Струн вещих пламенные звуки
До слуха нашего дошли,
К мечам рванулись наши руки,
И - лишь оковы обрели.
Но будь покоен, бард!- цепями,
Своей судьбой гордимся мы,
И за затворами тюрьмы
В душе смеемся над царями.
Наш скорбный труд не пропадет,
Из искры возгорится пламя,
И просвещенный наш народ
Сберется под святое знамя.
Мечи скуем мы из цепей
И пламя вновь зажжем свободы!
Она нагрянет на царей,
И радостно вздохнут народы!
значит просто воровать - очень плохо, а если воровать и орать о борьбе с коррупцией - судить нельзя! двойные стандарты.
Уважаемый Север посмотрите внимательно на хронологию этого дела.
Преступление, установленное судом, произошло в 2009 году. Логичнее на Навального дело было бы возбудить дело в том же 2009 году. Неужели вы думаете что Следственный Комитет РФ, ФСБ, Налоговая, Губернатор Никита Белых, не знали об этом факте все в том же 2009 году?
Да знали конечно.
Вот если бы дело на Навального было возбуждено все в том же 2009 или на худой конец в 2010 году, было бы все понятно. Борьба с коррупцией, наведение порядка, борьба с хищениями и растратами.
Почему не возбуди тогда дела? Потому что он был внештатным советником губернатора Кировской области, был соучредителем Фонда поддержки инициатив губернатора. То есть говоря проще был в "обойме".
Вот когда Навальный что называется вышел из под контроля, стал в 2011 году делать политические заявления, выступать на митингах, вот тогда, спустя ДВА года после совершения им преступления, на него дело и возбудили.
Но тогда еще Навального "пугали", думали наверное что он "одумается" и вернется к "нормальной" деятельности на своем посту советника губернатора.
Однако навальный "не вернулся". Вот тогда его и решили прессануть по полной.
Если посмотреть на эту хронологию, то становится ясным, что дело откровенно политически мотивированно.
В деле Навального возмущает то что власти откровенно лицемерят. Лицемерят в том что возбуждают дело, лишь когда Навальный их "достал". Хотя по справедливости и по закону, были обязаны возбуждать на него дело все в том же 2009 году.
А вот если Навальный "одумался", вернулся бы к Никите? Вы что думаете его бы стали преследовать? Думаю нет. Почему так думаю - потому что на примере дела в МинОбороне, наглядно видно, что "своих не сдают". И тогда одумавшийся Навальный мог дальше заниматься вместе с губернатором мелкими коррупционными шалостями. Может даже в ЕдРе уже пост какой либо занимал.
Но Навальный отказался. Вот и получил приговор.
Так что здесь никаких двойных стандартов не существует. Навальный получил срок, за то что стал орать о борьбе с коррупцией. А не участвовать по тихому в ней
Quote:Да знали конечно.
подтверждение этой фразы будет?
Blackadder
обвинения против месси в неуплате налогов 2007-2009г-г было выдвинуто месяц назад.
Quote:Навальный заявил, что примет решение о своём участии в борьбе за пост мэра Москвы после возвращения в столицу.
«Я сейчас вернусь в Москву, мы всё обсудим с нашим штабом. Вне зависимости от того, будет реальный срок или условный, избирательная кампания будет продолжаться. В какой форме - форме бойкота или продолжения выборов, я приму решение, когда приеду домой», - сказал Навальный после освобождения из помещения для подсудимых.
Точнее когда ГосДеп решит и скажет Навальному свое решение! У пешки нет своей головы и никогда не будет!
Да нет у них доказательств. Все притянуто за уши. Были бы основания сел бы в 2009. Бастрыкин хотел но не смог, а сча молоденький судья прогнулся исполняя волю вышестоящего пахана.
Quote:подтверждение этой фразы будет?
А вы реально считаете что вся губернаторская рать об этом не знала? Что ФСБ, Налоговая, Счетная палата, Налоговая, губернатор, ревизоры типа даже не догадывались о мошеннических проделках Навального? Он что современный Штирлиц и Мата Хари в одном лице?
Если не знали, то в ходе судебного процесса, не давали бы показаний. Если бы никто ничего не знал, то как бы об этом стало известно "органам"? Если никто ничего не знал, то самого бы дела бы небыло
И тем более если не знали, то гнать их всех надо с постов в губерни
И какие подтверждения вам нужны? Письменное заявление Никиты Белых что он все знал и был в доле?
Или письменное заявление председателя СУ СК РФ по кировской области, что он все знал, но так как Навальный был в обойме, ничего не мог сделать.
Если вам этого мало, то вот еще один факт:
Доследственная проверка по делу Кировлеса началась в августе 2009 года. И в возбуждении уголовного дела было отказано. То есть знали. Но дела не возбуждали.
Возможно Госдеп при делах, но сейчас у Навального и без них бабла хватает.
Quote:обвинения против месси в неуплате налогов 2007-2009г-г было выдвинуто месяц назад.
И по Навальному проводилась доследственная проверка, но дела не возбудили. За отсутствием состава преступления.
А, сейчас спустя 4 года, он получил приговор.
И что считаете что дело политически не мотивировано?
Blackadder
может и так, и скорее всего дело политическое, но я бы из него не стал бы делать мученника. думаю такая же гнида как и люди во власти, как и в карманноой опозиции. за таких на болотную идёт либо быдло, либо заинтересованные, либо наивные.
Quote:
и скорее всего дело политическое
Ну Слава Богу, понимаете...
Quote:но я бы из него не стал бы делать мученника.
А его никто мучеником вроде и не делает...
Вопрос не в том виновен Навальный или не виновен.
Возмущает как власть лицемерно действует. Когда был в обойме - был другом. Мог воровать и дальше. Как только стал критиковать власть, сразу стал преступником.
навальный действует не менее лицемерно. Тогда почему вы его выгораживаете?
Quote:навальный действует не менее лицемерно. Тогда почему вы его выгораживаете?
Постойте Север, я его и не выгораживаю. Вот мой коммент чуть выше:
Quote:Вот если бы дело на Навального было возбуждено все в том же 2009 или на худой конец в 2010 году, было бы все понятно. Борьба с коррупцией, наведение порядка, борьба с хищениями и растратами.
Тогда бы никто слова бы не сказал. Так что здесь я никого не "выгораживаю", а констатирую факты, по мере проходивших событий.
Кстати, вы удовлетворены моим ответом о том что власти знали про "проказы" Навального, но ничего не делали? И даже потихоньку дело завернули?
И второй вопрос - как вы думаете на основании того что я разложил по полочкам - дело навлаьного политически мотивировано или нет?
Quote:Струн вещих пламенные звуки
До слуха нашего дошли,
К мечам рванулись наши руки,
И - лишь оковы обрели.
Но будь покоен, бард!- цепями,
Своей судьбой гордимся мы,
И за затворами тюрьмы
В душе смеемся над царями.
Наш скорбный труд не пропадет,
Из искры возгорится пламя,
И просвещенный наш народ
Сберется под святое знамя.
Мечи скуем мы из цепей
И пламя вновь зажжем свободы!
Она нагрянет на царей,
И радостно вздохнут народы!
написание хвалебных стихов не считается, да?
кстати, неудовлетворен. ссылочку предоставьте, на источник
Blackadder
а когда власть была не лицемерна? и друзей в политике не бывает, бывают противники и сторонники. когда он гомко заявил, что он противник, сразу стали поднимать весь компромат на него который собирают на любого, кто поднимается до определённого уровня.
Quote:написание хвалебных стихов не считается, да?
Север, это не мои стихи. В целях повышения вашей образованости, сообщаю вам что это произведение "Ответ декабристов Пушкину" поэта Одоевского.
Quote:кстати, неудовлетворен. ссылочку предоставьте, на источник
Вот ссылочка читайте.
http://gorodkirov.ru/content/article/delo-navalnogo-bolshe-goda-sledovateli-iskali-zloj-umyisel-i-ne-nashli-20110204-1329/
Quote:а когда власть была не лицемерна?
Вот в том то и плохо что она лицемерна. И на деле Навального, это лицемерие, проявляется во всей своей "красе".
Quote:Север, это не мои стихи. В целях повышения вашей образованости, сообщаю вам что это произведение "Ответ декабристов Пушкину" поэта Одоевского.
произведение я знаю. сам факт того, что вы его употребили в данной ситуации. только не наджо говорить что это "спонтанное желание цитировать классику"
Quote:28.03.2013 17:29
Юлия Лапина
Дело Навального: больше года следователи искали «злой умысел» и не нашли...0+
новость от 28 марта текущего года. Пожалуйста дайте о результатах следственной проверки 2009, в марте могли уже что угодно написать - карНавальный уже был политической фигурой
Quote:только не наджо говорить что это "спонтанное желание цитировать классику"
То есть вы считаете что у человека не может возникнуть такого желания? А у меня возникло. Или вам снова ссылку дать на это или справку какую либо предоставить?
Quote:Пожалуйста дайте о результатах следственной проверки 2009,
Пожалуйста: http://sledcom.ru/news/42011.html
Quote:В ходе проверки, проведенной следственным управлением по Кировской области, не было дано должной оценки действиям Навального, как советника губернатора, по понуждению руководителя государственного унитарного предприятия Кировской области к подписанию контракта по реализации древесины с одной из коммерческих организаций. При этом в случае отказа от подписания такого контракта, Навальный угрожал руководителю предприятия увольнением. Кроме того, не был опрошен губернатор области, а также сотрудники унитарного предприятия и коммерческой организации.
Все правильно. Как только опросили свидетелей и собрали материал - возбудили дело. Кроме того, первая проверка проводилась комитетом Кировской области, а постановление об отмене издал центральный аппарат СК РФ. Гос.проверки за один день не делаются. И где же подтверждение знания властей РФ о делишках Невольного?
Quote:То есть вы считаете что у человека не может возникнуть такого желания? А у меня возникло. Или вам снова ссылку дать на это или справку какую либо предоставить?
а почему не возникает такого желания в новостях о Сноудене?
Север, ваш вопрос был ранее таков:
Quote:подтверждение этой фразы будет?
Я вам несколько источников привел. Что следственные проверки были в отношении Навального. И что губернаторская рать знала о деле Кировлеса еще в августе 2009 года.
При чем если вы не поняли, то сообщение СК (последняя ссылка) подтверждает то что проверки были ранее.
Вы меня спрашивали есть ли у меня подтверждения что вся губернаторская рать знала о деле "Кировлеса"?
Я вам подтвердил что знали.
И если вы так же ка ки я на основнаии вышепределенных источников поняли что власти губерни о "проказах" навального знали, не могли бы вы ответить на два поставленных мною выше вопроса:
Quote:Кстати, вы удовлетворены моим ответом о том что власти знали про "проказы" Навального, но ничего не делали? И даже потихоньку дело завернули?
И второй вопрос - как вы думаете на основании того что я разложил по полочкам - дело навлаьного политически мотивировано или нет?
Quote:а почему не возникает такого желания в новостях о Сноудене?
А при чем здесь Сноуден?
Quote:Я вам несколько источников привел. Что следственные проверки были в отношении Навального. И что губернаторская рать знала о деле Кировлеса еще в августе 2009 года.
При чем если вы не поняли, то сообщение СК (последняя ссылка) подтверждает то что проверки были ранее.
Вы меня спрашивали есть ли у меня подтверждения что вся губернаторская рать знала о деле "Кировлеса"?
Я вам подтвердил что знали.
И если вы так же ка ки я на основнаии вышепределенных источников поняли что власти губерни о "проказах" навального знали, не могли бы вы ответить на два поставленных мною выше вопроса:
Ну если на ваш взгляд это доказательства пусть будет так. Хотя я так и не увидел доказательств известности махинаций непосредственно властям РФ. О том что дело политически мотивировано спору нет. Любая новая политическая фигура подлежит проверке
Quote:А при чем здесь Сноуден?
Так оба они - преследуются властью за длинный язык. При этом одному вы поете хвалебные песни, пусть и чужого сочинения, а насчет другого считаете что он действительно преступник. Опять двойные стандарты.
На этом дискуссию предлагаю считать закрытой, ибо внятных доказательств известности махинаций Навального вы предоставить не сможете.
Quote:О том что дело политически мотивировано спору нет.
ай молодца! Горжусь вами Север. Вы признаете что дело политически мотивировано.
Quote:При этом одному вы поете хвалебные песни, пусть и чужого сочинения, а насчет другого считаете что он действительно преступник.
Дайте мне пожалуйста ссылку, где я утверждад/считал что Сноуден преступник.
Если нет - то вы нагло лжете, поэтому, извиняйтесь за свою ложь.
Quote:
На этом дискуссию предлагаю считать закрытой, ибо внятных доказательств известности махинаций Навального вы предоставить не сможете.
Ваше упрямство, не делает вам чести. Если проиграли , имейте мужество признать этот факт
Таки действительно виноват. Вы такого не утверждали. перепутал с Hunter2. Вы только заявляли о подневольности Путина "обкому Вашингтона" в том случае. Тем не менее, ему вы стихов не посвятили
Политический мотив - новая политическая фигура на доске требовала проверки. По результатам более тщательной проверки дело было возбуждено. Что в этом преступного?
Где доказательства известности о деле? Пока только доказательства халатности участников первой.
Quote:Таки действительно виноват. Вы такого не утверждали.
То что извинились, это говорит о том что еще вы не совсем потерянный человек для общества.
Quote:А вот доказательств так и нет. И этот факт вы отрицать не можете.
А какие вам еще нужны доказательства? Я вам ссылки дал, на то что проверки в отношении Навлаьного проводились с августа 2009 года, и один раз это дело уже было закрыто. А потом спустя некоторое время возбуждено опять.
В той же статье Юлии Лапиной черной по белому написано:
Quote:В августе 2009 года в отношении Алексея Навального – известного адвоката и российского блогера, началась проверка по признакам преступления по части 3 статьи 165 УК (причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием).
Или вы думаете что такое дело осталось вне поля зрения губернатора? И никто не знал что происходит?
Насчет статьи Лапиной. Она вышла ни как вы сказали:
Quote:28.03.2013 17:29
Юлия Лапина
Дело Навального: больше года следователи искали «злой умысел» и не нашли...0+
новость от 28 марта текущего года.
Нет эта статья от 2011 года. Просто ссылка на архивную копию. Вот та же самая статья, так же с одного из сайтов города Киров, http://pc.gorodkirov.ru/article_view?a_id=19527
Там есть дата выхода статьи - 04.02.2011 - 13:29
Так что материал еще с той поры. Так сказать по горячим следа закрытия дела Навального писала журналистка. Вот вам и доказательства, что проверки были еще в 2009 году, а потом дело закрыли, за отсутствием состава преступления.
Quote:По результатам более тщательной проверки дело было возбуждено. Что в этом преступного?
Где доказательства известности о деле? Пока только доказательства халатности участников первой.
Если вы признаете что первая проверка все же была, а была она в 2009 году. То какие вам еще доказательства нужны, что власти не знали о деятельности Навлаьногов 2009 году????
Это что левая рука не знала что делала правая????
Тем более доследственная проверка шла в отношении действующего внештатного советника губернатора. И вы реально считатете что никто ничего не знал????
Чисто эмоциональное и, самое главное, Навальный мешает Путину грабить народ и уже только поэтому он мне симпатичен.
И второе, причем здесь хищение? Чисто хозяйственный спор, лес поставили на 16 млн, 13 оплатили, 3 - долг. Арбитражный спор двух хозяйствующих субъектов, при это,м Навальный ни там, ни там не состоит и не работал.
Quote:Навальный мешает Путину грабить народ
Ну, Роберту Дауни младшему такая неосведомленность простительна.
Весь этот "движняк" вокруг навального, хуяльного, и прочих НУЛЕЙ российской политической массовки, лично у меня вызывает гомерический хохот!!! В очередной раз убеждаюсь в Таланте кремлевско-лубянских кукловодов.
МОЛОДЦЫ!!!!! АПЛОДИРУЮ СТОЯ!!!!!