Психбольница | Палата №6 (Свидетели)

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Юрист 06 Ноября 2009 в 00:20:03
"Свидетели Иеговы" как преступная и экстремистская секта !!!


Свидетели Иеговы… Многие из вас уже встречались с ними на порогах своих домов, куда они приходят, чтобы рассказывать свое “евангелие”. Организация, которую представляют эти люди, называется Обществом Сторожевой Башни. Она уделяет особое внимание предсказанию событий последнего времени и уже не раз ошибочно предсказывала дату конца света. Общество Сторожевой Башни имеет большую власть над Свидетелями Иеговы, запрещая им принимать переливание крови, отмечать дни рождения и праздники ( в т.ч. Рождество и Пасху) и участвовать во многих других обычных делах. При помощи этой системы строгих запретов Общество создает между Свидетелями и остальными людьми стену отчуждения.
Здесь приведены примеры признания данной секты экстремистской:
1. Суд Горно-Алтайска признал экстремистскими издания секты "Свидетели Иеговы"
01 октября 2009 городской суд Горно-Алтайска вынес решение о признании экстремистскими 18 изданий, распространяемых "Свидетелями Иеговы", говорится в пресс-релизе, присланном в РЛ "Свидетелями Иеговы". Данное решение суда сектанты называют "массовым нарушением прав человека на свободу совести и абсолютно необоснованным и незаконным". "Свидетели Иеговы – это открытая во всем мире религия, которая уже десятки лет на территории России доказывает свое миролюбие и доброе отношение к людям всех национальностей, – утверждают иеговисты.
Напомним, что прокурор г. Горно-Алтайска обратился в суд, которым была назначена "комплексная психолого-лингвистическая религиоведческая экспертиза". В итоге эксперты обнаружили в изданиях сектантов "признаки разжигания религиозной розни" и суд полностью согласился с выводами экспертизы.
На данный момент решение городского суда Горно-Алтайска пока не вступило в законную силу, так как оно будет обжаловано иеговистами в Верховном суде Республики Алтай.

2. 11 июня 2008 года прокурор Ростовской области обратился в областной суд с заявлением о ликвидации и признании экстремистской местной религиозной организации Свидетели Иеговы "Таганрог", запрете деятельности, осуществление государственной регистрации в связи с ликвидацией, признании литературы экстремистским материалом и ее конфискации, включении в федеральный список экстремистских материалов, обращении имущества в собственность Российской Федерации.
После всестороннего рассмотрения дела по существу 11 сентября 2009 года судьей Ростовского областного суда вынесено решение:
Признать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог" экстремистской.
Ликвидировать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог".
Запретить деятельность местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Таганрог" в г. Таганроге, Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области.

3. "По результатам пяти экспертиз специалисты УФСБ признали материалы "Свидетелей Иеговы" экстремистскими. Результаты исследований будут приобщены к материалам уголовного дела", – сообщил "Интерфаксу" прокурор города Асбеста Алексей Алмаев.
По его словам, прокуратура рассматривает возможность обращения в суд с заявлением об официальном признании этой религиозной литературы экстремистской, не дожидаясь окончания следствия.
"Уголовное дело пока остается бесфигурантным. Сложность в том, чтобы доказать, что распространители материалов "Свидетелей Иеговы" заведомо знали об их экстремистском содержании. На сегодняшний день, даже если суд признает литературу экстремистской, мы сможем запретить ее распространение. Наказать авторов мы не можем – они в США, и для нас практически недоступны", – пояснил прокурор. В предупреждениях говорится о недопустимости распространения религиозной литературы, содержащей высказывания экстремистского характера. По факту их распространения возбуждено и расследуется уголовное дело по ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

4.Комплексное экспертное заключение по учению "Свидетелей Иеговы"
В литературе и документах Свидетелей Иеговы содержатся признаки: а) разжигания религиозной розни в форме подрыва уважения и формирования неприязни к другим религиям, б) посягательства на такие права и свободы граждан, как право на жизнь и медицинское обслуживание и право на отдых, а также на свободу распоряжаться своим временем.
При экспертном обследовании текстов Свидетелей Иеговы установлено, что они несут негативное отношение к миру, стремятся отгородить человека от мира и запугать его. Единственным выходом из положения предлагается служение Иегове, в основе которого лежит подчинение воли человека воле данной организации.
В отличие от традиционных вероисповеданий, в литературе и документах Свидетелей Иеговы наибольшее внимание уделяется тактике поведения при проповеди, методам привлечения в организацию, речь идет постоянно о "служении". Тактика поведения оттесняет в этих изданиях на задний план религиозно-нравственные проблемы, а серьезный богословский разговор заменен целенаправленным внушением негативных установок в отношении властей и христианства. В изданиях Свидетелей Иеговы много упоминаний о повседневных трудностях, медицинских проблемах и др. светских делах (все это на очень примитивном уровне - вплоть до суждения, что "организованное человеческое сообщество под руководством сатаны, дьявола является /.../ злым и развращенным" ("Ты можешь жить вечно в раю на Земле", с.210, 212). Отстранение от сатаны и дьявола подается как путь к Христу и вослед Христу, однако с одновременным поношением христианской церкви. На фоне ряда нынешних религиозных течений эйкуменического рода, от принятых в них ориентаций на воссоединение различных христианских конфессий до всемирного объединения крупных вероисповеданий в целом (христианство, ислам, буддизм) это выглядит резко нетипичным. Наконец, для современного восточного и западного буддизма характерно признание и Христа, и Магомета (Мохаммеда) частными инкарнациями всемирно значимой божественности, к чему тексты Свидетелей Иеговы также не склонны.
Отличия от традиционных религий заметны также и в том, как представлена в исследованных текстах структура организации Свидетелей Иеговы. Подробная отчетность, снятие с учета, постановка на учет и прочее - все это очевидные признаки политической организации-партии, а не религиозной общины. В традиционных религиях нет подобного управления верующими. Так в православии есть общины-приходы; а стоящая над ними иерархия (благочиния, епархии, патриархия) охватывает лишь служителей культа, а не массу верующих. Верующие в своей массе не входят в эту структуру: они свободны посещать или не посещать службы, участвовать или не участвовать в проповеди православия, выбирать любой храм для посещения и т.д. Организация Свидетели Иеговы резко отличается, согласно текстам, предложенным для анализа, жестким включением каждой личности в свою структуру с безусловным подчинением каждого члена руководству.
Свидетели Иеговы в своих изданиях оперируют текстами Библии, которая является Священным Писанием для всех христиан, и нередко объявляют себя последователями Иисуса Христа. Они привлекают будущих адептов чтением Библии и обещаниями рая нa земле. При этом тексты Свидетелей Иеговы подчас затушевываю (не снимая в принципе) такие особенности своей организации, как: антихристианская и антигосударственная направленность; наличие центра за рубежом. Дисциплина, требующая, согласно текстам сообщества, безапелляционного послушания и детально контролирующая выполнение нормированных обязательств и пр., также не является типичной для традиционных (согласно общественным представлениям, правосознанию, науке и Федеральному закону)религий.
Резкая теократическая иерархичность сообщества (согласно изданию "Организованы проводить наше служение", с.116 - "руководящая корпорация осуществляет теократическим образом руководство и надзор за собраниями по всему миру"), его ориентация на "не-думание" отдельных членов объединения, его стремление к интеграции семей в жизнь тотально властного внесветского коллектива, а также признаки военизированной дисциплинарности быта иеговистов, регулируемого исследованными текстами, отдаляют Свидетелей Иеговы от традиционных религий и сближают их с явлениями разряда секты.

В ЮКО уже предпринимались попытки ликвидации данной секты:

1.Сарыагашском районе Южно-Казахстанской области приостановлена деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы", сообщили журналистам в областном суде, передает корреспондент агентства.
"Областной суд подтвердил решение Сарыагашского специализированного административного суда о приостановке деятельности сарыагашской общины "Свидетелей Иеговы" за проведение религиозных обрядов вне места регистрации, а именно в частном доме", - сообщили в областном суде.
Судом на общину наложен штраф в размере 116 тыс. тенге, деятельность общины приостановлена на шесть месяцев.
Как уже сообщалось, деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы" в Шымкенте также была приостановлена на шесть месяцев по аналогичной причине (ранее помещение общины - "Дом Царств" - было опечатано пожарными за нарушение правил пожарной безопасности).
В настоящее время в ЮКО остается действующей лишь одна религиозная община "Свидетелей Иеговы", зарегистрированная в селе Аксукент Сайрамского района.

2. Специализированный административный суд Шымкента (Казахстан) на шесть месяцев приостановил деятельность "Свидетелей Иеговы".
Иск в суд на религиозную общину подали жители дачного поселка Кайнар-Булак, сообщил в понедельник "Интерфаксу" старший помощник прокурора Абайского района Чимкента Жеинбай Пралиев.
В ходе прокурорской проверки выяснилось, что "Свидетели Иеговы" проводили собрания вне места регистрации общины, что является нарушением законодательства Казахстана.
Было возбуждено дело по ст.375 ч.1 Административного кодекса республики.
Представители общины подали апелляцию в областной суд, однако в минувшую пятницу тот оставил решение административного суда Чимкента без изменения.
Заключение
В свете изложенных выше фактов, можем ли мы довериться Обществу Сторожевой Башни? По меньшей мере 6 раз они ошибочно предсказывали конец света и запугивали при помощи этих пророчеств своих последователей. Эта группа снова и снова меняла свои учения в противоречие тому, чему учила до этого, но не переставала утверждать, что обладает монополией на истину. Сочетается ли это с Божьим совершенством и святостью?
Мы не хотим высмеивать или унижать ни одного Свидетеля Иеговы лично; как правило, это искренние и преданные своей вере люди. В каком-то смысле, они больше напоминают потерявшихся овец, чем хищных волков, поскольку они обмануты организацией, за которой стоит целая история лжепророчеств и лжеучений. Свидетели Иеговы искренне верят, что, оставив организацию, они обрекут себя на гибель в Армагеддоне. Они нуждаются в нашей любви и сочувствии. Мы хотим, чтобы они, как и всякий другой человек, пришли к истинному познанию того, чему учит Библия, и пониманию того, что только Иисус Христос может гарантировать спасение. Только через личные взаимоотношения с Ним мы можем найти прощение и вечную жизнь.


Источники информации : http://www.nomad.su,http://www.k-istine.ru,www.lenta.ru,http://www.apologetika.ru
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Почти атеист 19.11.2009 в 23:00:32   # 27289
Quote:
Иудаизм, гиюр к чему это?
Зачем делить Библию на иудаизм и христианство. Библия цельная книга и ее части тесно переплетены и согласованы друг с другом.

Да, к тому что Библия далеко не цельная книга, как вы утверждаете. И уж тем более это не Quote:
Слово Бога и это действительно истина. Заметьте, не учения каких-либо религий, а книга.

Библия - это всего лишь набор разнообразных священных текстов, причем набор происходил во II—IV вв. н. э., отбирали книги в «Слово Божие» из немалого числа рукописей, сочинений, памятников. Не вошедшее в отобранный канон осталось вне Библии и составляет апокрифическую литературу. То есть не Бог а люди решали что, вставлять в Библия а что не вставлять. Причем Отцы Церкви, немало потрудились, проклиная, запрещая как еретические и расходящиеся с общепринятым текстом, и просто истребляя книги, которые не соответствовали их критериям. Апокрифов сохранилось относительно немного — чуть более 100 ветхозаветных и около 100 новозаветных. Особенно обогатили науку последние раскопки и открытия в районе пещер Мёртвого моря в Израиле.
Про большое количество противоречий внутри Библии, и довольно серьезных, можете прочитать у Лео Таксиля.
Так что, не надо тут про то, что это прямое Слово Божие. Ибо ЛЮДЬМИ написана и собрана, а среди людей непогрешимых нет.

Теперь опять про конец света. Я спрашивал источник.
Quote:
Источник один Священное Пичание — Библия. Смотрите цитируемое здесь уже место Писания (Псалом 37:27–29 (в синодальном переводе Библии Псалом 36)). За подробостями обращайтесь к тексту Библии. Я сам, в прошлом убежденный атеист, в личном исследовании убедился, что это Слово Бога и это действительно истина. Заметьте, не учения каких-либо религий, а книга.

Ну про достоверность книги, я уже выше написал. А уж опиратся на псалтырь а качестве источника информации, тем более, что опять как с переливанием, извращать смысл начинаете. Мужик про счастливое будущее мечтал, (и никаких дат между прочим) а вы сразу "армагеддец".

Теперь про то, что там ЛиО наотвечено
Quote:
Как видишь Олег, ты снова не в тему.

Да, нет. Он то как раз в тему. Он пишет что смысл жизни точно не в том, что бы провести ее, разбивая лоб, в поклонении.
Ты же тут же агитируешь поклонятся.
Quote:
Иоанна 4:23:Впрочем, настаёт час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе

Так что, пока ты не в тему, снова не в тему, да и всегда не в тему. Потому как фанатизм есть следствие недостаточности разума.
  Гость 19.11.2009 в 23:14:51   # 27295
Ищите слова Иисуса
  Гость 19.11.2009 в 23:16:29   # 27297
Дык, мы вроде и не теряли
  Серик 23.05.2010 в 19:24:22   # 44945
Людям не дано знать сроки: а когда же будет конец света? Надо будет отношениями с богом заняться и чемоданы собрать. Да, если б люди знали когда бы пришел этот суд как бы они себя вели? Интересный вопрос. То что человек страстно желает, тому и верит.То что СИ делали много ошибок не говорит о лживости всей организации, а скорее о не понимании до конца этого вопроса, да поторопились немножко забывая слова Иисуса. Но это не говорит о том что всё- армагедон отменился, скорее об в искреннем желании желании помочь спасти людей. Страшен не тот кто ошибается , а то кто не признает ошибок, не старается исправиться.
  Гость 27.05.2010 в 05:04:15   # 45288
Основной причиной религиозного фанатизма и нетерпимости Бердяев называет страх.

Фанатики, совершающие величайшие злодеяния, насилия и жестокости, всегда чувствуют себя окружёнными опасностями, всегда испытывают страх. Человек всегда совершает насилия из страха. Аффект страха глубоко связан с фанатизмом и нетерпимостью… [3]

Анализируя причины религиозной нетерпимости, священник Георгий Чистяков[4] считает, что издавна на Руси религиозность выражалась, прежде всего, в «диком страхе перед нечистой силой и в стремлении как-то защитить себя от неё», что приводило к поиску и созданию образа врага.

Ссылаясь на мнение о. А. Шмемана, Георгий Чистяков полагает, что в подобных религиозных представлениях центральное место занимает не Бог, а сатана. Такой тип религиозного сознания о. Г. Чистяков называет инимикоцентрическим (производное от латинского слова inimicus – враг).

Фанатику диавол всегда кажется страшным и сильным, он верит в него более, чем в Бога [5]

Источником религиозной нетерпимости О. Г. Чистяков считает в частности «оторванность от Евангелия и Иисуса».

Н. А. Бердяев считает явление нетерпимости и фанатизма крайне отрицательным и совершенно одинаково присущим, как религиозным конфессиям, так и марксизму.

Нетерпимые и фанатики обыкновенно бывают страшно ортодоксальны, всё равно какие – католики, православные, марксисты, - и в ортодоксальности этой происходит окостенение веры, прекращение движения жизни.[6]

Схожие мысли высказывает и отец Г. Чистяков:

Когда мы заявляем, что православие - это единственно верный святоотеческому преданию и единственно правильный способ веры, мы оказываемся учениками, увы, не святых отцов, а Суслова, Жданова, Андропова и прочих партийных идеологов, тех, кто насаждал марксизм, настаивая на том, что это единственно правильное и единственно научное мировоззрение. Монополия на истину вообще крайне опасна, ибо делает нас жёсткими и жестокими, но, к сожалению, очень удобна, ибо освобождает от необходимости думать, выбирать и брать на себя личную ответственность за принятие тех или иных решений. Я уже не говорю о том, что она истину просто и сразу убивает, ибо истина может быть только свободной.[5]
ВикипедиЯ
  Серик 29.05.2010 в 18:06:12   # 45559
А у Иисуса был бог Яхве. Взаимоотношения с кем именно приносят прощение и вечную жизнь? Бог и Иисус разница большая. Иоанна 6:44
  Гость 30.05.2010 в 16:08:49   # 45633
Серик, а вывод ты сделал из этого:

Quote:
От Иоанна 6:44
Никто не может придти ко мне, если не привлечёт его Отец, пославший меня; и Я воскрешу его в последний день


Евангелие ты всё прочитал?
  Серик 31.05.2010 в 22:07:59   # 45765
Да. Выводы делают на основании фактов.
  Марина 03.06.2010 в 02:24:24   # 45987
Свидетели Иеговы не фанатики. Они просто очень преданны Богу, принципиальные люди, в отличие от некоторых "имеющих вид благочестия".
  Серик 03.06.2010 в 21:38:40   # 46042
Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.
А разве это понятие может ли вообще сочетаться со Свидетелями Иеговы? Нет. Так их называют те кто нетерпим к их убеждениям.
  Гость 07.06.2010 в 15:52:45   # 46352
Это фанатики! Они доверяют СБ как Богу! Оправдывают любую ложь Руководящего Совета. Около сорока учений не соответствует Библии. Нужно понимать чем на самом деле наполняет эта организация людей? Они-избранные, спасутся только они, все неСИ-от сатаны... Им даже нельзя читать лит-ру других конфессий! Почему? Это контроль над над мышлением и получением разносторонней информации. Их "изучение Б."-изучение трактовок ОСБ. Бред какой то!
  Серик 07.06.2010 в 20:05:11   # 46374
Уверяю слепая вера здесь отсутствует. Почему ты так уверен что нельзя читать другую литературу? Каждый решает сам, а Руководящий совет дает совет. Ты читал много литературы и твои мысли очень схожи с мыслями на этот счет Реймонда Френца, бывшего СИ. Но уверен ли ты что это правдивая информация? Почему ты решаешь что одно правдиво, а второе нет? Повторяю факты и время потверждает истину, т.к. все тайное становится явным. Назови по-твоему признаки истиной религии.
  Гость 07.06.2010 в 20:22:44   # 46376
Я вообще атеист не во что не верю!!!! Но я знаю одно Свидетели Иеговы это хороший бизнес,на людях которые верят этой секте и носят туда деньги имущество итд, надо просто их закрывать по решению суда и все.
  Детя Света 07.06.2010 в 23:41:48   # 46385
Гость 07.06.2010 в 20:22:44 #46376

Серик а Вы тоже из СИкунов? Или нет? Тогда скажите Спасителя распнули на кресте или на дереве?

Марина, а как насчет не суди?

К примеру СИ любят говорить, что живут они как первые христиане! А откуда они знают, как жили оные? Наверное прочли по Библии Православных или Католиков? Но звучит забавно, так как их секте годков меньше 100, образовали секту торгаши, в стране где деньги выше всего, в корнях страны которой авантюристы, каторжане и проститутки!
Но стоит СИ начать убеждать в их неправоте (и аргументов больше у них нет), то они превращаются из тихих овечек в свирепых волков или есть другой тип - мазохисты, которые именно ждут твоей критики твоих отрицательных эмоций, чтобы почувствовать себя гонимыми и мучениками!

Про фанатизм приведу цитату из интервью отца Андрея (Кураева): "Те, кто в сектах, — это, наверное, лучшие люди России. Своим уходом в секту они доказали свое неравнодушие. Это не телепузики, им что-то в этой жизни надо, у них неспокойный ум, неспокойное сердце. Поэтому просто открещиваться от них, говорить: «Ой, ладно, там все сумасшедшие», — это неумно. Это далеко не худшие из тех людей, что могут встретиться нам на жизненных дорогах. И пусть их мнение не совпадает с нашим, пусть они ошиблись, но они ошиблись в поиске, а значит, поиск-то у них был. И если они прошли мимо нас, значит, это мы что-то им дать не смогли."!
  Николай 08.06.2010 в 15:29:00   # 46413
Ребята, у меня жена была там лет 12. Потом все же до нее дошло, что эта за организация. Из-за этих уродов, чуть не распалась у нас семья. Организации постоянно-нужно и нужно, бесконечно!!!! То собрания, то уборки, то встречи для проповеднического служения, то проповеди, то конгрессы. И это кроме того, что она работала. И контролировали, то чего не пришла, чего ребенка не привела, а потом заявоны были: зачем тебе муж. Вся квартира в этих журналах была. Ребенка не дал втянуть! Топом понял, что надо что то делать! А затянусь так все, что я много работал. Перепахал всю Библию и с вопросами к ней, вранья у СИ в их учениях!!!! Другое в Библии! А организация-лоходром для людей!А все начиналось очень безобидно-Библию изучала. И мой промах, что сразу не выгнал СИ из дома. Ходим в православную церковь и нормально. Все в жизни должно занимать свое место и религия в том числе.
  Серик 08.06.2010 в 23:17:36   # 46450
"Но я знаю одно Свидетели Иеговы это хороший бизнес,на людях которые верят этой секте и носят туда деньги имущество итд, надо просто их закрывать по решению суда и все." В каждом деле есть мотивы говорил один юрист. Цель разбогатеть? Почему же тогда эта так называемая верхушка живет в общежитии до конца своих дней, едят в столовой со всеми? Можно верить всему твое право, но не все правда.( если она тебе вообще нужна, Ты атеист- почему тебя вообще должно волновать какая-та религиозная община)
  Гость 08.06.2010 в 23:43:42   # 46452
Иисуса распяли на ставросе. Детя Света видно твое полное незнание этой религии. Даная статья про экстремизм, так дай мне исчерпывающее доказательство по этому вопросу или можно впустую разглагольствовать.
  Гость 08.06.2010 в 23:50:47   # 46455
Николай ну покажи хоть одно вранье в учениях, или так и будешь обливать всех грязью- ведь это чистая ложь. Никто не мог её отговаривать развестись с тобой, только ты не блудил, не бил эмоционально или физицески ее, не обеспечивал семью, и то это ее личное решение. Так что не надо гнать.
  Зайчик 08.06.2010 в 23:57:47   # 46459
Читая статью я поняла мотивы автора. Реально хочет настроить всех против них. Если в России православие распоясалось это не значит что надо опять возвращаться в прошлое когда еретиков или еще кого-нибудь кто не согласен с их мнением надо презирать, преследовать и издеваться. Это пережиток прошлого, когда в ходу были расправы, инквизиции и всякая чушь. Если раньше традиционое до ссср спокойно действовало как вздумалось и политики на это закрывали глаза, то дядюшка ленин и др. быстро поставили их на место. Но что сейчас? Традиционные религии- этим все сказано опять все вернулось на свои места.Вы думаете у них мало власти,денег,возможностей в этом продажном эгоистическом обществе? Изменилась ли религиозная обстановка? Нет. Началась борьба за прихожан. А СИ? Стали как заноза. Они реально показывают: матфея 10: 7 Идя, проповедуйте и говорите: „Приблизилось небесное царство“. 8 Исцеляйте больных, воскрешайте мёртвых, очищайте прокажённых, изгоняйте демонов. Даром получили — даром давайте. Иоанна 2: 13 Приближалась иудейская пасха, и Иисус пошёл в Иерусалим. 14 В храме он увидел людей, которые продавали быков, овец и голубей, а также тех, кто сидел на своих местах и разменивал деньги. 15 Тогда, сделав из верёвок плеть, он выгнал их всех из храма вместе с овцами и быками. Он рассыпал монеты обменивающих деньги и опрокинул их столы, 16 а продающим голубей сказал: «Уберите это отсюда! Довольно делать дом моего Отца домом торговли!» Это не их слова, а цитаты.Это Библия. Но раньше никто этого не замечал. "Батюшка, святой отец"- слова к священнику, хотя в библии явно написано:Матфея 23: Вы же не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья. 9 И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный. 10 И вождями не позволяйте себя называть, потому что у вас один Вождь — Христос. 11 Но больший среди вас должен быть вам слугой. 12 Тот, кто возвышает себя, будет смирён, а тот, кто смиряет себя, будет возвышен. Не похоже на, купающихся в золоте и славе, руководителей религиозного мира, не правда ли? В истиной религии этого нет. Они всегда были гонимы всеми, правда режет глаза, как яркий свет. Нелепо относить СИ к преступной и тем более экстремистской организации т.к. все верования взяты из Библии, следовательно если выводы взяты из Библии, значит Библия считается экстремистским материалом. Почему когда одна вера называет себя правильно славящей(к примеру православие) это нормуль так и надо, ничего экстремистского нету, подумаешь одни правильно славят, а другие значит неправильно(релизиозное превосходство!!!). А другие говорят о неправильных (заметьте!!) ДЕЛАХ и это считается экстремизмом. Какое право имеет светское правительство решать какая религия истинная а какая нет(злосная секта, которую надо гнать)? Если государство за своих граждан решает какая вера истина, то не нарушает ли свободу вероисповедания? А если это сделать под предлогом (понятным каким) то вот и готовое обвинение. И религиозные вожди, шепча на ухо правительственым органам, что Свидетелей надо потирают радостно руки. Простой люд нахлебавшись злостной клеветы читая статью потом разжигают рознь народа казахстана на религиозной почве.. Стыдно долно быть автору, который является соучастником в этом. Серик доказательств можно дать море людям, но люди желают верить только тому что согласуется с их мнением и мнением толпы.
  Детя Света 09.06.2010 в 00:36:46   # 46461
Для Гость 08.06.2010 в 23:43:42 #46452 Суть этой информации сводится к следующему: “Вместо креста в греческом тексте везде стоит ставрос, а вместо распятие на кресте употребляется глагол "ставроо". Но ставрос значит вовсе не крест, а кол или шест, а глагол ставроо значит: сажаю на кол. Никогда слово ставрос не имеет смысла "крест" у светских греческих авторов, каков, например, Фукидид. Везде оно обозначает кол. А то, что теологи толкуют как РАСПЯТИЕ, у обычных греческих авторов обозначает КАЗНЬ ПОСРЕДСТВОМ САЖАНИЯ ПРЕСТУПНИКОВ НА ЗАОСТРЕННЫЙ КОЛ, ВБИТЫЙ В ЗЕМЛЮ. Искажение смысла произошло в латинском переводе Евангелий, где вместо греческого ставроса было поставлено слово крукс (KRUX) [???-Е.Х] — крест, и эта подстановка обратным путем перешла и на истолкование первоначального греческого выражения ставроса в смысле креста, хотя в славянском переводе и говорится более правильно, что Иисус был “вознесен на древо”. Как заметно невооруженным глазом, это откровение, помимо открытия неизвестных истин, претендует еще и на тонкое кощунство. Ибо нет ничего приятнее, чем позорно посадить богочеловека — основателя христианства на кол. Однако все это построение является плодом феноменального невежества, которое, тем не менее, не настолько легко раскусить, чтобы оно не требовало опровержения. Составлению какового я и решил уделить толику времени.

Слово “Ставрос” греческое. Означает в древнейший период действительно “столб” или “шест”, реже “кол”. Все из дерева. Сродни с древнеиндоевропейским “staurr” и русским “ст-оять”, оттуда же и английское st-ay и т. д. Обычно означает элемент ограды, частокола и т. д. и употребляется у Гомера: Илиад. 24, 453; Одисс. 14, 11, Фукидида, IV, 90, Ксенофонта Анабасис. V, 2, Плутарха Артаксеркс. 17, 7. У последнего “ставрос” и впрямь — орудие казни, но менее всего он походит на “кол”. “Не успел царь заподозрить недоброе, как она уже передала евнуха палачам, приказавши содрать с него живьем кожу и тело приколотить к трем столбам — поперек, а кожу распялить отдельно”. Как видите, эта омерзительная казнь похожа на что угодно, но только не на посажение на кол. Благо для обозначения “кола” испоьзовалось другое слово “skolops”, обозначавшее специально именно заостренную палку. У Геродота именно глагол “anaskolpidzo” используется для обозначения посажения на кол живых людей (I, 128 (это, кстати, ассирийский и лидийский способ казни), а глагол “anastauroo” указывает на выставление для повешения мертвых тел (III, 125). Часто глаголы используются вперемежку, для обозначения собственно распятия. Это зависело от того, был ли человек повешен на прямом столбе (сколопс) или же на чем-то близком к известному нам кресту “ставрос”. Еще слово “ставрос” использовалось для обозначения колонны, основания здания и т. д. Такое значение см. у Геродота V, 16; Фукидида VII, 25. Лживость фоменковских утверждений видна уже здесь, но, поскольку, скажем, Н. Морозов ничего не говорил о посажении на кол, а просто отстаивал ту версию, что Иисус был повешен на столбе, а не на кресте, то идем дальше.

Распятие как способ казни изобрели отнюдь не римляне. Первопроходцами были персы, не желавшие осквернять землю, посвященную Ахурамазде, мертвыми телами казненных. Об этом их обыкновении многократно говорит Геродот (III, 132; 159; IV, 43; VI, 30; VII, 194). Некоторые ученые, правда, пердполагают, что изобретателями были не персы, а финикийцы. Много вышло из Ханаана всякого зла. Так или иначе, но она была широко распространена на Ближнем Востоке, вытеснив более отвратительное на вид, но куда менее мучительное посажение на кол. Греки воспринимали такую казнь как страшное варварство. Особенно возмутительным казалось распятие свободного человека. Однако Александр Македонский и здесь оказался благодарным учеником персов. В городе Тире он распял 2000 человек (Квинт Курций Руф, История Александра, IV, 4). От завоевателя метод восприняли его последователи — Диадохи (Диодор Сицил. XVI, 61). Сохранялась она и во 2-1 веках до н. э. и использовалась для рабов, о чем свидетельствует надпись, найденная в Карии и помещенная в IV томе собрания Надписей Средиземноморья (BMI) под № 1036. В ходе своей религиозной войны против иудеев в 167-166 годах селевкидский царь Антиох Епифан распинал тех, кто не хотел отречься от веры отцов (Иосиф Флавий. Иуд. Древн. 12, 14). Иудейские цари, правда не из лучших, переняли от гонителя этот способ умерщвления. Царь Александр I Яннай, покорив один из восставших городов, привел пленных в Иерусалим, где распял 800 человек (Иосиф Флавий. Древн. 13, 380). Однако идею креста римляне восприняли не у своих традиционных учителей — греков, а у злейших врагов, — карфагенян, которыми эта мерзкая казнь использовалась весьма часто (Валерий Максим II, 7; Силий Италик II, 334, Полибий I, 24). Заимствование было сделано в глубокой древности, при первых царях, согласно Ливию (I, 26), или при царе-тиране Тарквинии Гордом (Цицерон. В защиту Рабирия. IV). У римлян эта казнь традиционно воспринималась как servile supplicium [наказание для рабов] (Тацит. История IV, 11). Скажем, Помпей, после разгрома Спартака распял тысячи рабов на дороге в Рим. Впрочем, упоминание о распятии как о рабской казни встречается еще во фрагментах Плавта. Позднее о нем говорит Ювенал (Сатиры. VI, 219). Еще одним разрядом преступлений, которые карались распятием, был разбой (не случайно, что на кресте Иисус распят между двумя разбойниками — lestai). Это описано в “Сатириконе” Петрония (111, 5), “Метаморфозах” Апулея (I, 14-15).

После превращения Рима в Средиземноморскую Державу распятие, как наиболее эффективное средство устрашения, стало применяться еще и к жителям покоренных провинций. Иосиф Флавий дает настоящий скорбный перечень распятий, учинявшхся римлянами в Палестине, особенно в ходе восстания 66-70 гг н. э. (Древности. 17, 10; 20, 6; Иудейская война. II, 12, 6; 13, 2; 14, 9;III, 7, 33; V, 11, 1; VII, 10, 1). Флавий зовет распятие “самой мучительной из смертей” (VII, 6, 4). В одном из отрывков описывается такая чудовищная картина: “Воины, в своем ожесточении и ненависти, ради насмешки пригвождали пойманных в самых различных позах, а численность их была такова, что не хватало уже ни места для крестов, ни крестов для тел” (V, 11, 1). В ХХ веке находки в гробнице Гиват Ха-Митвар в Иерусалиме, сделанные в 1968, дали неожиданное подтверждение именно этому отрывку из Флавия. Погребение распятого относится к 1 веку н. э., скорее всего именно ко времени восстания и среди многочисленных подробностей, подтверждавших показания письменных источников, было и нечто совсем ими не упоминавшееся. Обе пятки казненного были соединены вместе одним большим железным гвоздем. Размер гвоздя 14 см длинны, 2 — ширины. Гвоздь на конце загнут на 2 см. Сохранились остатки широкой “шляпки” (точнее даже планки) из фисташкового дерева. На загнутом конце обнаружены остатки оливкового дерева. Последнее обстоятельство сильно озадачило ученых, поскольку:

1). Столб из сучковатой оливы сделать невозможно

2). Длинна гвоздя не оставляла места для вхождения в столб

3). В оливковом дереве гвоздь такой толщины вряд ли мог загнуться самостоятельно. Следовательно его загнули специально, чтобы скрепить вместе обе планки. Судя по всему ноги были скреплены ступня-к-ступне.

Ученые пришли к выводу, что несчастный был одной из жертв издевательств римлян — он был распят вверх ногами. Скрепленные ноги были подвешены к верхушке креста, обратные стороны коленей покоились на перекладине. Ладони казненного были также пробиты. Голени были перерублены топором, очевидно иначе невозможно было снять тело. На погребальном сосуде была надпись hqwl, что в тогдашнем еврейском скорее всего означало “повешенный за ноги”. Подробности распятия данного человека во многом не совпадают с распятием Иисуса, но оно и произведено было в другое время и при других условиях. Некоторые показания Евангелий (Иисус с креста разговаривал, распятым перебивают голени, что при повешении к верх ногами бессмысленно) однозначно не дают экстраполировать показания этого погребения на голгофские события. Однако оно существенно расширяет наши представления о казнях того времени и совершенно уничтожает фоменковскую теорию. Тем более, что, как повествует церковное предание, именно вниз головой были распяты апостолы Петр и Варфоломей. Свободным римлянам, казалось что нет ничего ужаснее этой казни. Цицерон, обвиняя в чудовищных преступлениях наместника Сицилии Гая Верреса, особенно упирал на то, что Веррес осмеливался распинать свободных граждан (Прот. Верреса. II, 5). В своей речи в защиту Рабирия оратор патетически восклицает: “Пусть самое имя креста далеко будет не только от тел римских граждан, но и от их мыслей, взора и слуха!” (В защ. Рабир. V.).

В различии судеб распятого апостола Петра и обезглавленного Павла яснее всего видно различие между подданным и римским гражданином. Римляне называли крест CRUX (русское слово “крест” происходит от готского Khrist — “Христос”), однако греческое слово “ставрос” является здесь не “заменой”, а ЭКВИВАЛЕНТОМ римского CRUX (кстати, прошу обратить внимание на правильное написание этого слова по латыни). У всех названных мною выше авторов, в частности Флавия, слово “ставрос” используется как точный эквивалент Креста и подстановка в латинской библии здесь ни причем. Называют “ставросом” именно римский Crux Диодор Сицилийский (2, 18), Плутарх (О видах наказаний. II, 554(a)), Артемидор (Онирократ, II, 53), Лукиан (Жизнь Перегрина. 34). Для иудейского сознания мысль о распятии была чужда. Преступников (особенно идолопоклонников и святотатцев) побивали камнями, а затем трупы вешали на деревьях, дабы исполнить над ними древнее проклятие: “Проклят всяк, висяй на древе” (Втор. 21, 22). Именно такая процедура предписывается талмудическим трактатом “Санхедрин” (VI, 44). Чудовищная казнь эта отменена была только св. Константином Великим в первой трети IV века.

Как происходило распятие? Существовало три формы креста. Прямой вертикальный столб (skolops). Исходя из употребления слова “ставрос” Иисус не мог быть распят на нем, так что версия Морозова-Фоменко совсем не катит. Затем, крест в форме буквы Т (crux comissa), состоявший из столба и подвешенной к нему горизонтальной перекладины. Наконец, крест в нынешней форме (crux imissa), состоявший из двух равномерно скрещенных перекладин. Скорее всего один из двух последних типов и был орудием казни Иисуса. Слово “ставрос”, кстати, достаточно часто применялось только к обозначению горизонтальной перекладины, которая у римлян называлась patibullum (отсюда и “нести свой крест”). Был еще и crux decussata, известный у нас более как андреевский - Х. Указание евангелистов (Матф. 27, 37; Лук. 23, 38), что надписание вины Иисуса помещено было над его головой, указывает скорее на crux imissa, который и является традиционным христианским символом. Указание на то, что с древнейших времен именно крест считался орудием голгофской казни находим мы и в языческой каррикатуре на христиан, относящейся к III веку и найденной при раскопках в Риме. Осужденных сперва бичевали специальной плеткой - flagellum, имевшей небольшие свинцовые шарики на конце и причинявшей неимоверные мучения. Она приводила и к огромной потере крови. Выдержать такую процедуру дважды человек уже был бы не в силах. И она-то скорее всего и послужила одной из причин сравнительно быстрой смерти Иисуса. Распятие происходило за городом и осужденный до места казни сам нес свою перекладину. Хотя она и не была тяжелой, но Иисус в какой-то момент настолько ослаб, что за него ее донес Симон Киринеянин (Мк. 15, 21; Ин. 19, 17).

На месте казни уже возвышались вертикальные столбы. Там милосердные иудейские знатные женщины, специально объединившиеся для этой цели, давали осужденным напиток из вина, смешанного с миррой, которое притупляло страдания (“Санхедрин” в варианте Вавилонского Талмуда. 43а.) Руки осужденного сперва прибивались к перекладине железными гвоздями в запястья (по новейшим археологическим данным, совпадающим с показаниями Туринской Плащаницы, помимо Евангелия от Иоанна гвозди упоминаются и в апокрифическом Евангеллии Петра), сперва правая, затем левая. Осужденный в это время лежал на земле, а затем его поднимали вместе с перекладиной. Тело осужденного, в целях предотвращения обвисания фиксировалось небольшим “седлом” (pegma-греч, sedle-лат), — куском дерева в виде рога, вставленным в вертикальный столб где-то посредине. До недавнего времени полагалось, что подставки для ног не существовало и они прибивались гвоздями прямо к столбу, причем различные источники по разному решают вопрос обе ли ноги пробивались одним гвоздем, или каждая по отдельности. Крест Иисуса был не очень высоким, хотя и выше остальных двух, самое большее на полметра выше роста человека. Иисус мог совершенно свободно разговаривать с креста с матерью и учениками.

Но достаточно часто кресты сильно превышали человеческий рост, дабы выставить преступника на всеобщее обозрение. Для всеобщего оповещения на грудь, или, как с Иисусом, над головой вывешивалось обвинение causa poenae. Крест Иисуса стоял чуть в отдалении от крестов двух разбойников. Степень отвратительности происходящего была невообразимой — осужденный, понятное дело, не мог справить естественных нужд, был беззащитен перед птицами и весьма многочисленными на Юге и любящими кровь насекомыми. Казнь производилась в публичных местах и на осужденного сыпался град насмешек и оскорблений. От страшной боли руки и ноги человека напрягались, и почти приостанавливалась циркуляция крови. Через некоторое время мозговые и желудочные артерии переполнялись кровью, вызывая пульсирующую боль в голове, травматическую лихорадку и судороги.Страшно болели нанесенные гвоздями и плеткой раны. Смерть на кресте обыкновенно была долгой; редко осужденный умирал ранее чем через тридцать шесть часов после казни, а иногда проживал до девяти дней; поэтому крест охраняли центурион и четверо солдат. Если власти решали прекратить мучения осужденного, ему перебивали голени молотом (гр. skelokopia, лат. crurifragium), как было с разбойниками и наносили “удар милосердия” мечом или копьем, обычно в бок (percussio или perforatio sub alas), как случилось с уже мертвым Иисусом. В противном случае смерть наступала от постепенного удшья и общего ослабления организма.

В отношении Иисуса ученые выдвинули три версии причин Его смерти: разрыв сердца, аневризма аорты или острое желудочное кровотечение. Иначе непонятно, почему смерть наступила так быстро, ибо распятие рассчитано на долгую агонию и для того и придумано. Чаще всего римляне оставляли тело гнить на кресте, но в Палестине в уважение к религиозным обычаям иудееев в пятницу вечером они снимались. Так поступили и с Иисусом, выдав Его тело для погребения Никодиму и Иосифу Аримафейскому. Процедура казни с разной степенью подробности описана в речах Цицерона против Верреса, за Рабирия, его же “Филиппиках”, в “Автобиографии” и “Иудейских древностях” Иосифа Флавия. Многие важные подробности есть в “Санхедрине”

Как достаточно надежный источник при описании казни могут быть использованы и Евангелия. Тут есть один надежнейший критерий — весьма многочисленная антихристианская литература. Порфирий (III) в трактате “Против христиан”, скажем, ловит евангелистов на многочисленных противоречиях друг-другу, но ни словом не упрекает их за неправильное или лживое описание общего хода казни. Распятие должно было быть достаточно хорошо известно Порфирию, а стало быть фактических ошибок по этой части он не нашел. Остается отметить, что после этого довольно нелепо выглядит упрек ув. Дмитрия Янковского: мол зачем тогда шел, если потом на кресте закричал. Вы, уважаемый Дмитрий, смогли бы по собственной воле пойти на такую казнь (а Иисус прекрасно знал каково оно будет)? И если смогли бы, надолго ли Вас хватило бы, чтобы не кричать? К тому же, “крик”: “Или, Или, лама савахфани” был никакой не крик, а начало 21 псалма, который описывает страдания и последующее торжество праведника и во многих отношениях издревле считался довольно точным пророческим описанием голгофских событий. Произнеся эти слова с Креста Иисус еще раз как бы “подчеркнул”, что Он — Мессия.
  Детя Света 09.06.2010 в 01:49:34   # 46468
Николай так держать!!!

Гость 08.06.2010 в 23:50:47 #46455 Да ты что??? А у меня как раз есть факты подтверждающие слова Николая! Может быть их тебе изложить? Не боишься?

Зайчик 08.06.2010 в 23:57:47 #46459 а ты не Марина? Не ужели в СИ произошла переоценка интернета? Раньше его сравнивали с напором воды из пожарного шланга, из которого нельзя напиться!
Вот ты цитируешь Евангелие и уподобляешься книжникам!
- "И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный." А отца своего, который тебя зачал и воспитал, ты как называешь?
- "Не похоже на, купающихся в золоте и славе, руководителей религиозного мира, не правда ли?" - нет не правда, ты приходила к ним с описью личного имущества? Ты ведешь бухгалтерию прихода или считаешь пожертвования?
- "...следовательно если выводы взяты из Библии, значит Библия считается экстремистским материалом." - не надо передергивать!!! из-за своевольного толкования Библии и рождаются секты! Грубое сравнение, но топором можно дом построить и можно его разрушить!!! Опять же вернемся к теме креста и ставроса! http://www.synergia.itn.ru/iegova/bible/pnm/pr6.htm - кому интересно!
- "И религиозные вожди, шепча на ухо правительственым органам..." - власть у нас светская СИ на радость! А то бы их тут бы не было!!!

Кто сомневается что СИ - это секта, просто посмотри им в глаза!!! Души в них нет!!! Пустота в них!!!

Скоро придет Господь и всех нас рассудит!!! Уже скоро!!!
  Саша 09.06.2010 в 15:48:18   # 46524
И я расскажу,кто такие СИ.Нет проблем! У меня мать там была,но ушла.Врут о том,что Иисус не Бог,врут,что Его распяли на столбе,врут про 144 тыс.(у них это якобы избранные си), отрицают бессмертие души-полное вранье!.. Постоянно людей контролируют! Сколько с матери эта организация здоровья высосала! А сдавание отчетов??? Кощунство!!! Это апостолы или Иисус бегали с отчетами????))) Позорище!!! Всеми силами втягивают родственников, давят на них, а многие родственники,которые от "мира сатаны",этих "избранных" содержат! И разводы были в собрании из-за этой организации.Какому мужу понравится,если жена постоянно пропадает на собраниях,даже в выходные? Детей тянут,тут этому ребенку уроки надо делать или погулять после школы, а его тянут с портфелем на собрание и в зубы булочку.Уроды!Нудь,казенщина,бумажки,речи всякие-как комсомольское собрание,дети еще маленькие и тупо повторяют за взрослыми эти дурацкие трактовки. А еще идут проповедовать,и ребенку журнальчик или трактат. А ребенок взрослому,у него быстрее возьмут,чтобы не обидеть.
Проповедь не по зову души-ПРИНУДИЛОВКА! Если меньше часов, чем надо-ты уже на плохом счету.Критиковать организацию, даже за вранье-НЕЛЬЗЯ! Читать лит-ру др. религий-НЕЛЬЗЯ! Общаться с людьми, которые поняли истинное лицо этой организации-НЕЛЬЗЯ! От моей матери НИКТО ничего плохого за все года не видел! Всем помогала,а теперь эти уроды физиономии свои отворачивают. Ушедших грязью обливают! Хорошо, что разобралась во всем! Образование высшее для СИ-ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ! Но не все идиоты,говорят одно,а сами все же и получают его Думать надо ТОЛЬКО КАК ГОВОРИТ ОСБ.Люди там как зомби, многие думать разучиваются полностью,а только натаскиваются на трактовки. И концы света у них были,последний-1975 год,когда люди жилье продавали, земельные участки, бросали учебу. Мою мать затянули туда ОБМАНОМ! ЭТО СЕТА!!!!! 100%!!!!!!!!!
  Саша 09.06.2010 в 15:58:28   # 46526


Аннулировано разрешение на распространение на территории Российской Федерации периодических печатных изданий религиозной организации Свидетелей Иеговы

Приказом руководителя Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций от 26 апреля 2010 г. № 268 аннулировано разрешение на распространение на территории Российской Федерации зарубежных периодических печатных изданий «Пробудись!» и «Сторожевая башня», выданное 24.07.1997 г. Государственным комитетом Российской Федерации по печати ФИРМЕ(!!!!!!) Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellsсhaft, Deutscher Zweig, e.V. Заявитель и распространитель печатной продукции – Управленческий центр региональной религиозной организации Свидетелей Иеговы. КАКАЯ ЭТО ВООБЩЕ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ???????????????????????
Сетевой маркетинговый бизнес!!!!
  Гость 09.06.2010 в 18:59:37   # 46550
Верно зайчик фактов давать бесполезно. Зачем? В библии по этому поводу давно написано в матфея 7:6.
Это было предсказано (2 коринфянам 4:3,4). Слепыши, думающие что, знают все, а никто даже библию целиком не читал. Я просил показать признаки истиной веры, но ответа нет. Для них авторитет свое же мнение, а библия? Просто "книжечка" мифов, сказок. Никто еще не обосновал ответ свой по библии. Болтать может любой, а толк болтовни? Зачем? Меня разубедить? Чем? Зачем строчить столько оскорблений, критики- ведь это суета. Говорят надо Делом заниматься, а я убеждаюсь что кто так говорит сам его тратит впустую.(если тебе не нравятся СИ, то зачем, зачем ты здесь сидишь и читаешь эту по-твоему чушь, иди делом заимись- денег заработай, поделись с бедными, голодаюшими или хотя б веру свою укрепи, почитай, отдохни. Что ты здесь серферишь? Разве не знаешь матфея 7:2? Проповедь плохо? Разве не знают что этим занимался Иисус? Где вы, говорящие слова истины? Сидите дома и жизнь как в колесе работа-дом-спать. Кто из вас духовность молодежи поднимал? Возле скамейки рядом с моим домом видно что сейчас главное для них. Девчонки, тачка, стрелки, кто кому в глаз дал, маты- на лицо полная деградация. Скажи-ка ему лопуху что учиться надо, пятерки получать- что в ответ? Говорят молодежь у СИ несчастная, а я повторю счастливы осознающие духовные потребности они избегут многих ошибок.(я уже представляю сколько грязи будет на мой ответ) их право. У нас свобода слова, давайте. Что они сделали хорошего в жизни? СИ хотя бы действуют в согласии со своей верой. Я слышал такое выражение " ты чо правильный что ли?" И многие не скажут ДА, стараюсь. Почему? Быдняшки, стисьняются.  Счастливы вы, когда люди оскорбляют и преследуют вас и лживо говорят о вас всё плохое из-за меня. Радуйтесь и ликуйте, потому что велика ваша награда на небесах, ведь так же преследовали пророков, которые были до вас(цитата) Чем больше вижу оскорблений, тем более необоснованых, просто так высказаться надо, тем понимаю где истиная вера.
  Серик 09.06.2010 в 20:14:11   # 46564
На фоне ряда нынешних религиозных течений эйкуменического рода, от принятых в них ориентаций на воссоединение различных христианских конфессий до всемирного объединения крупных вероисповеданий в целом (христианство, ислам, буддизм) это выглядит резко нетипичным. Кто нибудь читал Библию? 2 первые заповеди о чем?(Исход 20:1-6, 23:13 можно завалить стихами но если есть разумные поймут)
Они привлекают будущих адептов чтением Библии и обещаниями рая нa земле. И где же он будет?
При экспертном обследовании текстов Свидетелей Иеговы установлено, что они несут негативное отношение к миру, стремятся отгородить человека от мира и запугать его. 2 Коринфянам 6:14—17, Иоанна 17:14,17.
Полное не знание писания.Кстати такое глубокое изучение казни Христа у Детя Света чем казнили. Спасибо было интересно. Хотел бы услышать а почему он умер скажи? Ведь важно не то на чем он там умер, а зачем. Ведь он сам говорил что избежать этого было для него можно так сказать Щелчком пальцев. Зачем? Не подскажешь еще что эта еще за мода вешать орудие пытки на шею. Если б его убили топором что теперь надо носить топор и вешать как символ веры на храм? Кощюнство. Почему это стало символом веры- труп на кресте, которому молятся и говорят помоги? Говорят что СИ не умеют думать, покажи свои размышления.
Зайчик, ну мне это просто нравиться, делиться с людями знанием, ведь от избытка сердца говорят уста.

Саша 09.06.2010 в 15:58:28 #46526

Аннулировано разрешение на распространение на территории Российской Федерации периодических печатных изданий религиозной организации Свидетелей Иеговы. Это первая страна которая возвращается к тому что было раньше, где свобода была попираема- диктат. Ты говорит туда не ходи, ты сюда ходи. А Свидетелей потом . Что от этого их вера падет? Наоборот сейчас наивысшее число их в РФ. Печально для кого-то но факт, а у традиционых пока наоборот и что не делай а истиная религия утвердится, а ложь будет волочить жалкое существование, скрежеща зубами от злобы . Время все раставит на свои места.Там и увидим.
  Детя Света 10.06.2010 в 00:52:17   # 46598
Серик пожалуйста, мне приятно что ты оценил!
Отвечаю на вопросы
1) "... а почему он умер скажи?" - Чтобы спасти нас! От греха рода человеческого, во власти которого он находился после грехопадения. Здесь опять нужно немного коснуться самого грехопадения, его последствий, вины Адама и Евы и последствий этого греха для всего человечества. Вина Адама заключается не в том что он прогневал Бога своим грехом, а в том что он добровольно отошел от источника жизни, как бы возвеличив себя над Богом, и с этой точки зрения, пожалуй, следует решающим моментом в грехопадении назвать не момент поедания плода, а момент когда Адам начинает оправдываться перед Богом в том что он сотворил. Ведь если бы он покаялся, то Господь, я в этом уверен, простил бы его.
Так вот через это отделение от Источника Жизни - Господа Адама и Ева, а следовательно и все человечество потеряло жизнь т.е. стали смертными.
стали искать источник жизни не в Боге а в твари. Т.е. смерть это не гнев Божий на людей, а неминуемое следствие отхождения от Господа.
В этом смысле грех ответственность за личный грех Адама на нас не лежит. Он смертью на кресте попрал смерть и открыл дорогу в рай.Кто умирает будучи его слугой и следуя за ним тот попадает в рай

2) "Не подскажешь еще что эта еще за мода вешать орудие пытки на шею." - подскажу! Это не мода! Начало крестоношению положил Сам Господь, несший на своих плечах Крест на Голгофу. Его последователи надевают на себя крест в подражание несения Креста Господом.
Ношение креста - молчаливое исповедание веры перед Господом. У христианина бывают моменты, когда нет памятования о Господе, когда помыслы полностью отвлекают от Него. Тогда крест напоминает ему о Нём, и побуждают к молитве и другому доброму деланию на пути спасения.
Распятие – вполне определенный жест. Если искать его антоним в языке именно жестов, то таким антонимом окажется боксерская стойка. Распятие – это раскинутые руки, это открытость и беззащитность. Боксерская стойка - это предельная закрытость и враждебность к тому, кто стоит напротив. То, что распятие понималось именно так, можно подтвердить двумя текстами. Один – древний святоотеческий, другой – современный поэтический. «Он раскинул руки Свои на кресте, чтобы обнять всю вселенную» (св. Кирилл Иерусалимский. Огласитиельные беседы 13,28); «Слишком многим руки для объятий Ты раскинешь по краям креста» (Борис Пастернак).
Ты рассмотри по внимательней нательный крест. В центре его Господь, а не труп! Тело Его не свисает а парит! На вершине креста таблица с надписью выполненной по приказу Пилата "Иисус Назорей, Царь Иудейский"! С лева и с права заглавные буквы - Иисус Христос! А внизу череп и кости - символ победы Христа над смертью!!!
"... которому молятся и говорят помоги?" - переверни нательный крест и прочти - "Спаси и Сохрани"!
3) "Говорят что СИ не умеют думать, покажи свои размышления." - показываю, мой пост в этой теме #46385 и я привожу цитату отца Андрея (Кураева) и там нет выражений про не умение думать, и даже наоборот, говорится о поиске.

Напомню: "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам"! (Мф. 12:31)

У меня несколько вопросов к тебе Серики ко всем СИ:
1) Ваше отношение к Святой Троице?
2) Почитаете ли Пресвятую Богородицу?
3) Есть ли у вас Символ веры?
4) Есть ли у человека душа?
5) Прокомментируй мне про Вефиль?
6) На интернет дали добро - это уже не детище сатаны?
7) Литературу покупаете или она раздается добровольно?
8) Как производятся взносы?
9) Есть ли у СИ святые?
10)Зачем СИ ходят по квартирам, пристают к прохожим и вообще ведут себя навязчиво?
  Детя Света 10.06.2010 в 00:54:50   # 46601
  Dbrnjhbz 10.06.2010 в 02:09:56   # 46605
А вы посмотрите на вопросы СИ-одни штампы из публикаций. Истинную религию ищут,слово религия нет в Б.Ходульное поведение всезнаек.Только они знают и исполняют. Он мира отгораживаются. В собрании все хорошо, а вне-одно зло."Свои-чужие"-четко идет дележка. Кто Вас оскорбляет? Критика есть. У Вас нечестная организация.И не сравнивайте себя с пророками-у Вас 100 лет одни лжепророчества.
"Не подскажешь еще что эта еще за мода вешать орудие пытки на шею. " Взгляд с колокольни СИТолько орудие видят, а мы видим живое напоминание о смерти Спасителя, жертвенную смерть за нас. И как самое дорогое носим у сердца.
"Что от этого их вера падет? Наоборот сейчас наивысшее число их в РФ." Нет, роста как в 90-е нет у Вас. А в кого Вы верите? У Вас ОСБ на первом месте. А Б. как ком-рий к трактовкам.
"Это первая страна которая возвращается к тому что было раньше, где свобода была попираема- диктат." Зачем врать? Далеко не первая. В Европе Вас давно раскусили, в США-Вы издательская корпорация, а не религиозная организация. Какой диктат? Ничего подобного нет.Живете, работаете-никто Вас не трогает. Хорошо, что вспомнили о свободе совести.Свобода совести есть и у других людей. Почему в Ваших журналах постоянные оскорбления неСИ? С начала 90-х это все происходит регулярно на улицах. На первом месте козлы отпущения-католики, потом -православные...Никогда не видели, чтобы что то хорошее было сказано о других верующих-ничего! О себе-одни восхваления. У Вас не свобода совести, а свобода от совести. Ведете себя некрасиво.
"Время все раставит на свои места.Там и увидим." Уже видны Ваши плоды за сто лет.Куда уж дальше?
  Гость 10.06.2010 в 17:03:24   # 46685
Люди,если Вы верующие...Спасём Дашу! Дашеньке Евдокимовой нужна наша помощь, чтобы жить!
Тип:
Организация
Категория:
Объединения - Благотворительность
Описание:
4 гривны могут спасти жизнь ребенка!

Жизнь ребенка в руках Бога и в наших руках! Это не вопрос возможностей, это вопрос выбора. Что мы выбираем: жизнь или смерть? Сочувствие или равнодушие?
В семье врачей из г. Васильевка Запорожской области случилась большая беда. Тяжело заболела ненаглядная доченька, красавица и умница Дашенька, единственный долгожданный ребенок в семье уже немолодых родителей. Дашеньке пять с половиной лет. Это необыкновенный, развитый не по годам ребенок. Бегло читает с трех лет, знает английский алфавит и атлас мира, посещает музыкальную школу и хореографическую студию, любит ходить в садик и в пятилетнем возрасте пишет стихи.
Диагноз, поставленный девочке, - острый мегакариобластный лейкоз с высокой степенью риска.
Чтобы спасти жизнь ребенка, необходима трансплантация костного мозга за рубежом. Родители Дашеньки уже сделали несколько запросов в ряд клиник Польши, Израиля, Германии и Белоруссии. На сегодняшний день получен счет на ТКМ из Белорусского онкологического центра, согласно которому стоимость операции по пересадке костного мозга составляет 200 тысяч долларов.
Для семьи врачей такие суммы неподъемны. Мама и папа Даши работают в системе здравоохранения с 1987 года. Все эти годы они лечили и спасали многих людей, но сейчас бессильны помочь своей единственной доченьке.
В настоящее время родители обратились с просьбой о помощи в разные организации и фонды, однако сбор идет очень плохо. Благодаря усилиям папы и пожертвованиям на ТКМ Даше собрано лишь небольшая часть от необходимой суммы. А ведь времени у Даши практически нет. До первой ремиссии не более 3-4 месяцев. После чего, если операция не будет проведена, врачи будут вынуждены продолжить химиотерапию, которая сама по себе отравляет организм ребенка и которую нельзя проводить вечно. К сожалению, очень много случаев, когда дети не выдерживали тяжелого лечения и умирали от самой химии.

Давайте каждый из нас внесёт небольшой вклад и ВМЕСТЕ МЫ СПАСЁМ ДАШУ!
ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ ДАШЕНЬКЕ!

Спасибо, что Вы не остались равнодушны к боли, которая объединяет столько людей! Окажите любую посильную помощь:
-материальную,
-пригласите друзей и незнакомых, -распространите информацию о Даше в сети интернет, среди знакомых;
-напишите туда, где по Вашему мнению окажут помощь малышке,
-душевную поддержку,
-совет.

Телефон папы Даши Сергея Дмитриевича: +38-067-435-24-25
+38-066-415-65-91-Аня (волонтёр)
+38 095 448 55 32- Инна (сотрудник БФ "Счастливый ребёнок"
Контактная информация Веб-сайт:
http://deti.zp.ua/show_article.php?a_id=600095
Город:
Запорожье, Украина
  Детя Света 10.06.2010 в 21:03:51   # 46718
Видать проблема с ответами!
Я сам дам ответ за Серика!
Священное Писание опровергает секту «свидетелей Иеговы»

Так чьи же они свидетели?

Вам звонят в дверь двое молодых людей, начинают разговор о Боге, вручают журнал «Сторожевая башня» и приглашают совместно с ними изучать Библию. Хорошо подумайте, прежде чем согласиться пригласить их в квартиру. И, быть может, вы все еще не дали себе отчет в том, что в ваш дом пришла тоталитарная секта «Свидетелей Иеговы». Помните, что из «Общества Сторожевой башни» есть только два выхода - психиатрическая больница или смерть!

Что же это за активисты-проповедники, называющие себя христианами, но утверждающие, что Христос не Бог, а лишь творение Божие, и прежде чем появиться на Земле, он на небе был Архангелом Михаилом. Кто же они, говорящие, что учение о Святой Троице - выдумка дьявола, что в Православных храмах служат не Богу, а сатане, и отмечать христианские праздники и день своего рождения - великий грех. И что заставляет этих странных «христиан», несмотря на неласковый прием упорно ходить от дома к дому и повторять заученные фразы. Итак, кто же они и о чем свидетельствуют?

«Свидетели Иеговы» не любят рассказывать о самих себе..и вряд ли вы сможете узнать более того, что сказано в броских буклетах, напоминающих рекламки об отдыхе на банановых островах. Абсолютное большинство рядовых «свидетелей» совершенно незнакомы с историей и целями своей организации, руководящая Корпорация делает все возможное, чтобы эта история не стала достоянием гласности. Им есть что скрывать, ведь их «истинное учение» возникло в 70-х гг. прошлого века в Америке, и с тех пор многократно изменялось, оставаясь при этом всегда «истинным».

А начиналось все так: владелец галантерейных магазинов в Питсбурге Чарльз Рассел (1852-1916 г.), не имея богословского образования, начал самовольно толковать Библию. Проведя «тщательные библейские исчесления», он опубликовал в собственном журнале «Сионская Сторожевая башня» неведомое никому до него «откровение». Суть этого «пророчества» в том, что в 1914 году начнется Армагеддон, т. е. полное уничтожение всего христианского мира. Погибнут все люди, кроме 144 тысяч избранных, которые, конечно же, будут членами «Общества Сторожевой башни», основанного Расселом в 1884 году.

Объявив себя «пастором», он издал 6-томный труд «Исследования Священного Писания», полный противоречий и самовольных толкований, что не оставляет никаких сомнений в совершенной религиозной безграмотности автора. В 1913 году супруга Ч. Рассела подала на него в суд, обвиняя в развратной жизни и супружеской измене, и выиграла процесс. Немного позже Рассел был второй раз судим, теперь за мошенничество и самовольное использование финансов секты. На суде «пастор» опозорил себя, поклявшись, что прекрасно владеет греческим языком, а был не способен назвать, даже буквы греческого алфавита. Прошел 1914 год, но обещанный «конец света» так и не наступил, и многие из его последователей покинули секту. «Пастор» Рас-сел не растерялся, а «перенес» Армагеддон на 1915 г. который также благополучно прошел. А в 1916 году скончался сам «незадачливый пророк», своим нелепым учением направивший тысячи доверчивых людей в бездну вечной погибели.

Следующим главой секты стал Джозеф Рутерфорд, который первым делом установил новую дату Армагеддона на 1918 год. По прошествии этой даты, совершив «ряд простых вычислений», Рутерфорд назначит день «гибели человеческой цивилизации» на 1925 год. Уверенность в конце света именно в этом году была так сильна, что многие фермеры весной 1925 г. даже не сеяли на полях. После очередного провала дата Армагеддона долго не называлась, пока не «перескочила» на 1942 г., и опять тысячи простаков «воспрянули духом». Ожидающие последующего за Армагеддоном «рая на земле» построили прекрасный особняк в Сан-Диего, названный «Бет-Сарим», что по-еврейски «дом князей», в котором глава секты благополучно проживал до своей кончины в 1942 г. Приведем еще несколько дат из «Сторожевой башни» о наступлении «вселенской бойни и полного уничтожения существующей системы» - 1946 г., 1955 г., 1965 г., 1975 г., и наконец 1980 год.

Как видим, эти пророчества оказались ложными. Вот и получается, что самым злейшим врагом «Свидетелей Иеговы» является их же собственная литература, раскрывающая далеко не божественную природу их учения. Именно о таких лжепророках говорит Св. Писание: «Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей». (Втор. 18, 22). В своих беседах «свидетели» уверяют, что живут лишь по Евангелию и ясно понимают Слово Божие. Так ли это на самом деле нетрудно увидеть сравнив их «проповедь» со Священным Писанием.

О СВЯТОЙ ТРОИЦЕ

Свид. Иеговы: «Учение о Троице - это неверное, небиблейское учение, перенятое у язычников, порожденное сатаной.» (Сторожевая башня. 1946 г., стр. 81; 1995 г. Февраль, стр. 5).

Св. Писание:

Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь