через 5-10 какую Вы будете нести благую весть. Непонятно как Вы сами всему этому верите. С начала одно-потом-другое, потом третье.
Если Иисус-истина, то как истина может постоянно меняться?
Мы все хотим, чтобы воля Бога исполнилась.И знаем о намерениях Господа.
То, что Вы говорите и должно быть только негативным по отношению к другим? Кто Вам такое внушил?
Вот это да!
Допустим, у Вас есть мать и кто то будет говорить о ней только плохое, будете ли Вы верить этим разговорам?
Не учит нас Библия видеть в инакомыслящих людях один негатив.Это тоже относится к благой вести? Как Сам Христос показывал самое хорошее в ком? В самарянах.Кто они были для иудеев? Типичные представители секты. Но Христос показал совершенно иное отношение к ним.
  Серик 20.08.2010 в 19:51:22   # 56562
Quote:
Уважаемый Серик, не волнуйтесь Евангелие читали, но не глазами СБ

Смени пластинку. Уже, честно, кажется что передо мной какой-то фанатик. Что бы я не сказал, сразу- трактовки ОСБ. Я же не называю твои рассуждения- "трактовками РПЦ". Сколько раз повторять: ОСБ это юридическое лицо СИ. В каком веке живем?
Quote:
Вы понимаете выражение «по домам» как предписание последовательно ходить от одной двери к другой, посещать незнакомых им прежде людей в их домах и квартирах.

Так понимают не только мы. Quote:
«В первые века своего развития, христианство росло настолько быстро, что главными пособниками роста были не церковные лидеры, не профессиональные евангелисты, но обычные верующие, которые рассказывали о Евангелии в ролевых ситуациях повседневной жизни… Эти люди говорили с другими людьми о помощи и надежде, которые нашли во Христе. Это была неформальная и спонтанная беседа, естественная, а не по принуждению. Люди с готовностью и энтузиазмом говорят о тех вещах, которые много для них значат, особенно о том, что недавно для себя открыли и, что не очень хорошо известно. Поэтому, у себя дома и в магазине, во время путешествий и на отдыхе, в своих торговых сделках и на работе ранние христиане испытывали побуждение говорить о Евангелии всем, кто казался открытым для такой информации» (Доктор Милтон Л.Рудник «Проповедь евангелия через века и страны»
).
Quote:
Трудно вообразить себе учеников Иисуса, которые бы обходили дома на улице с целью принимать пищу в одном доме за другим.Нет связи. Апостолы и другие ранние христиане посещали людей в их домах. Да.Они приходили к кому то жили, их кормили... Но разве они занимались методической проповедью как Вы?
Трудная логика! Интересно, что в случае, описанным Матфеем, Иисус не говорит ученикам идти в синагоги, он велит им приходить прямо к людям домой: «Входя в дом, приветствуйте тех, кто в нём. И если дом достоин, то пусть мир, который вы ему желаете, придёт в него». А целью визита учеников Иисуса в дома людей была вовсе не страсть к путешествиям и новым знакомствам, тем более поесть и поспать. К людям они шли для того, чтобы им благовествовать, что следует из слов Иисуса: «Идя, проповедуйте и говорите: „Приблизилось небесное царство“» (Мф.10:5-14). Quote:
Оставайтесь в доме миролюбивого, ешьте и пейте, что вам предложат, потому что работник достоин оплаты.
Хорошо и понятно. Зачем отрицаешь Деяния 5:42, 20:20? "кат’ ойкон" есть "кат’ ойкон". А чем тебе не нравится проповедь от дома к дому. Это очень эффективный метод. И логически понятный. Многие богословы, специалисты соглашаются с тем что первые христиане проповедывали от дома к дому.(Привести можно кучу примеров). Почему яросно отрицать то что действительно факт.
Вот что писал «Московский комсомолец» о миссионерском приходе Даниила Сысоева:
Quote:
На базе храма Апостола Фомы Сысоев основал миссионерскую школу. Проповедники-миссионеры пошли в народ, занимались реальной работой «в массах», читая свои проповеди во дворах многоэтажек по всей округе, и это не могло не раздражать тех же самых сектантов, которых отец Даниил побивал их же оружием.

сли православные вышли на улицу, это здорово, они молодцы. Не надо никого побивать никаким оружием. Пусть будет больше проповедников, хороших и разных. Пусть все, кто любит Христа, вне зависимости от конфессиональных пристрастий, выйдут на улицы и расскажут своим ближним о том, что он умер и воскрес за них. И тогда, может быть, наше общество станет не просто православным, а еще и чуточку христианским. И чем более христианским оно будет, тем более оно будет гуманным, культурным и ответственным. И пусть милиция отдохнет, а с ней и московские комсомольцы.
Quote:
Нужно внимательно Писания изучать...
Верно изучать, а не приспосабливать под себя.
  Гость 20.08.2010 в 20:14:56   # 56568
Quote:
Покажите мне в Библии стихи о Новом мире.Вы их не покажите , их нет.
Про душу все убедительно, Вы не можете привести контр аргументов. Почему так? У Вас узкий срез информации, который Вам спускают сверху.

Я думал привести, но к чему же у меня же узкий срез информации? Опять будут трактовки, а вот если соглашусь с тобой: да-да это так- ооо человек начал говорить своим языком. В чем юмор? И приводить стихи бессмысленно: потому что есть два слова о которые разбиваются крепкие доказательства. И тебе они знакомы.
Вот яркий пример, приведу стихи( внимательно слушай) Это гарантия исполнения воли Бога о вечной жизни людей на райской земле:
Бытие 1: 28 Quote:
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(сравните Исаия 55: 11 Quote:
так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его

Quote:
Иов 33: 25 Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.

Quote:
Псалтирь 36: 9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. 11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира. 22 ибо благословенные Им наследуют землю, а проклятые Им истребятся. 29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.

Quote:
Псалтирь 113: 24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.

Quote:
Исаия 45: 18 Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он об-разовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного.

Quote:
Михей 4: 3 И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. 4 Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа Саваофа изрекли это.

Quote:
От Матфея 6:9 Молитесь же так: Отче наш,сущий на небесах! да святится имя Твое;10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

Quote:
Откровение 21: 1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. 2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. 3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. 4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.

  Серик 20.08.2010 в 20:21:46   # 56569
Quote:
Тут много чего...воскресение мертвых — это не духовное воскресение, а реальное воссоединение души со своим телом.

Quote:
"... у тех, которые до времени общего Воскресения останутся в живых, нынешние грубые тела мгновенно изменятся в духовные и бессмертные". "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг... а мы изменимся..." (1 Кор. 15, 51-52).
В чем юмор?
Quote:
Воскресение произойдет
"при конце сего видимого мира".
Кончина мира, но не в том понимании, что полностью конец. Мир, существующий во времени и пространстве, движется к определенной цели и будет иметь конец. Небо и земля "погибнут" (Пс. 101, 27). Да, но этот конец будет означать не исчезновение мира, а его преобразование, обновление:
"небо и земля прейдут" (Мф. 24, 35).Как лучше сказать... все изменится по образу бытия.Мы увидим новое небо и новую землю

О какая интересная мысль, Стивену Кингу бы понравилась!
Скажи признак- когда же это будет и что при этом будет происходить.
  Серик 20.08.2010 в 20:30:56   # 56571
Обьясни парадокс. По твоему люди вечно будут мучаться в аду- типа наказание Божье. Это пример справедливости, пример для подражания? Еще одна неувязачка.
Quote:
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. ОТкровение 20.

Если души терпят наказание, то почему они стоят перед престолом? Если уже терпят наказание то зачто опять судимы, но выпущены из ада? И самое интересное: что такое огненое озеро?
  Гость 20.08.2010 в 20:35:01   # 56574
Quote:
Простите, Гость. Поражает один момент: на каком основании всех, кто не является СИ, Вы причисляете к т.н. "неверующим"?

В связи с чем сказано это? О чем шла речь?
  Серик 20.08.2010 в 20:58:05   # 56584
Quote:
Прейскурант? "Трудящийся достоин пропитания", есть затраты на расходные материалы.

Что же это таки за расходные материалы?
Был случай: У людей горе-умер человек. Семья набожная, решили отпеть. Сказать коротко- денег не хватило. Где достать подсказал сам священик: кредит, при этом обьяснял что без процедуры человеку умершему будут плохо. Что делать? Итог самый страшный. Человек в Бога веру потерял. Я проповедовал и увидя в моей руке Библию он чуть меня не побил. Но и как видно расказал причину, почему он так относится к верущим людям. На что же понадобилось столько денег? Какой же там такой расходный материал, что за спасение души надо платить?
Вообще многое не понятно во взглядах РПЦ. Телевизор смотрел: Батюшка оружие освящает, благословляет воиска. К какже закон не убий? Если человек идет воевать, ясно он не просто так несет автомат. Почему же его благовсловляют, а не осуждают, говоря любите врагов ваших? Ясно Иисус сказал любите, а не губите. Или может опять переводчики неправиль что-то перевели?
  Серик 20.08.2010 в 21:17:16   # 56592
Quote:
Если люди работают без зар. платы, то что это? Не эксплуатация ли? Если у Вас даже люди, работающие в Вефилях детей специально не имеют? Что то у Вас не так.
Я не против дарения и дарителя. Это хорошо.

Quote:
Можно всем жертвовать, да, но нужны ли Богу некоторые их этих жертв? А нужно ли это?

Опять 25. Доброволец-обьясняю для ленивых это человек сам согласившийся на что-то, при этом имеющий право поменять свою волю: был-хотел, а сейчас не хочу, ведь никто не держит.
Совершенно нелепое обвинение из уст православного верующего, который должен знать о богатой традиции православного монашества, когда люди добровольно отказывались от благ и удобств мира, чтобы трудиться во имя веры. В православии масса святых монахов, которые вели на порядок более аскетичный образ жизни, чем Свидетели-добровольцы (например Симеон Столпник, который 37 лет прожил на столбе – «койка в общежитии» была для него непозволительной роскошью). Церковь всегда прославляла аскетов и ставила их образ жизни в пример. Нелепо.
Quote:
Вот у Вас люди погибали из-за того, что не были проведены определенные виды лечения и все это мотивировалось требованиями Бога.А нужны ли Богу такие жертвы? Особенно, если это касается детей?
нелепость снова. Желать квалифицировано лечения- это правильно. Тем более что у человека религиозные убеждения и иные взгляды на кровь- это не панацея от всех болезней. А наоборот. Сколько человек умирает от переливания крови? Приведи статистику. Сколько осложнений? Ну да ладно про осложнения ведь человека беспокоит одно осложнение- потерять взаимоотношения с Богом(по его убеждениям).
Quote:
А все просто объясняется: Вам нельзя ничего говорить плохого о своей организации... так то.

Интересная логика!?! Нукась раскажи плохово о православных. Ага. Тупой вопрос!!! Вот. Прежде чем делать выводы надо то подумать: а как это!!
  Почти атеист 20.08.2010 в 23:16:05   # 56620
Серик, слышь убогий. Ты уже достал тут всх своей тупой писаниной. Ну посмеялись над тобой, идиотиком немного а ты разошелся, бесноватый.
Что то тут доказывает, слюной изо рта брызжет, ножками топает, ручонками машет.
Угомонись.
Вам, зомбированным, все равно ничего не докажешь а нам твою чушь читать уже не прикольно, п.о.д.з.а.е.б.а.л ты своим однообразием.
Какие то левые отмазки, зачастую вообще не по теме и сплошное вранье.
Какой нах кредит на отпевание? Ты, Петросян внештатный, еще напиши что встретил чела которому кредит на пару свечек попы-негодяи посоветовали взять.
  Гость 21.08.2010 в 01:03:01   # 56628
Вот именно, Сысоев шел в народ, на нар. собрания, которые проводились во дворах домов, а не по квартирам как Вы представляете.Нет прямых указаний, подтверждающих простукивание и прозванивание квартир, чем пользуетесь Вы. Проповедь шла так как получалось, в зависимости как складывались обстоятельства.
Деяния Всем понятны, кроме Вас.Первые христиане собираясь и В иерусалимском храме , и в синагоге, и где-нибудь за городом или в
опустевших ремесленных мастерских, ощущали свою общность, слушая пришедшего
к ним проповедника, а не по квартирам.Из истории известно, что Руководители христианских общин были духовными "пастырями" верующих:
им приходилось высказываться по вопросам вероучения, выбирать для чтения в
собраниях христиан отрывки из тех или иных "священных" книг т.е. они занимались проповедью, дух. наставлением в общине.Проповедь дома могла быть в том случае, если проповедующие там жили, гостили, встречались со знакомыми людьми.Цитата Милтона Рудника не говорит о Вашем методе проповеди от квартиры к квартире, которые у Вас , кстати, осуществляются по плану т.н. "прорабатываемых территорий".
"Смени пластинку", Серик, Вас в собрании учат говорить на жаргоне?
  Гость 21.08.2010 в 01:41:05   # 56632
К чему стихи из Иова? Постигающая человека болезнь (исправительное ср-во) становится понятной ему при помощи ангела посредника , указывающего больному истинный путь , т. е. путь веры и покаяния в грехах, как средство избавиться от смерти. Это возвращение больному здоровья и дарование ему Богом праведности, - мысль, свойственная только его другу Елиую в отличие от остальных друзей. Дочитайте главу до конца. Вы просто вырвали из контекста цитату.
Приводите Псалом? Вы понимаете о чем речь тут? "Уповающие на Господа" то же, что и "кроткие" ... Они "наследуют землю" - перифраз всего второзакония, в котором наследие Палестиной, как землей обетованной, Богом назначается только для людей нравственно заслуживающих награды от Бога, для праведников. И ничего больше.
"Псалтирь 113: 24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.", но это не говорит о будущих намерениях Бога.Смотрите стих дальше по контексту."живые будут благословлять Его", т. е. при своей жизни, а не в отдаленном будущем, увидят исполнение Его обетований над собою и будут наслаждаться довольством и спокойствием, за что и восхвалят Господа.
Землю Бог сотворил для жительства и это согласуется с первой главой Бытия, но что дальше уготовлено Земле? Новая земля и новое небо.
Михея? Но о чем он? Под образом сидения под виноградником и смоковницей изображается мирный характер созерцаемого пророком будущего. Это пророчество в древности всеми иудеями понималось, как предсказание о возвращении Иудеев из Вавилона. И не более того.
В Матф.говорится несколько о другом. Выражение "как на небе, и на земле" говорится о царстве земном, в отличие от небесного. Небесные отношения служат здесь просто образом для земных отношений и притом одновременных. Христос едва ли говорил здесь о далеком будущем, в эсхатологическом смысле. Наступление на земле Царства Божия - медленный процесс, подразумевающий постоянное усовершенствование человека, как нравственного существа в нравственной жизни. Сам момент, когда человек сознал себя, как нравственное существо, был уже сам по себе наступлением Царства Божия.Постепенно человек подойдет к Царству Бога и во всей полноте это царство будет на новой земле под новыми небесами и Бог будет обитать с людьми Откр.21:1-3.
  Гость 21.08.2010 в 01:42:06   # 56634
Пост 56569, Серик, ответить нечем?
  Гость 21.08.2010 в 02:09:14   # 56639
Вы отрицаете мучения в аду, но на обложках Ваших журналах иллюстрации с людьми, корчащимися в муках.Вы это объясняете как уничтожение Иеговой этого злого мира. Как же Ваш Бог так мучает людей? Вы противоречите сами себе.
Чит Луки 16:28.2-е Петра 2:9;2:13; Матф. 25:46-kolasiv(мука)-наказание, кара.И Ваш перевод "вечная отрезанность" тут не проходит.
В Откр. 19:20 ничего не говорится о символизме.В озеро огненное брошены зверь и лжепророк.Зверь и лжепророк не символы.Откр. 20:14-смерть и ад будут повержены в озеро огненное. Мф.25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его.Лк.8:28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня. А Вы говорите, что мучений нет...
  Гость 21.08.2010 в 02:12:12   # 56642
"Имеешь в виду религиозно разделеную семью? Да. Бывает. Кто инициатор? НЕВЕРУЮЩИЙ. Развод возможен по одной причине. Если развод то понятно что семью развалил неверуший." Гость, Ваш пост.Так на каком основании Вы причисляете всех тех, кто не относится к СИ к неверующим?
  Гость 21.08.2010 в 02:22:49   # 56645
Грехи священнослужителей есть во всех рел. конфессиях.Есть люди порочные, которые хотят нажиться на горе людей. К счастью, мне такие люди не попадались.
Если носить оружие , то обязательно убивать? Нет. В армию призывают для защиты Отечества. Это почетная обязанность каждого настоящего мужчины. Апостолы вместе с Христом ходили с мечами и что?
Если нападает человек, агрессор, которому ни какие ни доводы, ни христ. нормы и принпы не нужны и творит беззаконие, то это необходимо пресекать.Если человек приходит с оружием и убивает, то на это оружие есть адекватное оружие.
За Вас же воевали, когда Ваших же СИ вызволяли из концлагерей. С помощью чего? С помощью оружия. Почему же Вы принимали эту помощь? Остались бы в концлагерях.Согласно Вашему учению, это было бы честнее.
  Гость 21.08.2010 в 02:36:52   # 56646
Вы не можете понять одного: монахи не печатали трактовки к Библии ежемесячные и не изменяли учения, не подписывают никакие обязательства. Для чего был аскетический образ жизни? Для обретения дух. даров, которые монахи отдавали людям. Скажите кого Вы исцеляете, кого кормите, как отчитываете одержимых, работаете ли Вы в представительствах Красного Креста, хосписах, дет. домах, сколько бездомных, сирот приютила Ваша община, помогаете ли Вы людям, пострадавшим от стихийных бедствий, кроме своих, разумеется? В монашество приходили люди, которых отпускали родственники, только с их согласия. Основная часть монашества- зрелые, состоявшиеся люди.Монашество-наши молитвенники. Молитесь ли Вы за представителей др. конфессий?
  Гость 21.08.2010 в 02:45:31   # 56648
Серик, осложнение может дать любое лечение.Нельзя все предугадать. Вы можете ввести те же кровезаменители, антибиотики, витамины группы В,удалить зуб- и это может привести к летальному исходу.
Дело не в этом :нельзя человека лишать всех возможностей лечения. Ваши кровезаменители, которые Вы очень любите пропагандировать, удовольствие не из дешевых.Есть много случаев, когда кровезаменители не в состоянии заменить кровь человека. Тем более, что Б. не оговаривает вопросы лечения.Нельзя религию вклинивать в медицину.
  Гость 21.08.2010 в 02:51:41   # 56649
"Интересная логика!?! Нукась раскажи плохово о православных."
Знаю и плохое, и этого никто и не скрывает, это все освещается в православной прессе, в ср-вах массовой информации. Так и должно быть с любой рел. организацией.
  Гость 21.08.2010 в 02:59:28   # 56650
"Ты, Петросян внештатный, еще напиши что встретил чела которому кредит на пару свечек попы-негодяи посоветовали взять."
Соглашусь, что о православии, католиках, протестантах-постоянно только негатив.Т.е.людям создали мифический образ врага и объединили общей целью в этой борьбе. А враги ли Вам эти люди, уважаемые СИ?
  Серик 21.08.2010 в 11:46:52   # 56683
Quote:
"Смени пластинку", Серик, Вас в собрании учат говорить на жаргоне?

я мог написать по другому, но просто хотел посмотреть реакцию. Диагноз: докапыватус и обвинятус.
Раз ты так уверен что христиане не ходили по домам, твое право, то и верь дальше. Зачем вести разговор, который ни к чему не приведет? Или скорее приведет к ненужным спорам.
  Гость 21.08.2010 в 11:50:21   # 56685
Гость 21.08.2010 в 01:41:05 #56632
Вот!!! Я пророк!!! (шутка, для особо не одареными чуством юмора). Очевидность. Зачем меня спрашивать, если итог твоих слов гласит о полном отрицании даже простых вещей.
  Гость 21.08.2010 в 11:54:27   # 56688
Quote:
Пост 56569, Серик, ответить нечем?

Я в замешательстве. Твои слова непонятны и странно звучат. Тело встретиться с душой- значит снова плоть с кровью. А бах. Приводишь стих что воскресение будет в бессмертный дух. Где логика? В чем юмор?
  Серик 21.08.2010 в 12:17:13   # 56699
Quote:
Вы отрицаете мучения в аду, но на обложках Ваших журналах иллюстрации с людьми, корчащимися в муках.Вы это объясняете как уничтожение Иеговой этого злого мира. Как же Ваш Бог так мучает людей? Вы противоречите сами себе.

Мучится это долгий процесс. А на картинке страх и безысходность. Приведу пример. Да-да опять возьмем потоп. К чему? К томуже. Хоть как не крути а Иисус сравнивал с потопом. Во-первых СИ говорят о том что скоро Бог наведет порядок в человеческом обществе. Как? Нечестивые будут уничтожены. Они не будут мучаться веками, а уничтожатся. Это правильно? Да. Сколько людям мучаться. Человек правит во вред человеку. Хорошие слова, но не мои, древняя истина.
Сколько преступлений, убиств, воин, насилований всяких. Когда кончится? Скоро.
Во-вторых как и во время потопа в битве Армагедон всем людям был дан выбор. Что делал Ной несколько десятков лет? Предупреждал. Итог. Его не слушали, а думали чел вышел из ума. Кто виноват что кто-то остался за бортом? Понятненько.
В-третьих бог никого не мучал. Какие лица были у утопающих?
Радостные и приветливые? Или такие ? Утонули и все. Почему же нарисовать подобную картинку плохо? О чем эта картинка побуждает задуматься? Что у человека есть выбор. Но у выбора, как и всякого действия есть свои последствия.
Последствия несут за собой и весь букет чувств.
  Серик 21.08.2010 в 12:19:51   # 56700
Ух ты как завернул. Гость 21.08.2010 в 02:09:14 #56639
НО ответь тогда. Бог это пример совершеной справедливости для людей?
  Гость 21.08.2010 в 13:25:13   # 56723
НЕВЕРУЮЩИЙ - применил к человеку который не разделяет взгляды своего спутника жизни, не верит в те взгляды, хотя по конфесии может быть хоть кем, начто горазд.
  Гость 21.08.2010 в 17:52:39   # 56770
Quote:
Если носить оружие , то обязательно убивать? Нет. В армию призывают для защиты Отечества. Это почетная обязанность каждого настоящего мужчины. Апостолы вместе с Христом ходили с мечами и что?

Обязаность мужчины содержать и защищать свой дом, а не политические идеи. Мне смешно когда священослужители берут в руки оружие и идут воевать, приводя при этом Луки 22:36.
Ты так и не ответил. Кто сейчас влавствует над миром Бог или Сатана?
  Пытливый паренек 21.08.2010 в 18:12:21   # 56776
А почему один Серик из России, а другой из Казахстана? Два Серика?
  Гость 21.08.2010 в 18:16:12   # 56778
Гость, не читайте внимательно посты и изучайте Писания.Воскресение людей не такое, каким представляют свидетели Иеговы.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь