Добавить новость
С кем мы воевали
Шрифт:
admin 12 Мая 2017 в 15:21:17
 |
 |
|
Комментарии, по рейтингу, по дате
Если админ может убрать мой "минус" - прошу его это сделать.
Сказал он конечно хорошо, но это бравада, хвастовство, не своими заслугами!
Цитата: Северный чел от 12.05.2017 16:06:07
тогда был СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, а сейчас РФ. Нет той системы и самопожертвования, какая была в людях тех времен. Они жертвовали собой на будущее, для будущих поколений, для нас. А мы... А мы сейчас требуем "хлеба и зрелищь", айфон последний, интенет, машину по круче, работу по легче и денег по больше. А рботать должен "лох". А про олигархов вообще молчу...
Сказал он конечно хорошо, но это бравада, хвастовство, не своими заслугами!
тогда был СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, а сейчас РФ. Нет той системы и самопожертвования, какая была в людях тех времен. Они жертвовали собой на будущее, для будущих поколений, для нас. А мы... А мы сейчас требуем "хлеба и зрелищь", айфон последний, интенет, машину по круче, работу по легче и денег по больше. А рботать должен "лох". А про олигархов вообще молчу...
Сказал он конечно хорошо, но это бравада, хвастовство, не своими заслугами!
первая часть , я так понимаю про нынешную Северную Корею написна
Сказал он конечно хорошо, но это бравада, хвастовство, не своими заслугами!
Мне кажется правильно сформулировал и надо об этом говорить, никакая не бравада, а аргументированное напоминание о реальных событиях.
Не вижу бравады, слышу факты. Да был СССР и что ??? Все были в одном порыве и желали одного, оторвать башку гитлеру. Монголам также спасибо за помощь СССР
Раскрыть
Но пиплу нравятся такие речи, где
А народец пусть слушает и радуется))). А они, эти откормленные пастыри, будут в Европах отдыхать, лечиться и детей на учебу отправлять)))
Больше и гордиться-то нечем уже. Отстали безнадежно.
Только и остается на духовные скрепы уповать)))
Цитата: едридмадрид от 12.05.2017 16:36:11
как говорится монета имеет две стороны , да наши предки победили фашизм , но
не забываем и про то что , Сталин и его окружение внесли немалый вклад в становлении фашисткого режима во главе Гитлера в Германии ,
один пакт о ненападении чего стоит ,
да и ёще сколько сырья было доставлено в германию , а про то что практический весь офицерский состав фашистов , проходил военную учебу в СССР
а про совместные парады вообще молчу
Цитата: Skype от 12.05.2017 16:26:59
Сказал он конечно хорошо, но это бравада, хвастовство, не своими заслугами!
Не вижу бравады, слышу факты. Да был СССР и что ??? Все были в одном порыве и желали одного, оторвать башку гитлеру. Монголам также спасибо за помощь СССР
Сказал он конечно хорошо, но это бравада, хвастовство, не своими заслугами!
Не вижу бравады, слышу факты. Да был СССР и что ??? Все были в одном порыве и желали одного, оторвать башку гитлеру. Монголам также спасибо за помощь СССР
как говорится монета имеет две стороны , да наши предки победили фашизм , но
не забываем и про то что , Сталин и его окружение внесли немалый вклад в становлении фашисткого режима во главе Гитлера в Германии ,
один пакт о ненападении чего стоит ,
да и ёще сколько сырья было доставлено в германию , а про то что практический весь офицерский состав фашистов , проходил военную учебу в СССР
а про совместные парады вообще молчу
едридмадрид , одно только то, что Сталин во главе советского народа, пожертвовшего миллионы жизней и судеб выиграл эту войну стирает почти весь негатив и промахи в руководстве.
Цитата: Северный чел от 12.05.2017 16:06:07
тогда был СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, а сейчас РФ. Нет той системы и самопожертвования, какая была в людях тех времен. Они жертвовали собой на будущее, для будущих поколений, для нас. А мы... А мы сейчас требуем "хлеба и зрелищь", айфон последний, интенет, машину по круче, работу по легче и денег по больше. А рботать должен "лох". А про олигархов вообще молчу...
Сказал он конечно хорошо, но это бравада, хвастовство, не своими заслугами!
тогда был СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, а сейчас РФ. Нет той системы и самопожертвования, какая была в людях тех времен. Они жертвовали собой на будущее, для будущих поколений, для нас. А мы... А мы сейчас требуем "хлеба и зрелищь", айфон последний, интенет, машину по круче, работу по легче и денег по больше. А рботать должен "лох". А про олигархов вообще молчу...
Сказал он конечно хорошо, но это бравада, хвастовство, не своими заслугами!
Кроме того что был ссср, союзники помогали! Американцы, англичане.
Если бы не их продовольствие,а броня для Т34,а подшибники для поворотной башни Т34 СССР не выпускал вообще, самолеты, алюминий для их производства,машины грузовые! Патроны разного колибра,корабли для ВМФ и транспортные!
Если бы американцы не обьявили воуну японии, тем самым сковав ее войска,японцы напали бы на дальний восток. А так ссср смог перебросить основные силы с даль.востока на западное направление,оставив там мизер. А японцы воевать умели,и самопожертвования и патриотизма им не занимать. Если бы не англичане,Германия получила бы доступ к нефти ближнего востока,а это как раз то чего им страшно не хватало. И так далее...!
Так что ,при всем уважении к героизму советского народа,не нужно тянуть одеяло на себя.
Цитата: едридмадрид от 12.05.2017 16:40:50
Брест 1939 года Парад победы Вермахта и РККА 22 сентября 1939 года.
НОУКОММЕНТ , как говорится пригрели фашисткую гадину , к своему телу
Брест 1939 года Парад победы Вермахта и РККА 22 сентября 1939 года.
НОУКОММЕНТ , как говорится пригрели фашисткую гадину , к своему телу
как грится, "слышал звон..."
хорошие у тебя галлюциногены
Rebel 12.05.2017 в 18:00:52 # 602865
Quote:
Даригер Ватс 12.05.2017 в 18:37:04 # 602875
за эту "помощь" они получали золото. и, к тому же, технику потом возвращали.
Цитата: 332-712 от 12.05.2017 19:03:12
Quote:
[quote]Даригер Ватс 12.05.2017 в 18:37:04 #
602875
Quote:
Rebel 12.05.2017 в 18:00:52 # 602865
[quote]Даригер Ватс 12.05.2017 в 18:37:04 #
602875
за эту "помощь" они получали золото. и, к тому же, технику потом возвращали.
[/quote]Во первых,конгресс сша проголосовал единогласно о предоставлении любой помощи,и не ждать и не надеяться на оплату.
Во вторых,о возврате какой техники вы ведете речь?,что от нее осталось?
В третьих,помощи было предоставленно на 4 с лишним миллиарда долларов,а вернули 720 миллионов долларов,причем последние в 2006 россия вернула как правоприемница ссср,остальное списали!
И четвертое и последнее,брали за доллар сороковых годов,а возвращали 60 лет долларом полегчавшим!
Цитата: Rebel от 12.05.2017 19:45:35
Во первых,конгресс сша проголосовал единогласно о предоставлении любой помощи,и не ждать и не надеяться на оплату.
Во вторых,о возврате какой техники вы ведете речь?,что от нее осталось?
В третьих,помощи было предоставленно на 4 с лишним миллиарда долларов,а вернули 720 миллионов долларов,причем последние в 2006 россия вернула как правоприемница ссср,остальное списали!
И четвертое и последнее,брали за доллар сороковых годов,а возвращали 60 лет долларом полегчавшим!
[/quote]
В СССР тоже не лохи бухгалтерией занимались и на основании договоров о лендлизе оценили сумму возврата около 350 лимонов. И никто ничего не списывал. 722 лимона долгов - разумная цена той помощи, которую СССР получил. Их вернули. Вопрос закрыт.Во первых,конгресс сша проголосовал единогласно о предоставлении любой помощи,и не ждать и не надеяться на оплату.
Во вторых,о возврате какой техники вы ведете речь?,что от нее осталось?
В третьих,помощи было предоставленно на 4 с лишним миллиарда долларов,а вернули 720 миллионов долларов,причем последние в 2006 россия вернула как правоприемница ссср,остальное списали!
И четвертое и последнее,брали за доллар сороковых годов,а возвращали 60 лет долларом полегчавшим!
[/quote]
Цитата: Даригер Ватс от 12.05.2017 18:37:04
Не стоит забывать и про Ленд лиз от США
Не стоит забывать и про Ленд лиз от США
когда он пошел этот второй фронт ?? кКогда 3,14зды фашики получили и наметился перелом в войне.
Возвращаясь к последним неделям войны уместно отметить, что англо-американское командование изучало вопрос о возможности начала войны против СССР с использованием частей вермахта. Были организованы склады для хранения немецкого трофейного оружия и военной техники, а в некоторых лагерях военнопленных сохранены порядки немецкой армии. В Фленсбурге, где с 5 июня 1945 г. начало функционировать новое имперское правительство гросс-адмирала К. Деница (английская зона оккупации) была даже сохранена немецкая администрация. Война против СССР не была начата, прежде всего, потому, что элементарные расчеты свидетельствовали о том, что Советская армия в то время была сильнее английской, американской и германской вместе взятых.
http://forum.guns.ru/forummessage/36/594864.html
Цитата: bozon house от 12.05.2017 20:21:24
В СССР тоже не лохи бухгалтерией занимались и на основании договоров о лендлизе оценили сумму возврата около 350 лимонов. И никто ничего не списывал. 722 лимона долгов - разумная цена той помощи, которую СССР получил. Их вернули. Вопрос закрыт.[/quote] Цитата: Rebel от 12.05.2017 19:45:35
Во первых,конгресс сша проголосовал единогласно о предоставлении любой помощи,и не ждать и не надеяться на оплату.
Во вторых,о возврате какой техники вы ведете речь?,что от нее осталось?
В третьих,помощи было предоставленно на 4 с лишним миллиарда долларов,а вернули 720 миллионов долларов,причем последние в 2006 россия вернула как правоприемница ссср,остальное списали!
И четвертое и последнее,брали за доллар сороковых годов,а возвращали 60 лет долларом полегчавшим!
Во первых,конгресс сша проголосовал единогласно о предоставлении любой помощи,и не ждать и не надеяться на оплату.
Во вторых,о возврате какой техники вы ведете речь?,что от нее осталось?
В третьих,помощи было предоставленно на 4 с лишним миллиарда долларов,а вернули 720 миллионов долларов,причем последние в 2006 россия вернула как правоприемница ссср,остальное списали!
И четвертое и последнее,брали за доллар сороковых годов,а возвращали 60 лет долларом полегчавшим!
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);[3]
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.[3]
Первоначально, в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками. В 1942 году США подписали с Великобританией, Австралией, Новой Зеландией и «Свободной» Францией ещё одно соглашение, т. н. «Обратный» ленд-лиз. Согласно ему уже союзники предоставляли армии США товары, обслуживание и транспортные услуги, свои военные базы[4].
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.[6]
Фактически СПИСАЛИ!
Цитата: едридмадрид от 12.05.2017 16:40:50
Брест 1939 года Парад победы Вермахта и РККА 22 сентября 1939 года.
НОУКОММЕНТ , как говорится пригрели фашисткую гадину , к своему телу
Брест 1939 года Парад победы Вермахта и РККА 22 сентября 1939 года.
НОУКОММЕНТ , как говорится пригрели фашисткую гадину , к своему телу
С немцами СССР точно, не союзничал, достаточно вспомнить гражданскую в Испании, финскую кампанию 1940г. и уничтожение Коминтерна в Германии. Для думающих людей,рассуждающих о причинно-следственных связях в политике не с "обывательской" (мещанской) точки зрения достаточно знать, что после двух войн и одной революции советский оборонно-промышленный комплекс переживал далеко не лучшие времена. Разрушение предприятий, острая нехватка квалифицированных рабочих и инженерных кадров, зависимость от иностранного импорта, доставшаяся «по наследству» от Российской империи, — лишь часть длинного списка проблем. Ситуация усугублялась установленной странами Антанты внешнеторговой блокадой. В таких условиях вопрос о военно-техническом сотрудничестве с Германией был вопросом выживания и лежал далеко за пределами категорий «морали» и «верности духу международного права». Имея за плечами опыт интервенции и отражения польско-петлюровской агрессии 1920 года, советское правительство понимало, что друзей в «цивилизованном мире» у него нет и рассчитывать оно может только на собственные силы. Сделанный в Рапалло шаг навстречу Германии решал две задачи — он позволял получить доступ к новейшим достижениям европейской военно-технической мысли и одновременно «прорывал» блокаду, позволяя Советской России вести диалог с Европой на равных и выдвигать свои условия.
Сам по себе опыт военно-технического сотрудничества с германскими фирмами нельзя назвать ни положительным, ни отрицательным.".
Источник: http://militera.lib.ru/research/nepravda_vs-2/03.html
В День Победы 9 мая Леонид Агутин написал стихи, посвященные своему деду, павшему на войне. В них музыкант сильно и наотмашь дал ответ тем, кто в угоду сомнительной политике пытается очернить подвиг солдат, погибших в Великой Отечественной войне.
Я не был там, не знаю, как там было,
И вряд ли захотел бы побывать,
Но, собираясь к деду на могилу,
Скажите, что я должен передать?
Сказать ему, что миллионы пали,
Не ведая всей правды наперёд?
И что бандитом был Иосиф Сталин?
И варваром обманутый народ?
Сказать ему, что было всё напрасно?
Что мы теперь умнее во сто крат?
Что был бы мир значительно прекрасней
Без гибели отчаянной солдат?
Сказать, что дед дурак был, потому что
Упал на поле брани за меня,
Того, кто стал такой не в меру ушлый,
Не ведая ни боли, ни огня?
Сказать ему, что правнуки бессмертных
И памятью отмеченных бойцов
Забыли этот подвиг повсеместно
И предали все чаянья отцов?..
Смогу ли я сказать ему об этом?
Умру ли я, испытывая стыд?
Безумен ли, пытаясь быть поэтом
Для тех, чьё сердце даже не болит?...
Я, так интеллигентно аккуратен
И грубо так, по-дедовски, раним,
Скажу: «Пошли вы на хер, Бога ради,
Свободой мирной вскормленные бл..и
Запомните: я – непоколебим!»
И подводя черту под прошлым веком,
Чтоб в этом жить и возрождаться впредь,
И чтобы оставаться человеком,
Цените эту праведную смерть.
Л. Агутин, 9.05.2017.
Пруф - https://www.instagram.com/p/BT2zaB0lYmw/
Rebel 12.05.2017 в 19:45:35 # 602886
никто ж не отрицает факта поставок. просто не надо делать из этого чудо какое-то, благодать и манну небесную. ну, "помогли", поставляя за деньги и за разные полезные ископаемые нужный товар, ну маладесы. хоть какая-то помощь. вот только товар был меньшим кол-вом, чем договаривались. да и основная часть поставок была уже после перелома в войне. да, без поставок СССР пришлось бы туго, но не смертельно...
ах, да! не американцы сковали японцев, а японцы сами напали на США, вместо того, чтобы открыть второй фронт против СССР. тут, как-бы, нюанс...
С другой стороны Quote:
В день нападения Германии на СССР премьер-министр Британии Уинстон Черчилль выступил с речью по радио.
Глава кабинета министров напомнил, что считает черты нацистского режима неотличимыми "от худших черт коммунизма" и что в последние 25 лет не было в мире более стойкого противника коммунизма, чем он сам.
"Но всё это бледнеет перед зрелищем, разворачивающимся сейчас", - сказал премьер-министр.
Черчилль объявил, что британское правительство решило оказать Советскому Союзу любую техническую и экономическую поддержку, которую может себе позволить Лондон.
Если СССР потерпит поражение, Гитлер нападет на Британию, заверил премьер.
"Поэтому опасность, грозящая России - это угроза нам и угроза Соединённым Штатам", - сказал он в конце своей речи. http://www.bbc.com/russian/uk/2016/05/160509_britain_murmansk_force_benedict
Глава кабинета министров напомнил, что считает черты нацистского режима неотличимыми "от худших черт коммунизма" и что в последние 25 лет не было в мире более стойкого противника коммунизма, чем он сам.
"Но всё это бледнеет перед зрелищем, разворачивающимся сейчас", - сказал премьер-министр.
Черчилль объявил, что британское правительство решило оказать Советскому Союзу любую техническую и экономическую поддержку, которую может себе позволить Лондон.
Если СССР потерпит поражение, Гитлер нападет на Британию, заверил премьер.
"Поэтому опасность, грозящая России - это угроза нам и угроза Соединённым Штатам", - сказал он в конце своей речи. http://www.bbc.com/russian/uk/2016/05/160509_britain_murmansk_force_benedict
Поправка: Британия в 1941-м уже находилась в состоянии войны с Германией.
Так кого США лендлизом спасали?
Кстати, помощь США для Британии была гораздо больше, а после разгрома за счет "умелого" руководства британскими вояками каравана PQ-17, Британия свернула сопровождение судов...
Цитата: Rebel от 12.05.2017 21:56:21
Quote:
Первоначально, в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками. В 1942 году США подписали с Великобританией, Австралией, Новой Зеландией и «Свободной» Францией ещё одно соглашение, т. н. «Обратный» ленд-лиз. Согласно ему уже союзники предоставляли армии США товары, обслуживание и транспортные услуги, свои военные базы[4].
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.[6]
21 августа 1945 года президент Труман объявил об окончании программы ленд-лиза, однако Великобритания и Китай продолжали получать товары на основе наличных расчётов и кредитов.
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.[6]
21 августа 1945 года президент Труман объявил об окончании программы ленд-лиза, однако Великобритания и Китай продолжали получать товары на основе наличных расчётов и кредитов.
Гораздо интереснее сравнить результаты.
Имеют смысл дальнейшие комментарии?