Marvel Quote:
Не жил в то время в Алма-Ате, но, честно говоря, слабо верится. Первый раз такое слышу.С чего бы? Скорее здесь у нас, но никак не в Алма-Ате. Там сейчас-то такого вроде особо нет, в отличие от других мест. А тогда, имхо, тем более не должно бы было. Если есть где почитать про это, дайте ссылку, пожалуйста. Может, я и не прав. Но что-то слабо пока верится, что при советах в РК могли быть такие трения этнических групп, что именно они послужили причиной всего.
В любом случае, думаю, сама национальная тема тогда была не причиной, а инструментом тех, кто это замутил. А на самом деле это была борьба за власть и попытка защитить сложившийся мирок местной элиты от постороннего. Кого-то, очень влиятельного,возможно, очень обидело такое назначение. Возможно, кто-то, как в песне поется, "в зеркале уже вертел своею личностью", а тут такой поворот. Имхо.
А то, что это кто-то замутил, а не "борцы за гражданские права и пр" взяли такие и пошли организованно, ни в жисть не поверю. Иначе придется поверить, что все майданы на Украине-это все народ за свободу и достоинство боролся... Времена они всегда одинаковые....

Marvel Quote:
Не жил в то время в Алма-Ате, но, честно говоря, слабо верится. Первый раз такое слышу.С чего бы? Скорее здесь у нас, но никак не в Алма-Ате. Там сейчас-то такого вроде особо нет, в отличие от других мест. А тогда, имхо, тем более не должно бы было. Если есть где почитать про это, дайте ссылку, пожалуйста. Может, я и не прав. Но что-то слабо пока верится, что при советах в РК могли быть такие трения этнических групп, что именно они послужили причиной всего.
В любом случае, думаю, сама национальная тема тогда была не причиной, а инструментом тех, кто это замутил. А на самом деле это была борьба за власть и попытка защитить сложившийся мирок местной элиты от постороннего. Кого-то, очень влиятельного,возможно, очень обидело такое назначение. Возможно, кто-то, как в песне поется, "в зеркале уже вертел своею личностью", а тут такой поворот. Имхо.
А то, что это кто-то замутил, а не "борцы за гражданские права и пр" взяли такие и пошли организованно, ни в жисть не поверю. Иначе придется поверить, что все майданы на Украине-это все народ за свободу и достоинство боролся... Времена они всегда одинаковые....

Marvel Quote:
Не жил в то время в Алма-Ате, но, честно говоря, слабо верится. Первый раз такое слышу.С чего бы? Скорее здесь у нас, но никак не в Алма-Ате. Там сейчас-то такого вроде особо нет, в отличие от других мест. А тогда, имхо, тем более не должно бы было. Если есть где почитать про это, дайте ссылку, пожалуйста. Может, я и не прав. Но что-то слабо пока верится, что при советах в РК могли быть такие трения этнических групп, что именно они послужили причиной всего.
В любом случае, думаю, сама национальная тема тогда была не причиной, а инструментом тех, кто это замутил. А на самом деле это была борьба за власть и попытка защитить сложившийся мирок местной элиты от постороннего. Кого-то, очень влиятельного,возможно, очень обидело такое назначение. Возможно, кто-то, как в песне поется, "в зеркале уже вертел своею личностью", а тут такой поворот. Имхо.
А то, что это кто-то замутил, а не "борцы за гражданские права и пр" взяли такие и пошли организованно, ни в жисть не поверю. Иначе придется поверить, что все майданы на Украине-это все народ за свободу и достоинство боролся... Времена они всегда одинаковые....

Не хотелось бы развивать срач, но правда важнее.
Может и есть такие знакомые мужики, которые вышли за идею. Спору нет. Но за какую? Почему казахами будет рулить русский? Идея какая-то с душком, чессно слово. Я тогда учился в школе, один из моих одноклассников на перемене вещал другим одноклассникам титульной национальности - Пацаны, давайте будем бастовать как-нибудь, почему в Казахстане будет первый секретарь-русский? Вон в технологическом парни бастуют, а мы чего? Причем его совсем не смущало присутствие одноклассников-не казахов... Правда пацаны покрутили ему пальцем у виска- дурак, что-ли? Но нацтема явно присутствовала.А его папа был в технологическом шишка, такие дела. Это пример из личного опыта.
Второй пример-один из моих знакомых, хороших, служил в то время в армии, в ВВ. И он участвовал в событиях на другой стороне. Еще до того, как подъехали всякие Альфы. Он стоял в оцеплении на площади, без оружия, просто так солдатов выставили в начале. И вы знаете, все было не совсем так пушисто и возвышенно, как сейчас принято считать и изучать в школе. А если говорить прямо, то совсем не так. Не хочется рассказывать, но поверьте, далеко не все вышли за идею... Очень многие пришли побузить. Была и водка, и организованный подвоз черенков от лопат и автобусы с иногородними. Вы знаете, в 86 году организовать, возить и кормить такую ораву людей, используя гостранспорт-это вам не хухры-мухры. Не буду всего рассказывать, нестоит. по-моему.
Поэтому, имхо, студенты в-основном, не вышли, а их организованно вывели. Причем я догадываюсь кто. Но не скажу. Идея выступлений была откровенно на нацтему, а за свободу бороться тогда особо никто и не помышлял.Ну, совсем мало кто. И вообще я не понимаю, почему откровенно националистические выступления(так их назвало Радио свобода) так героизировали. Вернее, я понимаю, почему, но опять промолчу...
Посему поддержу Софруджу, все было не так просто и по-разному. И это вам, Лысый, не шахматист, а правда из первых уст.

Не хотелось бы развивать срач, но правда важнее.
Может и есть такие знакомые мужики, которые вышли за идею. Спору нет. Но за какую? Почему казахами будет рулить русский? Идея какая-то с душком, чессно слово. Я тогда учился в школе, один из моих одноклассников на перемене вещал другим одноклассникам титульной национальности - Пацаны, давайте будем бастовать как-нибудь, почему в Казахстане будет первый секретарь-русский? Вон в технологическом парни бастуют, а мы чего? Причем его совсем не смущало присутствие одноклассников-не казахов... Правда пацаны покрутили ему пальцем у виска- дурак, что-ли? Но нацтема явно присутствовала.А его папа был в технологическом шишка, такие дела. Это пример из личного опыта.
Второй пример-один из моих знакомых, хороших, служил в то время в армии, в ВВ. И он участвовал в событиях на другой стороне. Еще до того, как подъехали всякие Альфы. Он стоял в оцеплении на площади, без оружия, просто так солдатов выставили в начале. И вы знаете, все было не совсем так пушисто и возвышенно, как сейчас принято считать и изучать в школе. А если говорить прямо, то совсем не так. Не хочется рассказывать, но поверьте, далеко не все вышли за идею... Очень многие пришли побузить. Была и водка, и организованный подвоз черенков от лопат и автобусы с иногородними. Вы знаете, в 86 году организовать, возить и кормить такую ораву людей, используя гостранспорт-это вам не хухры-мухры. Не буду всего рассказывать, нестоит. по-моему.
Поэтому, имхо, студенты в-основном, не вышли, а их организованно вывели. Причем я догадываюсь кто. Но не скажу. Идея выступлений была откровенно на нацтему, а за свободу бороться тогда особо никто и не помышлял.Ну, совсем мало кто. И вообще я не понимаю, почему откровенно националистические выступления(так их назвало Радио свобода) так героизировали. Вернее, я понимаю, почему, но опять промолчу...
Посему поддержу Софруджу, все было не так просто и по-разному. И это вам, Лысый, не шахматист, а правда из первых уст.

Методы-то такие есть, да и НурболаТТ хорошо сказала. Но. Это все слова. К-сожалению, именно так вот хорошо все и начинается. Футболки, гражданская позиция. Красиво звучит. На Украине все так и начиналось - первыми на майдан пришли студенты, мирно и прочая.Но факт останется фактом- большая группа людей с протестными настроениями, пусть и выражаемые мирно. Власти,скорее всего, найдут повод, чтобы свинтить мирно протестующих. Предлог найдется- мешают празднованию, например. Можно запустить пару провокаторов в тех же майках-без проблем. После того, как протестующих свинтят,они автоматом становятся "жертвами режима, удушающего демократические волеизъявления". Если их в процессе вязания еще и поколотят, будет еще красивше в плане кровавого режима. И вот тут выход товарищей, которым все это на руку-желающие изменений в режиме, но уже с чисто личными целями. Кровавый режим объявляется кровавым, в социальных сетях "подымается буря возмущения", СМИ, котрые ну очень все независимые,возмущение поддержат, наши и западные. Фотки окровавленных мирных демонстрантов- в придачу. И все, понеслось, США и ЕС озаботятся, призовут и осудят, далее везде. Потом уже все будет зависеть от степени финансирования и подготовленности заинтересованных лиц и, собственно, самого режима... Потом уже никто и не вспомнит про тех мирно протестующих граждан в майках...
Знакомая картина? так было на Украине(и не только), сработало, вполне годно к применению и в других местах, например, в РК.
Не винтить протестующих у режима, думаю, ума не хватит, да и заинтересованные лица постараются избежать такого варианта.
Что-то не хочется такого развития событий, хоть номинально я с НурболаТТ во многом согласен...

Методы-то такие есть, да и НурболаТТ хорошо сказала. Но. Это все слова. К-сожалению, именно так вот хорошо все и начинается. Футболки, гражданская позиция. Красиво звучит. На Украине все так и начиналось - первыми на майдан пришли студенты, мирно и прочая.Но факт останется фактом- большая группа людей с протестными настроениями, пусть и выражаемые мирно. Власти,скорее всего, найдут повод, чтобы свинтить мирно протестующих. Предлог найдется- мешают празднованию, например. Можно запустить пару провокаторов в тех же майках-без проблем. После того, как протестующих свинтят,они автоматом становятся "жертвами режима, удушающего демократические волеизъявления". Если их в процессе вязания еще и поколотят, будет еще красивше в плане кровавого режима. И вот тут выход товарищей, которым все это на руку-желающие изменений в режиме, но уже с чисто личными целями. Кровавый режим объявляется кровавым, в социальных сетях "подымается буря возмущения", СМИ, котрые ну очень все независимые,возмущение поддержат, наши и западные. Фотки окровавленных мирных демонстрантов- в придачу. И все, понеслось, США и ЕС озаботятся, призовут и осудят, далее везде. Потом уже все будет зависеть от степени финансирования и подготовленности заинтересованных лиц и, собственно, самого режима... Потом уже никто и не вспомнит про тех мирно протестующих граждан в майках...
Знакомая картина? так было на Украине(и не только), сработало, вполне годно к применению и в других местах, например, в РК.
Не винтить протестующих у режима, думаю, ума не хватит, да и заинтересованные лица постараются избежать такого варианта.
Что-то не хочется такого развития событий, хоть номинально я с НурболаТТ во многом согласен...

Еще не нужно забывать, что это зарплата до вычета налогов и пенсионных. На руки средняя получается уже 111 тыс.
Считаются только официальные данные. Как правило, это крупные компании. Крупные компании - это сырьевые отрасли и торговые монополисты, больше в РК особо ничего и нет... В них зарплаты повыше, чем в основной массе. Отсюда и цифра.
Нужно уметь считать. Например, инфляция в РК после девальвации составляет, по официальным данным, около 15%....

Еще не нужно забывать, что это зарплата до вычета налогов и пенсионных. На руки средняя получается уже 111 тыс.
Считаются только официальные данные. Как правило, это крупные компании. Крупные компании - это сырьевые отрасли и торговые монополисты, больше в РК особо ничего и нет... В них зарплаты повыше, чем в основной массе. Отсюда и цифра.
Нужно уметь считать. Например, инфляция в РК после девальвации составляет, по официальным данным, около 15%....

Еще не нужно забывать, что это зарплата до вычета налогов и пенсионных. На руки средняя получается уже 111 тыс.
Считаются только официальные данные. Как правило, это крупные компании. Крупные компании - это сырьевые отрасли и торговые монополисты, больше в РК особо ничего и нет... В них зарплаты повыше, чем в основной массе. Отсюда и цифра.
Нужно уметь считать. Например, инфляция в РК после девальвации составляет, по официальным данным, около 15%....

Што-што.. Пропаганда, вот што!
Попытка поднять доверие к валюте среди граждан. Никчемная, как по мне.
Как говорится- береги честь смолоду!

Што-што.. Пропаганда, вот што!
Попытка поднять доверие к валюте среди граждан. Никчемная, как по мне.
Как говорится- береги честь смолоду!

А новый трудовой кодекс проскочил. Хотя он похлеще этих заморочек с землей. Тоже соответствует "мировым тенденциям"... Он, видимо, все-таки, для народа. А, ну да, тогда население еще не было таким злым от кризиса...
Теперь всем понятно, почему выборы были досрочными?
Но нет худа без добра. Глядишь, и этого нового не в меру ретивого министра образования с его грезами и влажными мечтами тоже приструнят. А то что-то у товарища по теме реформ совсем снесло башню, имхо.

А новый трудовой кодекс проскочил. Хотя он похлеще этих заморочек с землей. Тоже соответствует "мировым тенденциям"... Он, видимо, все-таки, для народа. А, ну да, тогда население еще не было таким злым от кризиса...
Теперь всем понятно, почему выборы были досрочными?
Но нет худа без добра. Глядишь, и этого нового не в меру ретивого министра образования с его грезами и влажными мечтами тоже приструнят. А то что-то у товарища по теме реформ совсем снесло башню, имхо.

Как то даже зауважал голландцев. Как я понял голландский язык , это ролик с призывом голосовать Нет ассоциации. Наверное, существуют ролики, призывающие голосовать За, с соответствующим содержимым. Но, все-таки, объективность у людей явно наблюдается.
Прикольно будет, если на референдуме граждане проголосуют Нет. Что же, получается, и майдан зря и вообще..? Если серъёзно, граждан Украины просто жаль...

Как то даже зауважал голландцев. Как я понял голландский язык , это ролик с призывом голосовать Нет ассоциации. Наверное, существуют ролики, призывающие голосовать За, с соответствующим содержимым. Но, все-таки, объективность у людей явно наблюдается.
Прикольно будет, если на референдуме граждане проголосуют Нет. Что же, получается, и майдан зря и вообще..? Если серъёзно, граждан Украины просто жаль...

Хреново.
Только вот Карабаха и не хватало.
Нефть потихоньку пошла в рост, потенциально с экономикой в РФ, РК и пр. должно потихоньку хотя бы перестать падать.
В Сирии появился свет в конце опы, как я понимаю, противникам Асада уже самим надоело умирать. Игил не в счет- это чисто отдельный проект, вместо алькаиды. Чей-сейчас не об этом.
Украина окончательно обос стала демократичной- экономика без внешних кредитов падает в пропасть, а внешние кредиты не дают, так как майданные друзья вхлам разругались и неспособны образовать даже большиство в раде, чтобы хотябы сформировать правительство. Все больше становится видно кто есть кто и что РФ тут как бы непричем...
В-общем, для РФ, РК и пр. ситуёвина становится несколько попроще, можно начать что-то делать и строить планы, как вылазить из создавшегося положения.
И тут Карабах. Если начнется конкретная война, это нашему региону совсем некстати. Тем более, что под шумок отдельные товарищи могут начать продолжение банкета. Например, возвращать конституционный порядок в отдельных территориях..
Блин, как тут не поверишь в теории заговоров...

Хреново.
Только вот Карабаха и не хватало.
Нефть потихоньку пошла в рост, потенциально с экономикой в РФ, РК и пр. должно потихоньку хотя бы перестать падать.
В Сирии появился свет в конце опы, как я понимаю, противникам Асада уже самим надоело умирать. Игил не в счет- это чисто отдельный проект, вместо алькаиды. Чей-сейчас не об этом.
Украина окончательно обос стала демократичной- экономика без внешних кредитов падает в пропасть, а внешние кредиты не дают, так как майданные друзья вхлам разругались и неспособны образовать даже большиство в раде, чтобы хотябы сформировать правительство. Все больше становится видно кто есть кто и что РФ тут как бы непричем...
В-общем, для РФ, РК и пр. ситуёвина становится несколько попроще, можно начать что-то делать и строить планы, как вылазить из создавшегося положения.
И тут Карабах. Если начнется конкретная война, это нашему региону совсем некстати. Тем более, что под шумок отдельные товарищи могут начать продолжение банкета. Например, возвращать конституционный порядок в отдельных территориях..
Блин, как тут не поверишь в теории заговоров...

....
Вот именно этим людям, в частности, следует платить большие деньги за их работу. А не всяким там медийным петушкам и курочкам.... Но так нет же, при капитализме медийные товарищи для родины важнее. Для капиталистической родины...

Вот не люблю я таких "спортсменов".... Как бабы себя ведут порой, да еще вот такие постановки...
В футболе таких стало хоть отбавляй. Вон тот же Роналду-тот еще клоун. Имхо.

А чего тут раскрывать? Раскрывают, надо полагать, тайны и секреты. А тут все явно и никто системы не скрывает и не замалчивает. И экспертом тут быть совсем не нужно. Нужно просто немного соотносить между собой факты, и все. Ничего грязного тут нет- это просто правда. Как кто к ней относится- это уже другой вопрос, личный.
Так что зря вы пытаетесь зацепить остроумием.
Или вы из той плеяды идолопоклонников всемогущих штатов с их долларом, самой лучшей на свете демократией и прочая-прочая? Тогда понятно. Но смешно. Смешно отрицать очевидное. Имхо.

....
Вот именно этим людям, в частности, следует платить большие деньги за их работу. А не всяким там медийным петушкам и курочкам.... Но так нет же, при капитализме медийные товарищи для родины важнее. Для капиталистической родины...

Вот для пятидневки срочно и понадобится ввести 12-летнее образование. Короче говоря, чиновникам от образования и прочим гражданам, зарабатывающим на системе образования, работы хватит на ближайшие 10 лет, а там еще что-нибудь придумают...
Представляете- это же новые учебные программы, стандарты, учебники, курсы повышения, черпание опыта зарубежных стран в этих самых странах, новые исследования, диссертации и симпозиумы...
Зашибись, одним словом. А простым работникам образования все это разгребать...
А про выращивание дебилов- так в современном обществе это очень полезно. Полупридурок гораздо лучше ведется на маркетинговые уловки, гораздо чаще покупает то, что ему не нужно. Одним словом, двигатель экономики. Вот и выращивают,как же иначе?! А то будет сильно умный, станет книги там читать, а смартфон каждый год менять не станет, будет внимательно фильтровать инфу из ТВ... Зачем такие нужны, они же только погубят экономику и не дадут сделать оставшиеся 100 шагов к процветанию...

....
Вот именно этим людям, в частности, следует платить большие деньги за их работу. А не всяким там медийным петушкам и курочкам.... Но так нет же, при капитализме медийные товарищи для родины важнее. Для капиталистической родины...

Вот для пятидневки срочно и понадобится ввести 12-летнее образование. Короче говоря, чиновникам от образования и прочим гражданам, зарабатывающим на системе образования, работы хватит на ближайшие 10 лет, а там еще что-нибудь придумают...
Представляете- это же новые учебные программы, стандарты, учебники, курсы повышения, черпание опыта зарубежных стран в этих самых странах, новые исследования, диссертации и симпозиумы...
Зашибись, одним словом. А простым работникам образования все это разгребать...
А про выращивание дебилов- так в современном обществе это очень полезно. Полупридурок гораздо лучше ведется на маркетинговые уловки, гораздо чаще покупает то, что ему не нужно. Одним словом, двигатель экономики. Вот и выращивают,как же иначе?! А то будет сильно умный, станет книги там читать, а смартфон каждый год менять не станет, будет внимательно фильтровать инфу из ТВ... Зачем такие нужны, они же только погубят экономику и не дадут сделать оставшиеся 100 шагов к процветанию...

Вот для пятидневки срочно и понадобится ввести 12-летнее образование. Короче говоря, чиновникам от образования и прочим гражданам, зарабатывающим на системе образования, работы хватит на ближайшие 10 лет, а там еще что-нибудь придумают...
Представляете- это же новые учебные программы, стандарты, учебники, курсы повышения, черпание опыта зарубежных стран в этих самых странах, новые исследования, диссертации и симпозиумы...
Зашибись, одним словом. А простым работникам образования все это разгребать...
А про выращивание дебилов- так в современном обществе это очень полезно. Полупридурок гораздо лучше ведется на маркетинговые уловки, гораздо чаще покупает то, что ему не нужно. Одним словом, двигатель экономики. Вот и выращивают,как же иначе?! А то будет сильно умный, станет книги там читать, а смартфон каждый год менять не станет, будет внимательно фильтровать инфу из ТВ... Зачем такие нужны, они же только погубят экономику и не дадут сделать оставшиеся 100 шагов к процветанию...

....
Вот именно этим людям, в частности, следует платить большие деньги за их работу. А не всяким там медийным петушкам и курочкам.... Но так нет же, при капитализме медийные товарищи для родины важнее. Для капиталистической родины...

....
Вот именно этим людям, в частности, следует платить большие деньги за их работу. А не всяким там медийным петушкам и курочкам.... Но так нет же, при капитализме медийные товарищи для родины важнее. Для капиталистической родины...

....
Вот именно этим людям, в частности, следует платить большие деньги за их работу. А не всяким там медийным петушкам и курочкам.... Но так нет же, при капитализме медийные товарищи для родины важнее. Для капиталистической родины...

....
Вот именно этим людям, в частности, следует платить большие деньги за их работу. А не всяким там медийным петушкам и курочкам.... Но так нет же, при капитализме медийные товарищи для родины важнее. Для капиталистической родины...