Психбольница | Палата №6 (Свидетели)

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Юрист 06 Ноября 2009 в 00:20:03
"Свидетели Иеговы" как преступная и экстремистская секта !!!


Свидетели Иеговы… Многие из вас уже встречались с ними на порогах своих домов, куда они приходят, чтобы рассказывать свое “евангелие”. Организация, которую представляют эти люди, называется Обществом Сторожевой Башни. Она уделяет особое внимание предсказанию событий последнего времени и уже не раз ошибочно предсказывала дату конца света. Общество Сторожевой Башни имеет большую власть над Свидетелями Иеговы, запрещая им принимать переливание крови, отмечать дни рождения и праздники ( в т.ч. Рождество и Пасху) и участвовать во многих других обычных делах. При помощи этой системы строгих запретов Общество создает между Свидетелями и остальными людьми стену отчуждения.
Здесь приведены примеры признания данной секты экстремистской:
1. Суд Горно-Алтайска признал экстремистскими издания секты "Свидетели Иеговы"
01 октября 2009 городской суд Горно-Алтайска вынес решение о признании экстремистскими 18 изданий, распространяемых "Свидетелями Иеговы", говорится в пресс-релизе, присланном в РЛ "Свидетелями Иеговы". Данное решение суда сектанты называют "массовым нарушением прав человека на свободу совести и абсолютно необоснованным и незаконным". "Свидетели Иеговы – это открытая во всем мире религия, которая уже десятки лет на территории России доказывает свое миролюбие и доброе отношение к людям всех национальностей, – утверждают иеговисты.
Напомним, что прокурор г. Горно-Алтайска обратился в суд, которым была назначена "комплексная психолого-лингвистическая религиоведческая экспертиза". В итоге эксперты обнаружили в изданиях сектантов "признаки разжигания религиозной розни" и суд полностью согласился с выводами экспертизы.
На данный момент решение городского суда Горно-Алтайска пока не вступило в законную силу, так как оно будет обжаловано иеговистами в Верховном суде Республики Алтай.

2. 11 июня 2008 года прокурор Ростовской области обратился в областной суд с заявлением о ликвидации и признании экстремистской местной религиозной организации Свидетели Иеговы "Таганрог", запрете деятельности, осуществление государственной регистрации в связи с ликвидацией, признании литературы экстремистским материалом и ее конфискации, включении в федеральный список экстремистских материалов, обращении имущества в собственность Российской Федерации.
После всестороннего рассмотрения дела по существу 11 сентября 2009 года судьей Ростовского областного суда вынесено решение:
Признать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог" экстремистской.
Ликвидировать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог".
Запретить деятельность местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Таганрог" в г. Таганроге, Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области.

3. "По результатам пяти экспертиз специалисты УФСБ признали материалы "Свидетелей Иеговы" экстремистскими. Результаты исследований будут приобщены к материалам уголовного дела", – сообщил "Интерфаксу" прокурор города Асбеста Алексей Алмаев.
По его словам, прокуратура рассматривает возможность обращения в суд с заявлением об официальном признании этой религиозной литературы экстремистской, не дожидаясь окончания следствия.
"Уголовное дело пока остается бесфигурантным. Сложность в том, чтобы доказать, что распространители материалов "Свидетелей Иеговы" заведомо знали об их экстремистском содержании. На сегодняшний день, даже если суд признает литературу экстремистской, мы сможем запретить ее распространение. Наказать авторов мы не можем – они в США, и для нас практически недоступны", – пояснил прокурор. В предупреждениях говорится о недопустимости распространения религиозной литературы, содержащей высказывания экстремистского характера. По факту их распространения возбуждено и расследуется уголовное дело по ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

4.Комплексное экспертное заключение по учению "Свидетелей Иеговы"
В литературе и документах Свидетелей Иеговы содержатся признаки: а) разжигания религиозной розни в форме подрыва уважения и формирования неприязни к другим религиям, б) посягательства на такие права и свободы граждан, как право на жизнь и медицинское обслуживание и право на отдых, а также на свободу распоряжаться своим временем.
При экспертном обследовании текстов Свидетелей Иеговы установлено, что они несут негативное отношение к миру, стремятся отгородить человека от мира и запугать его. Единственным выходом из положения предлагается служение Иегове, в основе которого лежит подчинение воли человека воле данной организации.
В отличие от традиционных вероисповеданий, в литературе и документах Свидетелей Иеговы наибольшее внимание уделяется тактике поведения при проповеди, методам привлечения в организацию, речь идет постоянно о "служении". Тактика поведения оттесняет в этих изданиях на задний план религиозно-нравственные проблемы, а серьезный богословский разговор заменен целенаправленным внушением негативных установок в отношении властей и христианства. В изданиях Свидетелей Иеговы много упоминаний о повседневных трудностях, медицинских проблемах и др. светских делах (все это на очень примитивном уровне - вплоть до суждения, что "организованное человеческое сообщество под руководством сатаны, дьявола является /.../ злым и развращенным" ("Ты можешь жить вечно в раю на Земле", с.210, 212). Отстранение от сатаны и дьявола подается как путь к Христу и вослед Христу, однако с одновременным поношением христианской церкви. На фоне ряда нынешних религиозных течений эйкуменического рода, от принятых в них ориентаций на воссоединение различных христианских конфессий до всемирного объединения крупных вероисповеданий в целом (христианство, ислам, буддизм) это выглядит резко нетипичным. Наконец, для современного восточного и западного буддизма характерно признание и Христа, и Магомета (Мохаммеда) частными инкарнациями всемирно значимой божественности, к чему тексты Свидетелей Иеговы также не склонны.
Отличия от традиционных религий заметны также и в том, как представлена в исследованных текстах структура организации Свидетелей Иеговы. Подробная отчетность, снятие с учета, постановка на учет и прочее - все это очевидные признаки политической организации-партии, а не религиозной общины. В традиционных религиях нет подобного управления верующими. Так в православии есть общины-приходы; а стоящая над ними иерархия (благочиния, епархии, патриархия) охватывает лишь служителей культа, а не массу верующих. Верующие в своей массе не входят в эту структуру: они свободны посещать или не посещать службы, участвовать или не участвовать в проповеди православия, выбирать любой храм для посещения и т.д. Организация Свидетели Иеговы резко отличается, согласно текстам, предложенным для анализа, жестким включением каждой личности в свою структуру с безусловным подчинением каждого члена руководству.
Свидетели Иеговы в своих изданиях оперируют текстами Библии, которая является Священным Писанием для всех христиан, и нередко объявляют себя последователями Иисуса Христа. Они привлекают будущих адептов чтением Библии и обещаниями рая нa земле. При этом тексты Свидетелей Иеговы подчас затушевываю (не снимая в принципе) такие особенности своей организации, как: антихристианская и антигосударственная направленность; наличие центра за рубежом. Дисциплина, требующая, согласно текстам сообщества, безапелляционного послушания и детально контролирующая выполнение нормированных обязательств и пр., также не является типичной для традиционных (согласно общественным представлениям, правосознанию, науке и Федеральному закону)религий.
Резкая теократическая иерархичность сообщества (согласно изданию "Организованы проводить наше служение", с.116 - "руководящая корпорация осуществляет теократическим образом руководство и надзор за собраниями по всему миру"), его ориентация на "не-думание" отдельных членов объединения, его стремление к интеграции семей в жизнь тотально властного внесветского коллектива, а также признаки военизированной дисциплинарности быта иеговистов, регулируемого исследованными текстами, отдаляют Свидетелей Иеговы от традиционных религий и сближают их с явлениями разряда секты.

В ЮКО уже предпринимались попытки ликвидации данной секты:

1.Сарыагашском районе Южно-Казахстанской области приостановлена деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы", сообщили журналистам в областном суде, передает корреспондент агентства.
"Областной суд подтвердил решение Сарыагашского специализированного административного суда о приостановке деятельности сарыагашской общины "Свидетелей Иеговы" за проведение религиозных обрядов вне места регистрации, а именно в частном доме", - сообщили в областном суде.
Судом на общину наложен штраф в размере 116 тыс. тенге, деятельность общины приостановлена на шесть месяцев.
Как уже сообщалось, деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы" в Шымкенте также была приостановлена на шесть месяцев по аналогичной причине (ранее помещение общины - "Дом Царств" - было опечатано пожарными за нарушение правил пожарной безопасности).
В настоящее время в ЮКО остается действующей лишь одна религиозная община "Свидетелей Иеговы", зарегистрированная в селе Аксукент Сайрамского района.

2. Специализированный административный суд Шымкента (Казахстан) на шесть месяцев приостановил деятельность "Свидетелей Иеговы".
Иск в суд на религиозную общину подали жители дачного поселка Кайнар-Булак, сообщил в понедельник "Интерфаксу" старший помощник прокурора Абайского района Чимкента Жеинбай Пралиев.
В ходе прокурорской проверки выяснилось, что "Свидетели Иеговы" проводили собрания вне места регистрации общины, что является нарушением законодательства Казахстана.
Было возбуждено дело по ст.375 ч.1 Административного кодекса республики.
Представители общины подали апелляцию в областной суд, однако в минувшую пятницу тот оставил решение административного суда Чимкента без изменения.
Заключение
В свете изложенных выше фактов, можем ли мы довериться Обществу Сторожевой Башни? По меньшей мере 6 раз они ошибочно предсказывали конец света и запугивали при помощи этих пророчеств своих последователей. Эта группа снова и снова меняла свои учения в противоречие тому, чему учила до этого, но не переставала утверждать, что обладает монополией на истину. Сочетается ли это с Божьим совершенством и святостью?
Мы не хотим высмеивать или унижать ни одного Свидетеля Иеговы лично; как правило, это искренние и преданные своей вере люди. В каком-то смысле, они больше напоминают потерявшихся овец, чем хищных волков, поскольку они обмануты организацией, за которой стоит целая история лжепророчеств и лжеучений. Свидетели Иеговы искренне верят, что, оставив организацию, они обрекут себя на гибель в Армагеддоне. Они нуждаются в нашей любви и сочувствии. Мы хотим, чтобы они, как и всякий другой человек, пришли к истинному познанию того, чему учит Библия, и пониманию того, что только Иисус Христос может гарантировать спасение. Только через личные взаимоотношения с Ним мы можем найти прощение и вечную жизнь.


Источники информации : http://www.nomad.su,http://www.k-istine.ru,www.lenta.ru,http://www.apologetika.ru
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Гость 16.08.2010 в 21:36:35   # 55818
Эль Койот 16.08.2010 в 10:26:22 #55694
А просто интересно стало. Что имено тебе не понравилось в этих словах-то? Голая правда выглядит отвратительно, да-да признаюсь, но одеть ее, чуть-чуть приукрасить, конечно, вид изменится, но чем же она будет отличаться от красивой лжи?
  Тот самый 16.08.2010 в 22:10:54   # 55821
Quote:
Откуда такое ярое противодействие, ненависть и жажда расправы? Вот в чем вопрос!

Вы разрушаете семьи, когда один слабый вам поверил,вы ему мозги промыли, а второй все понимает кто вы на самом деле. вот и начинают семьи распадаться.
Вот скажи мне Серик сколько ты уже отнес бабла туда ??? и на чем ездит ваш лидер и где живет?? И сам ты на что живешь?

Quote:
Поиду скажу православным нашего городка, чтоб в церкви не брали, а ехали в россию в Георгиевку
Георгиева от недалеко от Шымкента.
  Гость 18.08.2010 в 02:36:33   # 55999
Серик, не упирайтесь рогами, а оторвитесь от Ваших установок и разберитесь все же с понятием душа.
В ВЗ еврейское "нефеш" ("душа") могло просто обозначать живое существо, и Быт 2:7 - ясный тому пример. Но это не значит, что слово "душа" ограничено только этим значением или что в человеке нет нематериальной природы. Это же слово в ВЗ часто обозначает внутреннее "я" человеческого существа (4Цар 4:27; Пс 41:7; Быт 35:18).Нужно это отличать.
Как согласовать Ваше учение с Мф 10:28, где ясно говорится, что можно убить тело, но невозможно убить душу? Отк 6:9, 10 Души под жертвенником
Подумайте: души умерщвленных людей живы и находятся в сознании. Откуда мы это знаем? Не может "вопиять" тот, кто без сознания, равно как и слышать слова, обращенные к нему.Серик,то, что эти души живы и находятся в перед Богом, не говорит ли о том, что они имеют нематериальную природу, которая жива после физической смерти? Лк 23:46 "В руки Твои предаю дух мой"
Гр. слово "pneuma", переведенное здесь как "дух", имеет множество значений. Но единственное ПРИЕМЛЕМОЕ в контексте значение - нематериальная часть человеческого естества. Писание здесь ясно говорит о том, что Иисус вручает Отцу Свою нематериальную сущность человека.
Деян 7:59 "Господи Иисусе, прими дух мой"
Этот стих не имеет НИКАКОГО смысла, если "дух" - всего лишь внутренняя жизненная сила, которая перестает существовать в момент смерти. Стефан просит Иисуса принять ту часть его естества, которая останется жить после его физической смерти.
1Фес 4:13 - 17 "Мертвые во Христе воскреснут прежде"
Слово "сон" часто описывает в Писании смерть, оно нигде не относится к нематериальной части человека. В этом стихе говорится, что те, которые сейчас со Христом (2Кор 5:8; Флп 1:22, 23), соединятся со своими воскресшими телами (1Кор 15). Их "спящие" ныне тела будут воскрешены для бессмертия и соединены с духом.
Мф 10:28 Душа живет после смерти. Нет сомнения в этом. Гр. слово, использованное в этом стихе, -"quch" ("душа"). Это слово часто является переводом евр. "нефеш" (Быт 2:7, например). В Мф 10:28 "quch" ясно обозначает ту часть человеческого естества, которая живет после смерти.
Согласно 1Фес 4:14, кто придет со Христом, когда Он вернется на землю? Подумайте.Лк 20:38 "Бог живых"! Это основное!Сам Христос отрицает точку зрения саддукеев о том, что душа умирает с телом. Слова Христа ясно указывают на то, что Авраам, Исаак и Иаков ЖИВЫ в настоящий момент, хотя физически они умерли много лет назад.
Взять стих Флп 1:21 - 23 "Разрешиться и быть со Христом".Этот стих - не о будущем воскресении, когда Павел будет со Христом, что ясно видно в оригинальном тексте. Аорист ("разрешиться") соединен одним артиклем с инфинитивом настоящего времени ("быть со Христом"). Следовательно, оба инфинитива описывают два аспекта одного действия.Нужно хорошо разбираться в языках.Что не ясно спрашивать у тех кто ими прилично владеет.
  Гость 18.08.2010 в 02:42:48   # 56000
Стих 2Кор 5:6 - 8 "Выйти из тела и водвориться у Господа". В древн. гр. фразах "водворяемся в теле" и "устранены от Господа" содержатся глаголы настоящего времени, что указывает на продолжительное действие. А во второй части этого отрывка стоят два аориста - "выйти из тела" и "водвориться у Господа". Подобный аорист указывает на единовременное, раз и навсегда совершающееся действие. В момент, когда христианин умирает, он входит в присутствие Христа.
Серик, как вы думаете, что значит "выйти из тела" и "водвориться у Господа"?
Знаете ли вы, что др. гр. "prov" "у (Господа) " несет в себе смысл близкого общения?
  Гость 18.08.2010 в 03:03:38   # 56002
Пс 145:3, 4 Имеют ли мертвые сознание? Разберем.
В контексте видно, что со смертью превращаются в ничто все человеческие планы, амбиции, надежды на будущее. Псалмопевец призывает уповать на Того, Кто бесконечно могущественнее любых смертных, даже князей. Он - Единственный, Чьи планы не терпят краха.
Еккл 9:5 "... Мертвые ничего не знают", но!Еккл 9:5 говорит о вещах с человеческой перспективы, и 5-й стих выражает сугубо человеческую точку зрения - "мертвые ничего не знают". Данный стих не откровение истины Божьей, но констатация человеческого мнения на этот счет. Поэтому его нельзя использовать для доказательства утверждения об отсутствии сознательного существования после смерти.
Вы любите приводить Иез 18:4. Смерть души? Да, слово "душа" обозначает здесь "живое существо", "личность". Но, поскольку это место Писания не имеет ничего общего с обсуждением темы о бессмертной нематериальной основе человека, мы не можем на основании его делать выводы. Цель Иезекииля была в чем? Чтобы опровергнуть мнение, появившееся в Израильском народе его времени, - мнение об унаследованной вине. Иезекииль говорил о том, что каждый ответственен за свой грех - и "душа (личность) согрешающая, та умрет".Улавливаете разницу?
И лоно Авраамово не символично как Вы считаете.
Когда Иисус учил народ притчами или рассказами, Он всегда использовал РЕАЛЬНЫЕ ЖИЗНЕННЫЕ ситуации: блудный сын, возвращающийся домой; человек, насадивший виноградник.... обычные для тех дней вещи.
Лк 23:43-интересный стих.Пер. НМ Вы знаете.Что Вы делаете?
Фраза "Истинно говорю тебе" звучит: "amhn soi legw" Она встречается в Евангелиях 74 раза!!! и всегда является вступлением. Знаете ли вы, что 73 раза из 74 НМ правильно прерывает предложение (например, запятой) сразу ПОСЛЕ слов "Истинно говорю тебе..."?
Может, стоит Вам быть последовательными в переводе Писания? И не так переводить как делаете Вы?
Мф 25:46 . Что тут? Мф 25:46 значит именно "наказание". Наказание не есть отсутствие сознания и безболезненность. Если в наказании нет страдания, оно не является таковым. Наказание подразумевает страдание, а страдание - осознание себя наказуемым. Как мы можем знать, что наказание, о котором говорит Мф 25: 46, не отсутствие сознания или уничтожение? Серик, наказание, по учению Библии, будет неодинаковым для разных людей в День судный (Мф 10:15; 11:21-24; 16:27; Лк 12:47-48; Евр 10:29). В Мф 25:46 говорится о ВЕЧНОМ наказании. Др. гр. слово "aiwniov" значит "живой, вечный, не имеющий конца". Это же прилагательное описывает природу Бога в Рим 14:25; 1Тим 1:17; Евр 9:14; Отк 4:9.Можно и дальше говорить...
  Гость 18.08.2010 в 03:24:42   # 56003
Нет смысла приводить в пример Толстого. Его нельзя вообще назвать христианином, понимание роли Христа, христианства у него чисто свои, его взгляды пусть остаются с ним.
Патриотизм отличается от нац-зма. Хоть Вы упорно отрицаете, но сама Библия полностью поддерживает патриотизм евр. народа.Ничего плохого в патриотизме нет.
Эдемский сад-родина людей.Где появились первые люди? То, место, где появляется на свет человек и живет, конечно, родина.Причем тут расширение сада с помощью войны? С кем Адам с Евою воевали бы? Эдемский сад имел границы. Страны еще не было т.к. не было государственности.
Есть такое понятие родина и историческая родина. Это-разные вещи. Я знаю людей, которые по определенным причинам выехали на историческую родину, но Родиной эта страна для них не стала, а осталась та, где они родились, учились, выросли.
  Гость 18.08.2010 в 03:41:30   # 56006
Искушение Христа сатаной, чем он искушает, показывает превосходную степень этого искушения. Серик, если бы на Земле было только зло, то нашей планеты давно бы и не было. Видеть вокруг только плохое, Серик, это первый признак сектантства.
Воскрешение людей, конечно, будет, только про рай на земле и Новый мир Христос ничего не говорил. "мы теперь дети Божии, и еще не явлено, что будем." (1-е Иоанна 3:2, ПЕК).Ваши иллюстрации с Миром, где отлично развито потребление материальных благ не убеждает. Иисус не этому учил. "Ибо если мы оказались сращенными с Ним подобием смерти Его, мы, конечно, будем сращены и подобием воскресения" (Римлянам 6:5, ПЕК).
  Гость 18.08.2010 в 03:53:29   # 56007
Уважаемый Сеерик, не все занимались проповедью во время Христа и после его воскрешения. Это никак не подтверждается Библией. Проповедь была построена не так как у Вас. Нет, например, никакого библейского свидетельства, что Иисус шел от дома к дому. Он проповедовал в синагоге, на рынке, на горе, на побережье, в храме - везде, где собирались люди, но ни одно из мест Библии не показывает его ходящим туда сюда по улице и стучащим в двери. "И в этом доме оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть: ибо достоин работник награды своей. Не переходите из дома в дом." (Лука 10:7, ПЕК). Стихи о том, что не каждый должен быть учителем Вы и сами знаете. Говорить о Христе-это одно, но проповедь- дело не для каждого человека.
  Гость 18.08.2010 в 03:57:23   # 56008
Серик, я понимаю, что Вам это не приятно, но Ваш перевод Нового Мира не вызывает никакого доверия, тем более нести искаженное слово Бога людям-это грех. Тут форума не хватит выявлять его огрехи. Вы слишком доверяете тем людям, которые делали этот перевод.
  Гость 18.08.2010 в 04:06:46   # 56009
Серик, не создавал Господь корпорацию, Он создавал Церковь. Во всех странах , например, православная церковь-церковь и никак иначе. Например, распространение публикаций ОСБ в России выдано фирме Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellsсhaft, Deutscher Zweig, e.V.
Корпорация, фирма... К сожалению, это не временное явление. Изначально создано акционерное общество с контрольным пакетом акций. Что собственно изменилось?
У Вас используются люди. Пожертвования регулярные.Где производится лит-ра, люди работают за койку и еду. Вы будете это отрицать?
  Гость 18.08.2010 в 04:19:19   # 56010
"Трудящийся достоин пропитания." Кто сказал?
Почему Вы осуждаете кого то? Почему Вам можно жертвовать, а другим нельзя?
В отличии от Вас, православная церковь не эксплуатирует чужой труд.
Никто никакой расправы не жаждет. Вы часто вспоминаете о своих правах, но о правах др. верующих забываете. Ваше право верить во что угодно, но проповедуя негативное отношение к др. религиям, Вы по сути, несете не учение Христа, а нелюбовь. Если бы Вы так агрессивно не навязывали свои взгляды, я думаю, что и никакой реакции и не было бы.
  Серик 19.08.2010 в 20:10:22   # 56311
Проповедь от дома к дому - нету в библии? Да, про Иисуса это не упоминается. И естественно ему не надо было идти от д. к д. К нему и так люди выходили. Не ну скем я говорю! Человек даже евангелия не читал. Что делали апостолы?
Quote:
Идите и проповедуйте: "Царство Небесное уже близко!" 8 Исцеляйте больных, воскрешайте мертвых, очищайте прокаженных, изгоняйте демонов. Вы получили даром, даром и давайте. 9 Не берите с собой в поясах ни золота, ни серебра, ни меди. 10 Не берите в дорогу ни сумки, ни лишней одежды, ни сандалий, ни посоха, потому что трудящийся достоин пропитания. 11 В какой бы город или деревню вы ни зашли, найдите там достойного человека и остановитесь у него, пока не отправитесь дальше. 12 Когда входите в дом, приветствуйте тех, кто в нем. 13 Если дом окажется достоин, то пусть мир, которого вы пожелаете ему, обитает в нем, если же нет, то пусть ваш мир вернется к вам. 14 A если кто вас не примет и не захочет слушать ваших слов, то стряхните пыль с ваших ног, уходя из этого дома или города.
А с стихом из луки подумаи-ка над контекстом, мысль интересная, но не о том. Мог привести стихи лутше нет времени копаться.
И всё это про душу не убедительно, ни грамму, нет логики, везде неувязки
Quote:
Данный стих не откровение истины Божьей, но констатация человеческого мнения на этот счет.
-что это? Кто решил?
Итог:Тебе не интересно расматривать мое мнение, считатаю есть предубеждения на счет меня, даже уверен в этом. Отвечаю: это мои мысли, никем не навязаные, с хорошей цепной связью, логикой и здравым смыслом.
Ты хочешь спорить ? Это не для меня. Спор ни к чему хорошему не приводит. Приемлемых понятий я и своих пару могу сунуть.
Луки 23:43 стих интересный верно. Но если по твоему, то как понять!!! Рай на небе или под землей? Матфея 12:40 ответ: в земле. 25 Quote:
Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. 26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании, 27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления. 28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим. Деяния 2
Где именно был Иисус? Очевидно. Но как? За что наказан? Странно и запутано- требуется сотня отмазок.
Но мне интересно задать несколько вопросов. Узнать как ты бы ответил.
Что такое воскресение? Когда?Где?Почему?
Интересно просто если душа живет вечно и реально соображает что для нее воскресение то радость или наоборот. Что такое земля в твоем понятии?
  Серик 19.08.2010 в 20:19:53   # 56312
Quote:
Патриотизм отличается от нац-зма.

Естественно этоже его детище. И толстой это реально понимал. Вот по этому я о нем и вспомнил. Это же класика. Патриот- человек не только любящий свою родину и народ, но и который горд этим. Я-русский!! И что? А я казах? Смысл. К чему гордость приводит? Исторически к войне. Арийская расса! О... А все амхар. Итог: воина, нацизм, шовинизм, и длиный список смертей.
  Серик 19.08.2010 в 20:21:42   # 56313
Quote:
Серик, если бы на Земле было только зло, то нашей планеты давно бы и не было

Почему только зло? И почему бы не было планеты?
  Гость 19.08.2010 в 20:25:00   # 56314
Quote:
Серик, я понимаю, что Вам это не приятно, но Ваш перевод Нового Мира не вызывает никакого доверия, тем более нести искаженное слово Бога людям-это грех.

Грех добавлять что-то и многие переводы отражают подобные искажения. Я уже о них писал. НО смысл в том не нравитьсяч не доверяй, нравится пользуйся твое право. Я пользуюсь более 10 переводами.
  Гость 19.08.2010 в 20:27:09   # 56316
Quote:
Говорить о Христе-это одно, но проповедь- дело не для каждого человека.
Мы говорим не о человеке просто, а о том кто идет по стопам Иисуса. Он пример+ заповедал ученикам проповедывать. Ты ученик Христа?
  Гость 19.08.2010 в 20:52:12   # 56318
Тот самый 16.08.2010 в 22:10:54 #55821
Quote:
Вы разрушаете семьи, когда один слабый вам поверил,вы ему мозги промыли, а второй все понимает кто вы на самом деле. вот и начинают семьи распадаться.
Вот скажи мне Серик сколько ты уже отнес бабла туда ??? и на чем ездит ваш лидер и где живет?? И сам ты на что живешь?

Несчасный человек. Кто же воду то мутит? Семьи у СИ не рушаться, а наоборот укрепляются благодаря принципам и законам в библии. Имеешь в виду религиозно разделеную семью? Да. Бывает. Кто инициатор? Неверуший. Развод возможен по одной причине. Если развод то понятно что семью развалил неверуший. Второй этот просто напуган. Чем? СМИ и желтухой: кто СИ- секта страшная, лишает людей квартиры, денег, души. Что думает чел. что решает? Понятно. Кто разваливает семью? Вывод. Сначала этокому второму надо посмотреть в какую сторону изменился первый, по каким понятиям живет, как относится. Неверуший супруг(а) у СИ это не редкость.
Отнес "бабла"? Куда? Я с финансовой стороной организации знаком, а собрания тем более. Я знаю куда идут деньги и зачем.
У лидера нет машины и живет он на небе. А если ты про как принято называть "веркушка" у вас, то живет в общаге, не в хоромах золотых, одевается просто но со вкусом. Хочешь увидеть съездь не поленись в Бруклин. Адрес на любом журнале..
А я живу среднестатистически.
И мне не интересно вообще где эта деревня находится.
  Гость 19.08.2010 в 21:12:09   # 56322
Quote:
Корпорация, фирма... К сожалению, это не временное явление. Изначально создано акционерное общество с контрольным пакетом акций. Что собственно изменилось?
У Вас используются люди. Пожертвования регулярные.Где производится лит-ра, люди работают за койку и еду. Вы будете это отрицать?

Что отрицать? Пока не прикратится проповедь эта коорпорация и дальше будет снабжать весь мир журналами. Но интересно мне что плохово что организация СИ имеет при себе печатную фабрику? У православных к примеру делают водку, и др. всячину.
протоиерей православной церкви св. Троицы Всеволод ЧАПЛИН: Quote:
нефтяные концерны, которые сотрудничают с Церковью и отчисляют часть дохода в ее бюджет. Ведь должна же быть у нас своя финансовая база! Церкви иногда предоставляют налоговые льготы — например, не берут налоги с пожертвований. Были моменты, когда в качестве финансовой помощи нам поставляли табачные изделия. Но это прекратилось несколько лет назад. Что касается вина, церковь производит и закупает его до сих пор.

Прейскурант есть в православии, но нет у нас, хотя мы по твоему фирма--Это нонсенс.
  Серик 19.08.2010 в 21:25:56   # 56324
Quote:
"Трудящийся достоин пропитания." Кто сказал?
Почему Вы осуждаете кого то? Почему Вам можно жертвовать, а другим нельзя?
В отличии от Вас, православная церковь не эксплуатирует чужой труд.

Всем можно жертвовать. Но странно звучит. Если в церковь- значит пожертвование, если к Свидетелям- то в чей-то карман. Почему? Бог любит радостного дарителя- и кто хочем может свои деньги пихать куда угодно-это его право. Я не отрицаю, но приписывать дурные мотивы это другое.
Чем отличается слово: доброволец от раба эксплуатируемого? Вроде понятно. Так о чем речь?
Quote:
Ваше право верить во что угодно, но проповедуя негативное отношение к др. религиям, Вы по сути, несете не учение Христа, а нелюбовь. Если бы Вы так агрессивно не навязывали свои взгляды, я думаю, что и никакой реакции и не было бы.

Негативное отношение? Если я вижу что организация церковная или какая нибудь ведет себя неправильно и я об этом говорю другим- Это негативное отношение? Нет. Это взгляд на реальность. А отношение строит человек на основании не только слов, но и дел.
Весть у нас благая!!! Что говорил Иисус? Приблизилось Царство Небесное. Вот мы говорим эт тоже+ показываем что вскоре воля Бога будет на земле, как на небе. Это плохо? Для кого? вот в чем вопрос.
  Серик 19.08.2010 в 21:32:02   # 56326
Quote:
Если бы Вы так агрессивно не навязывали свои взгляды, я думаю, что и никакой реакции и не было бы.

Никакой реакции не было. Вера приходит с услышаным. А к чему говорить тогда, если реакции-ноль?
То что говорим для многих и должна быть негативной. Ложь сладка только, а у правды другой вкус.
  Гость 20.08.2010 в 01:34:11   # 56367
Уважаемый Серик, не волнуйтесь Евангелие читали, но не глазами СБ. В ст., которые Вы приводите нет речи о том, что апостолы получили задание стучаться в двери и предлагать трактовки ОСб. Вас так научили понимать эти стихи.Конечно, все христиане должны осознавать, что имеют «Божье поручение» объявлять о своей вере другим.Это одна сторона.
Вы понимаете выражение «по домам» как предписание последовательно ходить от одной двери к другой, посещать незнакомых им прежде людей в их домах и квартирах.Но так ли это? В ПМН в Деяниях 2:46 это выражение переводится не «по домам» или «от дома к дому», а «в своих домах». Почему? Трудно вообразить себе учеников Иисуса, которые бы обходили дома на улице с целью принимать пищу в одном доме за другим.Нет связи. Апостолы и другие ранние христиане посещали людей в их домах. Да.Они приходили к кому то жили, их кормили... Но разве они занимались методической проповедью как Вы? Нет.Вы приводите Матфея 10:9-14. Хорошо.Но Вы забываете о словах из контекста, где говорится: «оставайтесь там, пока не уйдёте» (стих 11),из них следует, что Иисус ведет речь не о проповеди по домам, а о поиске ночлега.Иисус Христос, его апостолы и ученики посещали людей на дому, но в Писании нигде не указано, что они при этом ходили от двери к двери. Деяниях 5:45 переводят то же самое греческое словосочетание словом «дóма». Вы заблуждаетесь.
Вспомнить как Павел проповедовал...Павел говорит о том, что обучал этих людей в первую очередь «всенародно» и только во вторую — «по домам».Где он жил по ходу дела там и шел разговор об учении.Публичные выступления Павла в синагоге и др.В Деяниях случаи обращения людей в веру в результате речей, произносимых в общественных, открытых местах. Три тысячи человек, пришедших в Пятидесятницу послушать Петра и других апостолов, собрались в общедоступном месте, покаялись и стали верующими. И на это собрание они пришли вовсе не после какого то приглашения, оставленного кем-либо из христиан во время проповедования по домам (Деяния 2:1-41).Разве ни так?Корнилий принял Петра. Апостол целенаправленно посетил именно этот конкретный дом (Деяния 10:24-48). Его попросили.. Когда Павел был в Коринфе, остановившись в доме у Акилы и Прискиллы, он «каждую субботу произносил речь в синагоге и убеждал иудеев и греков». Когда противники вынудили его уйти из синагоги, он направился в соседний дом Тита Иуста, используя его жилье как место обучения. Нужно внимательно Писания изучать...
  Гость 20.08.2010 в 01:48:23   # 56369
Воскресение в том понятии, что даете Вы, не соответствует тому, чему учил Христос. У Вас слишком материальный мир, который Вы предлагаете. Если Вы вникните в историю, конец Х!Х века, то поймете какие взгляды повлияли на становление Вашего учения. Все не так сложно.
Покажите мне в Библии стихи о Новом мире.Вы их не покажите , их нет.
Про душу все убедительно, Вы не можете привести контр аргументов. Почему так? У Вас узкий срез информации, который Вам спускают сверху.
Стихи про воскресение некоторые были приведены. Соединение дух. тел и с земными дадут нечто иное, которое не дано ныне нашему пониманию.Вспомните качество тела воскресшего Христа. Оно иное, чем было до этого.
Что Земля в моем понятии? Странный вопрос... Творение Бога.
  Гость 20.08.2010 в 02:07:10   # 56370
Воскресение мертвых...-это понятие о воскресении мертвых, возможность воскресения, всеобщность воскресения и изменения живых, время воскресения,
преображение мира, состояние душ умерших до всеобщего воскресения.Тут много чего...воскресение мертвых — это не духовное воскресение, а реальное воссоединение души со своим телом."Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела!.." (Ис. 26, 19), "знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день" (Ин. И, 24). Воскресение умерших будет иметь всеобщий характер:
"Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут" (1 Кор. 15, 22).
Воскресение совершится одновременно. Православная Церковь осуждает хилиазм, учение о тысячелетнем царстве Христовом на земле. Согласно этому лжеучению, сначала воскреснут праведники, а через 1000 лет все прочие. Вас этот вопрос интересует? Христос говорил, что
"все, находящиеся во гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения' (Ин. 5, 28-29).
Произойдет изменение и живых людей при воскресении умерших
"... у тех, которые до времени общего Воскресения останутся в живых, нынешние грубые тела мгновенно изменятся в духовные и бессмертные". "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг... а мы изменимся..." (1 Кор. 15, 51-52). Воскресение произойдет
"при конце сего видимого мира".
Кончина мира, но не в том понимании, что полностью конец. Мир, существующий во времени и пространстве, движется к определенной цели и будет иметь конец. Небо и земля "погибнут" (Пс. 101, 27). Да, но этот конец будет означать не исчезновение мира, а его преобразование, обновление:
"небо и земля прейдут" (Мф. 24, 35).Как лучше сказать... все изменится по образу бытия.Мы увидим новое небо и новую землю.
  Гость 20.08.2010 в 02:11:21   # 56371
Что делают души праведных до воскресения? Все в Библии.Есть души в свете, есть -во тьме. Главное впереди суд. "Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" (2 Кор. 5, 10)
  Гость 20.08.2010 в 02:22:02   # 56375
Серик, никакой связи нет между любовью к Родине и гордыней. Есть отдельные случаи шовинизма, крайнего национализма, но можно ли этих людей назвать нормальными? Вряд ли.У нас есть свои примеры типа Ирины Фарион и тому подобных.
Отличайте понятие "гордость" и "гордыня". В человек должна быть гордость, главное, чтобы она не переходила в гордыню.
Тот же Толстой своими современниками считался патриотом своей Родины. "Война и мир(общество)", "Севастопольские рассказы"... -мастерски отображен патриотизм русского народа. К стати, в конце своей жизни, Толстой хотел вернуться в православие, он начал осознавать свои заблуждения. И этого бы и не было , если бы он не попал под пагубное влияние определенных людей.
  Гость 20.08.2010 в 02:25:34   # 56377
Почему бы погибла планета? Все просто. Зло-не созидает, а всегда приводит к разрушению. Поэтому считать, что Земля отдана ТОЛЬКО "злому" было бы неправильно.
  Гость 20.08.2010 в 02:57:32   # 56380
Хорошо, что Вы пользуетесь разными переводами -это правильно. Но что значит в данном случае нравится или нет? За переводом должна стоять научная база, знания.Ваш перевод сделан под Вашу организацию. Это очень настораживает. Нет доверия ему. Языковеды, библеисты не в восторге от него. Можно взять словари по данным языкам, сравнить, оценить.. Так что увольте.
  Гость 20.08.2010 в 03:05:48   # 56381
Я стараюсь идти по заповедям Христа. Настоящий ли я ученик Христа или нет-решать не мне, но за многие вещи каждому из нас придется держать отчет перед богом.Я делаю то, что позволяет мне совесть. Проповедовать-дело священников в церкви, в миссионерских отделах...они продолжают прямую апостольскую традицию т.е. их рукоположение и обязанности проповедовать идет от апостолов, рассказывать, обучать, наставлять могут и другие. Необходимо видеть разницу. Не все могут быть проповедниками. Нет библейских свидетельств о том, чтобы все подряд проповедовали.
  Гость 20.08.2010 в 03:12:39   # 56382
Простите, Гость. Поражает один момент: на каком основании всех, кто не является СИ, Вы причисляете к т.н. "неверующим"?
То, что Вы рисуете идеальную картину в собрании, не говорит о том, что у Вас все так хорошо. Уважаемый, везде все одинаково. Мне когда то пришлось услышать от СИ интересную фразу-"лицо организации". То, о чем Вы говорите-это обыкновенная обложка.
  Гость 20.08.2010 в 03:34:17   # 56384
Любое руководство , любой рел. организации живет нормально. Дело не в этом. А были ли Вы сами в Бруклине?
Вопрос идет о регистрации: церковь-везде церковь. Организация церкви отличается от организации корпорации.Само понятие "корпорация"-термин коммерческий. Новоявленные рел. орган-ции регистрируются под разными вывесками, бывают случаи, что вплоть до обществ по борьбе с пьянством... Саентологи-это мастера по вывескам. Это всегда человека должно настораживать.
Еще раз повторяю, что Иисус создавал ЦЕРКОВЬ, ни фирму, ни корпорацию с контрольным пакетом акций.Речь идет о статусе рел. организации.
Никто не скрывает, что определенные представители от церкви занимаются бизнесом. Бизнес в нашей стране разрешен. Это другая сторона. Любая рел. орг. как то выживает. В том числе и СИ, где есть акции и в табачных компаниях, в оборонке, в нефти... Тут нужно каждому человеку понимать как все это будет согласовано с его совестью, понимать степень ответственности. Это еще раз подтверждает то, что на земле нет определенной, избранной организации Бога.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь