Вторая волна эмиграции казахстанцев в Россию: что случилось?

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
едридмадрид 15 Мая 2017 в 21:58:12
Была, есть и останусь казахстанкой
 
Из своих 58 лет Валерия Гуревич 48 прожила в Алматы. В апреле этого года она переехала в Санкт-Петербург.
- Да, в питерском прохладном климате мне комфортнее, с годами я плохо стала переносить жару, а, кроме того, там живут самые близкие и дорогие мне люди, - говорит она. - Но рвать отношения с Казахстаном не собираюсь. Я много поездила по миру. Следовательно, у меня была возможность посмотреть, как живется в других местах, и сравнить. Я очень быстро поняла, что наша страна (имею в виду Казахстан) уникальна в смысле толерантности и мультикультурности, здесь нет места межнациональной напряженности. Тут мне очень хорошо жилось и работалось. Поэтому была, есть и буду оставаться гражданкой именно этой страны. Она дала мне все, включая хорошую пенсию из трех источников. Да и границу пересекать легче. Хотя я уже и вышла на пенсию, у меня в Казахстане остались деловые связи: продолжаю проводить тренинги по бизнес-управлению в академии госслужащих в Астане.
Как я оказалась в Питере? Мой сын после школы поступил в СПГУ, окончил его, женился и, получив российское гражданство, остался в этом городе. К другим казахстанским мальчишкам, его друзьям, тоже подтягиваются родители-пенсионеры. Не знаю, почему эти ребята остались здесь, скажу за своего сына. У него случилась сумасшедшая любовь к петербурженке. Но если бы он вернулся в Казахстан, то, мне кажется, с карьерой у него не было бы проблем. Сын довольно хорошо говорит на казахском. Овладел им еще в школьные годы в секции бокса, где все говорили только на государственном языке.
За всех не отвечаю, но думаю, что та часть казахстанской молодежи, которая, опасаясь за свой карьерный рост, не хочет возвращаться на родину, подвержена стереотипам, я бы сказала, несвежим и неверным. Когда я проводила тренинги в академии госслужащих класса Б при президенте РК, что само по себе предполагает знание государственного языка, то в группе из 40 человек было много и неказахов. Более того, на мой взгляд, в Казахстане сделать карьеру гораздо легче, чем в России, где есть свои нюансы и сложности.

«Почему хочу уехать? Потому что достали!»

Следующий наш респондент не пожелал представиться, но он, на наш взгляд, выразил мнение достаточно большой группы потенциальных эмигрантов.
- Из стандартной девятиэтажки, где я живу, в ближайшее время собираются уехать в Россию сразу пять семей, - рассказывает Борис (назовем его так). - Нет, в целом и общем все хорошо, но что-то не так. Одно, второе, третье, четвертое... Люди не знают, плохо или хорошо им будет в России. Но они, поддавшись в какой-то момент эмоциям, просто уезжают. Основная причина: для русских здесь нет никаких перспектив в плане карьеры, поскольку процветает трайбализм. Есть и другие причины. Почему-то вдруг показалось, что начинают притеснять по национальному признаку, негде обучать детей, поскольку образование дают плохое, плюс политическая неопределенность, агрессивное внедрение казахского языка, а теперь еще и латиницы.
Я тоже собираюсь перебраться в Россию. Почему? Если одним словом, то - достали! Среди моих студентов (я преподаю в вузе) появились совершенно зажравшиеся люди, которые начинают выделываться на занятиях. Когда я, реально описывая, что происходит в сфере бизнеса, сказал однажды, что у нас страна воинствующих дилетантов, мне заявили, что я не патриот, коль ругаю Казахстан. В общем, дошло до скандала. В России после обоснованной критики никто, надеюсь, не будет попрекать меня тем, что я русский. А еще меня напрягает то, что среди студентов появились салафиты, которые начинают проповедовать свои идеи. Сейчас власти вроде бы взялись за радикальные религиозные течения, но насколько их хватит? Именно эти люди четыре года назад так меня разозлили, что я через месяц поехал и купил квартиру в России.

Чеченская девочка Ася и ее курак-корпе

Третьим нашим респондентом стала женщина-неказашка, для которой Казахстан - единственный рай на земле.
- Я ни одну новость из горячих точек не могу просто слушать и смотреть. Не дай Аллах пережить вам то, что пережила моя семья! – говорит чеченка Марьям Гулиева. - Это ведь счастье - просто идти по улице, зайти в магазин и базар, зная, что рядом не упадет бомба, не взорвется снаряд, что ты не попадешь под случайный выстрел. Когда я слышу, как люди возмущаются по пустякам (жилье дорогое, автобусы ходят плохо и т.д. и т.п.), с изумлением думаю: «О чем вы?!». Вы знаете, какое это счастье – когда ребенок надевает пижаму и ложится спать в свою кровать! А мы почти 10 лет, не снимая по ночам верхнюю одежду, молились Всевышнему: «Господи, дай нам выжить завтра». Не знаю, помогли ли мои молитвы, но я, наверное, единственная женщина, которая вышла из того ада с живыми и невредимыми детьми. В первые годы после возвращения в Казахстан, увидев низко пролетающие над Талгаром вертолеты, откуда через мегафон предупреждали людей: «Будьте осторожны с огнем, в горах пожароопасная обстановка», мои дети бежали домой с расширенными от ужаса глазами: «Мама, сейчас будут бомбить!» Что может быть страшнее этого? Там, в Чечне, не было семей, в которой кто-нибудь не погиб или не стал инвалидом. Быт – богатый дом, красивая машина - как приходит, так и может уйти в любой момент. Надо радоваться, видя, как подрастает твое дитя, а рядом живут хорошие люди. Вот это жизнь, а все остальное - мелочь!».
…В 1993 году семья Марьям Гулиевой вслед за матерью мужа решила вернуться на историческую родину. У старушки старшая сестра готовилась отойти в мир иной, и она хотела быть рядом с ней.
- Поначалу было относительно спокойно, - рассказывает Марьям. - Нет, тревога и напряженность, конечно, присутствовали на улицах Грозного, но никто не верил, что будут бомбить мирное население. Мы не спохватились даже тогда, когда военный патруль едва не расстрелял моего мужа, узнав, что у него нет прописки. Дело в том, что бывшие хозяева купленного нами дома не успели выписаться, а мы - прописаться. Мужа спасла тетя Валя, соседка. Она кинулась в ноги военным, умоляя не трогать его.
А дальше началось страшное. 31 декабря 1994 года, в новогоднюю ночь, наш только что отремонтированный дом разбомбили. Мы выбежали в чем были. Соседи кричат: бегите к пятиэтажкам, там есть бомбоубежище. Мы кинулись было туда, но младшая дочь Ася, ей тогда было всего два с половиной годика, показывая в сторону дымящихся развалин, плакала навзрыд: «Моя корпешка, мой горшок». Она родилась в Есике Алматинской области накануне нашего отъезда в Чечню. Схватки начались неожиданно, до больницы было не доехать, и роды у меня принимала Роза, соседка-ветеринар. Она и подарила новорожденной девочке маленькое лоскутное одеяло – курак-корпе.
Когда голодные и холодные, без документов, мы приехали в Ингушетию, где жила свекровь, она нас упрекнула: «Ребенок и тот оказался умнее вас – не ушла с развалин, пока не нашла дорогие ей вещи. А вы даже не попытались откопать документы».
Те 10 лет, что мы пробыли там, запомнились не только животным страхом за жизнь детей, но и бесконечной тоской по Казахстану. Однажды муж взмолился перед родственниками: «Отпустите меня домой, в Алматы». И тогда его младший брат пошел к мулле: «Что нам делать? Как быть?». Божий слуга, услышав нашу историю, сказал: «У него душа там. Пусть едет. Здесь он зачахнет, дети останутся сиротами».
Пока не сели в поезд, муж не верил, что возвращается домой. Почти всю дорогу стоял у окна и все повторял: «Кинусь на шею первому встречному казаху». И вправду, едва оказались в Петропавловске, выскочил из вагона и стал обнимать и целовать расхаживающих по перрону грузчиков. Те ошалели: «Ты что, парень, с ума сошел?!». А он только смеялся и плакал. Когда вернулись, первое, что муж сделал, повел меня в свою родную школу №91, что в Тастаке, где все еще работала его первая учительница - старенькая Жануария Давлетовна.
Кстати, Международный комитет Красного Креста, когда мы собирались уезжать из Чечни, предлагал нам статус беженцев в любой стране мира. Старшая дочь (она уже была замужем) выбрала Брюссель, но мы с мужем ответили категорическим отказом. Дочь и сейчас зовет меня туда. А я отшучиваюсь: «Я не смогу без курта и талкана». Уверения, что там есть большая казахская диаспора, на меня не действуют. Не поеду никуда! Может, младшие дети и захотят уехать, когда подрастут, а для меня милее Казахстана нет страны, здесь все мое – небо, воздух, друзья, еда.
…У нас сейчас еще нет собственного дома, но для меня это не проблема, мелочь, которую я даже не замечаю. Главное – царящий вокруг мир, уважение в семье друг к другу, доброжелательные соседи. Покойная мама говорила: «Аллах дал голову, две руки и две ноги. Работайте, и все будет». Она нас, своих детей, воспитывала так: «Если к нам зайдет нечеченец, никогда не позволяйте себе говорить между собой на своем языке. Заходят казахи – говорите на казахском, заходят русские – говорите на русском. Чем больше языков будете знать, тем легче вам будет жить среди людей».
 
«А, может, я здесь на фиг никому не нужен?»

И все же люди уезжают из Казахстана. Львиную долю мигрантов в прошлом году, по данным агентства статистики, составили граждане в возрасте от 30 до 34-х лет. Их насчитывается 4 050 человек. На втором месте среди эмигрировавших молодые люди от 25 до 29-х лет — 3 630. За ними следует категория граждан от 35 до 39 лет — число уехавших насчитывает 3 376. Как можно убедиться, покидают Казахстан в основном молодые специалисты. Причем основная их часть выбирает для дальнейшей жизни Россию — таковых в 2016-м было 28 677 человек.
- В 1990-х был отъезд панический, - говорит Борис, тот самый преподаватель вуза. – Никто никого не трогал, но люди ломанулись. Потом все успокоилось. А теперь снова начался отъезд. Но если тогда покидали Казахстан семьями, то теперь уезжает в основном молодежь, а уже за ними – старшее поколение. Если сегодня зайти в хорошие алматинские вузы – например, в КИМЭП или МАБ (в других вузах не проверял), то там русских студентов разве что 3-4%. Это при том, что в Алматы 30% населения – славяне. Это означает, что молодежь уезжает из страны. Кто-то, может, и вернется, но основная масса получит гражданство по упрощенке, закрепится, и сколько ни говори им, что в Казахстане все замечательно, останется там. При этом уезжают ведь в Россию не только славяне, но и азиаты. Есть вероятность того, что часть последних вернется, но есть и такие, кто наверняка осядет в РФ. Поэтому надо поднимать качество образования и выстраивать социальные лифты, не зависящие от этнической принадлежности людей. Это ненормально, когда в стране есть чисто казахские, чисто русские и чисто корейские предприятия. Я считаю, что структура персонала должна отражать структуру населения города. Иначе напряженности в обществе не избежать.
Меня, например, очень беспокоит то, что я не вижу на улицах европеоидных полицейских. Я не вижу в соответствующих ведомствах русских налоговых инспекторов, прокуроров и судей. Нет, никто никого не обижает по национальному признаку, но я начинаю задумываться: а что дальше-то будет? Получается, что происходит поражение в правах – не де-юре, но де-факто. Мне, честно говоря, за страну обидно. Я ведь казахстанец до мозга костей. Мне хорошо здесь, но в голову лезут всякие мысли, и я начинаю думать: а, может, я здесь на фиг никому не нужен? Вот что делать, если это ощущение тревоги невозможно снять?

https://camonitor.kz/26741-vtoraya-volna-emigracii-kazahstancev-v-rossiyu-chto-sluchilos.html
Комментарии, по рейтингу, по дате
  ustbe 16.05.2017 в 14:25:18   # 603599
Прочитал комменты и порадовало что,ни один не написал "чурки или калбиты".Обнадеживает!
  Галя 16.05.2017 в 14:30:07   # 603605
Цитата: abeke1984 от 16.05.2017 08:03:47
Просто люди не хотят знать другие языки кроме своего, это все лень, и под этим предлогом бегут из страны.
Действительно, как просто. С 1 по 11 класс учат, а выучить "не хотят". Наверное, по "простой" логике - тупые. Все. Поголовно. А уж если бы выучили, на руководящих должностях бы трудились, да? Ну, просто же, верно? Ну, а раз тупые - пусть едут. Просто.
  ustbe 16.05.2017 в 14:40:08   # 603610
Андремас,Однако "любовь" всякая, к Родине в тч,
случается что проходит, была да и не
стало.
И неспроста ведь так бывает.

У чеченцев в 90х тоже прошла любовь к России.Потому что любовь всякая проходит,была да и не стало.Результат всем известен.
  ustbe 16.05.2017 в 15:21:34   # 603631
Галя,ваш комментарии практически применим к любому государству мира и это абсолютно справедливо.Вы с знанием только родного языка не добьетесь никакого успеха в какой нибудь Америке или в любом другом государстве,вы даже на низкооплачиваемую работу не устроитесь,не то чтобы стать руководителем.Везде это нормальная практика,а в Казахстане это притеснение по нац.признакам?!
  Hairless 16.05.2017 в 17:23:14   # 603662
Quote:
Вы с знанием только родного языка не добьетесь никакого успеха в какой нибудь Америке или в любом другом государстве,вы даже на низкооплачиваемую работу не устроитесь,не то чтобы стать руководителем.Везде это нормальная практика,а в Казахстане это притеснение по нац.признакам?!

Мы не "в какой-нибудь Америке". Мы здесь родились, выросли, учились, работали, многие - задолго до того, как Казахстан стал государством.
Конкретно у меня официальный непрерывный трудовой стаж - почти 34 года по профессии, относящейся к "высокотехнологичным". И я такой отнюдь не один в Казахстане.
Поэтому, например, "несоответствие занимаемой должности" по причине незнания языка для таких, как я - это притеснение по нац. признаку.
  ustbe 16.05.2017 в 17:37:19   # 603671
Hairless,что то не похоже что вы здесь родились,вы мне свои сказки не рассказывайте,которые крутят по россми,чтобы поссорить нас.Чисто гипотетически представим себе,ну вот взяли вас на работу депутатом или директором в какой нибудь гос.компаний без знания гос.языка.не забывайте что в Казахстане живут не только русскоязычные,но и миллионы не русскоязычных граждан.Скажите пожалуйста если вы такой умный,то как вы будете совершать приемы граждан и выслушивать и решать их проблемы без знания гос.языка?как вы будете выступать перед народом без знания гос.языка?как вы будете управлять компанией если там есть казахоязычные граждане,которые не владеют рус.языком?При этом вы все намеренно забываете что,без знания рус.языка также не берут в депутаты или в директора.Абеке1994 все правильно сказал из за собственной лени вы не получаете то что вы хотите,казахи тут непричем.А то что вы хотите,что ж у меня есть к вам решение.Чемодан,вокзал,Диснейленд!
  Галя 16.05.2017 в 17:39:39   # 603673
Цитата: ustbe от 16.05.2017 15:21:34
Галя,ваш комментарии практически применим к любому государству мира и это абсолютно справедливо.Вы с знанием только родного языка не добьетесь никакого успеха в какой нибудь Америке или в любом другом государстве,вы даже на низкооплачиваемую работу не устроитесь,не то чтобы стать руководителем.Везде это нормальная практика,а в Казахстане это притеснение по нац.признакам?!
Ну-ну. Вы невнимательны. Я написала , что и СО знанием языка для своих детей перспективы не вижу. Так-то. А ГОСУДАРСТВЕННЫЕ школы и не заинтересованы обучить детей. Так же, как и с 80-х, когда я со 2 класса изучала язык, так и теперь, когда мои дети с первого класса ежедневно учат его(причем учат на отлично), к 8 классу едва понимают продавца на базаре. К чему лицемерить? Для моих детей вопрос времени проживание в родном городе. Увы.
  Галя 16.05.2017 в 17:41:22   # 603674
Цитата: ustbe от 16.05.2017 17:37:19
Hairless,что то не похоже что вы здесь родились,вы мне свои сказки не рассказывайте,которые крутят по россми,чтобы поссорить нас.Чисто гипотетически представим себе,ну вот взяли вас на работу депутатом или директором в какой нибудь гос.компаний без знания гос.языка.не забывайте что в Казахстане живут не только русскоязычные,но и миллионы не русскоязычных граждан.Скажите пожалуйста если вы такой умный,то как вы будете совершать приемы граждан и выслушивать и решать их проблемы без знания гос.языка?как вы будете выступать перед народом без знания гос.языка?как вы будете управлять компанией если там есть казахоязычные граждане,которые не владеют рус.языком?При этом вы все намеренно забываете что,без знания рус.языка также не берут в депутаты или в директора.Абеке1994 все правильно сказал из за собственной лени вы не получаете то что вы хотите,казахи тут непричем.А то что вы хотите,что ж у меня есть к вам решение.Чемодан,вокзал,Диснейленд!
Ну вот. Так хотя бы честно.
  Sidorov 16.05.2017 в 17:53:18   # 603676
Цитата: ustbe от 16.05.2017 14:25:18
ни один не написал "чурки или калбиты"

Цитата: ustbe от 16.05.2017 17:37:19
казахи тут непричем.Чемодан,вокзал,Диснейленд!

"Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины"..... я захожу на сайт алтын-орда.кз и все как рукой снимает
  Софруджу 16.05.2017 в 18:01:48   # 603679
ustbe от 16.05.2017 15:21:34
Не лукавьте. Америка тут не при чём.
Если бы люди сюда приезжали сейчас, они бы исходили из того, что им придётся освоить другой язык. Но люди живут на своей родине, никуда не уезжали, и не их вина, что их родина перестала называться Советским Союзом. А детей, как правильно сказала Галя, не выучивают. как не выучивали и нас
  андремас 16.05.2017 в 18:02:01   # 603680
Существует много стран где гос языков два и более.
Что мешает сделать так в РК?
ustbe, на ваш взгляд, есть мнение по этому вопросу?
  ustbe 16.05.2017 в 18:04:24   # 603681
Sidorov,кого оскорбляет эта фраза?Микки маус?Дональд дак?Снупи?Я лишь перефразировал это предложение.Оно лишь оскорбляет только тех,кто в сказки верят вне зависимости от наций.
Что такое сатира вам неизвестно.Я не виноват в том,что вы не поняли всю иронию этой фразы.
  андремас 16.05.2017 в 18:16:26   # 603687
Ситуация. Без конкретики, просто как условия.

Акимат, вакантная должность и два претендента.
Один бывший гр Германии, сейчас гр РК. Специалист с опытом и результатами.
Но гос языком не владеет.

Второй, .........

Получается даже если бастык захочет взять "немца", он не может.
Я правильно понял что есть условие при приёме на гос.службу , владение гос.яз.?

  ustbe 16.05.2017 в 18:18:51   # 603689
Андремас,так давно уже сделали.
Официальный язык — язык, имеющий привилегированный статус в государстве или международной организации. Применительно к официальному языку государства часто используется термин государственный язык, хотя главы и правительственные институты
некоторых государств настаивают на
разграничении этих двух понятий.
Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и
«официальный язык»: Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного
государства в политической, социальной и
культурной сферах, выступающий в качестве
символа данного государства. Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства. Эти два определения воспринимаются как
разъяснительно-рекомендательные, не обязательные для всех стран.[1]
  ustbe 16.05.2017 в 18:19:31   # 603690
Андремас,Так давно уже сделали.
Официальный язык — язык, имеющий привилегированный статус в государстве или международной организации. Применительно к официальному языку государства часто используется термин государственный язык, хотя главы и правительственные институты
некоторых государств настаивают на
разграничении этих двух понятий.
Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и
«официальный язык»: Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного
государства в политической, социальной и
культурной сферах, выступающий в качестве
символа данного государства. Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства. Эти два определения воспринимаются как
разъяснительно-рекомендательные, не обязательные для всех стран.[1]
  андремас 16.05.2017 в 18:29:07   # 603693
вот взяли вас на работу депутатом
не берут в депутаты

ustbe, 💪 именно так, вы очень точно говорите о временах и событиях настоящего))
  андремас 16.05.2017 в 18:35:46   # 603699
Андремас,так давно уже сделали.

Что сделали?
Казахский язык государственный, он же официальный.

Это в 90-х сделали.

Вопрос почему не 2 ?

  андремас 16.05.2017 в 18:39:26   # 603700
Вики аж два раза)
Ну и доза..
Каз гос,
Рус офф!
  ustbe 16.05.2017 в 18:41:42   # 603701
Андремас,если немец всю жизнь прожил в германий,и прожил очень мало в Казахстане,то конечно его не возьмут,так он не знает здешние правила и законы,менталитет,культуру.Если он совершит ошибку,то за последствия отвечать не ему,а государству.Бывали такие прецеденты,вспомните Голощекина и Колбина.Разве что в качестве советника,Тони Блэр к тому яркий пример,хоть он не является гражданином Рк.
  ustbe 16.05.2017 в 18:44:44   # 603702
Андремас,вот взяли вас на работу депутатом не берут в депутаты.
Ну да есть пробелы в знании рус.языка,но в свою защиту я до 18 лет не знал вообще рус.язык.
Насчет в различии гос.языка и оф.языка понятия взаимоменяемы.
Слово государство,происходит от государствообразующего.Сейчас вот без обид,но казахское ханство основали казахи,соответственно и язык казахский является гос.языком.Поэтому рус.язык юридически не может стать гос.языком.А фактически им является,так как большинство народов Казахстана разговаривают на нем и является таким же привилегированным языком,как и казахский язык.
  ustbe 16.05.2017 в 19:11:02   # 603713
Галя,Софруджу,я до 18 лет не знал вообще
рус.язык.Меня также учили учили,да не выучили в школе.Но стоило мне познакомиться с русскоязычными ребятами,я быстро овладел им,хоть и не без ошибок.Но главное вы же меня понимаете ход моих мыслей.Так что если хотите,чтобы они овладели каз.языком,пускай общаются с казахскими детишками.
И так же с китайским языком у меня были проблемы,я не понимал почему дается так сложно он мне.Проблема была в окружении не в буквальном смысле,так как я жил в общаге вместе с остальными Снгшниками,то мы соответственно разговаривали на русском.И потом я начал снимать комнату в кварире,и соответственно не с кем было общаться из снгшников,только с китайцами и корейцами,потом я начал замечать что у меня пошел прогресс.Как то так.
  андремас 16.05.2017 в 19:22:12   # 603718
Да ладно вам ustbe, на пробелы в знании рус яз, не списывайте. За грамматику никого, по большому не парит.
Смысл вы пишете весьма понятно.
Оговорка ..по Фрейду.

И потом какие обиды. Вы по существу ответили на вопрос, спасибо.
Политесатоженет)
  андремас 16.05.2017 в 19:42:34   # 603722
Не возьмут стало быть немца.
Правила местные и менталитет, пока он паспорт получал, мог узнать и понять.
Дело не в этом..
Гос яз нет, досвидос.

Мое мнение что государство здесь проигрывает.

Это ведь пример фэнтези..
В реальности будь он полиглот, на должность сядет ......кто сидит))

  Галя 16.05.2017 в 19:58:42   # 603729
Цитата: ustbe от 16.05.2017 19:11:02
Галя,Софруджу,я до 18 лет не знал вообще
рус.язык.Меня также учили учили,да не выучили в школе.Но стоило мне познакомиться с русскоязычными ребятами,я быстро овладел им,хоть и не без ошибок.Но главное вы же меня понимаете ход моих мыслей.Так что если хотите,чтобы они овладели каз.языком,пускай общаются с казахскими детишками.
И так же с китайским языком у меня были проблемы,я не понимал почему дается так сложно он мне.Проблема была в окружении не в буквальном смысле,так как я жил в общаге вместе с остальными Снгшниками,то мы соответственно разговаривали на русском.И потом я начал снимать комнату в кварире,и соответственно не с кем было общаться из снгшников,только с китайцами и корейцами,потом я начал замечать что у меня пошел прогресс.Как то так.
И Вы находите подобную ситуацию нормальной? Да, можно уехать экстримом в аул по принципу "кинем в воду - авось, поплывет". Ведь не Вам персонально претензии. А система образования, причем система государственного образования на протяжении трех десятилетий не показывает никакого интереса к преподаванию государственного языка. А мы вопреки, несмотря,))) должны изыскивать возможности. Я писала именно о том, что мы оказались в положении "виноватых" или приезжих. А не теми, не другими не являемся. И имеем право на полноценное преподавание, качественные методики и проч. Учиться у соседских детишек - это милый совет. Но это скудная замена полноценному школьному образованию. С 90-х огранизованные в изобилии разного рода курсы при акиматах и проч. организовывались для отвода глаз. И суть Вашего послания в этой связи примерно такая: мы мучались, вынужденные в советский период изучать неродной язык по дворам и общагам, теперь ваша очередь. Именно так и читаются такие советы. Честнее было про чемодан.
  ustbe 16.05.2017 в 20:15:46   # 603733
андремас, Quote:
Не возьмут стало быть немца.
Правила местные и менталитет, пока он паспорт получал, мог узнать и понять.
Дело не в этом..
Гос яз нет, досвидос.

Мое мнение что государство здесь проигрывает.

Это ведь пример фэнтези..
В реальности будь он полиглот, на должность сядет ......кто сидит))

Грубо говоря да,но и без знания рус.языка тоже не берут.Как говорится один без другого не дышит.Потому что не отвечает интересам народов Казахстана.У нас власть такая никому не доверяют,только к своему окружению.Посмотрите список самых влиятельных депутатов или министров,среди них нету ни одного депутата из других областей,не то чтобы русских,но и казахов нету.Надеюсь недавние принятые поправки в Конституцию исправит это.После ухода Назарбаева,нам обещали что больше президенсткой власти не будет,только парламентская.Так же и в России,в Кремле сидят в основном питерские.
  андремас 16.05.2017 в 20:30:41   # 603735
Посмотрите список самых влиятельных депутатов или министров,
среди них нету ни одного депутата из других областей,не то чтобы русских,но и казахов нету.

Не понял в каком списке казахов нет..
  ustbe 16.05.2017 в 20:32:46   # 603736
андремас, Quote:
Правила местные и менталитет, пока он паспорт получал, мог узнать и понять.

Немца полюбому бы не взяли бы,потому что этого не достаточно.Как минимум лет 10 нужно,плюс еще конфедициальные информаций,которые не логично было бы доверять иностранцу,который изучал Казахстан,пока получал пасспорт.
  ustbe 16.05.2017 в 20:35:03   # 603737
Андремас,из других областей,северных,западных,восточных,в основном южане правят балом.
  ustbe 16.05.2017 в 20:51:03   # 603741
Галя,да так и есть.Но я в Китае учусь,а у них уровень образования намного выше казахстанской.Но я столкнулся почти с такой же ситуацией как и вы,хоть это Китай.Я вот сидел год,выучивал иероглифы,как они произносятся,и пишутся,хоть мы занимались пять дней в неделю,изучая только кит.язык.Но результатов никаких не было.Язык окружающих тоже имеет не мало важное значение.Но стоило мне переехать в квартиру,вдали от других СНГшников,сразу же начал замечать как у меня улучшается Кит.язык.
Такая же ситуация и с русским языком,несмотря на то что я люблю смотреть фильмы и сериалы с русской озвучкой или с оригинальным русской дорожкой,не смотря на то что еще в школе преподавали русский язык и литературу,но я не мог ясно выразить свою мысль на русском и говорить на нем.Помогла все та же практика ограничевания общения на родном.Поймите даже если уровень образования внезапно достигнет неимоверных высот как в Китае,это все равно не поможет.Нужна практика.Не обязательно отправлять вашего ребенка в аул,хотя это ему помогло бы бысрее выучить язык,просто наидите ему другого ровесника(цу),который знает каз.язык.И пусть он с ним будет проводить больше времени.
  андремас 16.05.2017 в 20:51:03   # 603742
Цитата: ustbe от 16.05.2017 20:35:03
Андремас,из других областей,северных,западных,восточных,в основном южане правят балом.


Неправильно это.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь