Цитата:GoodZone от 28.04.2018 18:25:45 MишаМашкевич 28.04.2018 в 18:21:45 # 675050
Прямо восхищаюсь вами, красиво заднюю включили ...
гудзон,что вам непонятно? Задную включать я по природе не умею.
Моя мысль следующая: империя нам принесла порох,оружие, голодомор,репрессий,целину,школу,больницу и т.д. взамен получила месторождения,рабочую силу и т.д.
Т.е. футбола в одни ворота не играли.
Раздражает тот факт,что заслуги других стран с помощью которых были достигнуты определенные цели преподносится как монопольное достояние которое нам даровалось. Но ведь это не справедливо! Вот о чем я! Даже те заслуги которое имеет СССР,это заслуга всей страны,всего народа. А не отдельно взятой нации. Где тут задняя,я не пойму.
Примеры что и откуда пришло я уже привела.
Далее кохан-они усилились еще при империи. Это минус для них. Вот и они опосля начали гасить их.
Дадагая МишаМ, тут один мудрец деланый, предлагал зерна от плевел отделять.
Я проще скажу, Не путайте *уй, с трамвайной ручкой.
Кто что кому дал, получил.
По порядку давайте.
Конец 19, начало 20 вв.
Что была ККАО, как жили казахи , Абай в помощь.
Про отношение к русским , у него же.
Когда построена первая ж.дорога? Турксиб, в 15-м.
Откуда? Из Р, не из Англии или Германии.
При чем тут ж-д ? При том что это НТП, революция в укладе. В Р она произошла раньше и пришла в К именно оттуда.
Далее, земли. Юг он чей был? По времени от Черняева, до Брежнева, К прирастал.
Причём надо было отвоевать ещё, сначала.
К вообще такую территорию получил, "во многом благодаря"...
Вот только теперь можно было говорить о " месторождениях" и рабочей силе. С таких-то пор это ваше. Благодаря мудрым правителям, достойным и уважаемым.
Первое что получили К , это новый энергоуклад жизни, разработка недр и развитие это следствие, сделанное совместно.
Само по себе нынешнее состояние К, во всех смыслах, это лишь продолжение того же пути, теперь много векторного.
Равно извилистого.
Одно пока точно нерушимо.
ОДКБ, здесь вектор прямой, ну почти))
Теперь по реалиям.
Раб сила, говорите, получила.
Как то так сложилось что рабсила сама в Р едет и звать особо не надо.
Здесь не вопрос отчего(?), вопрос, вы могли бы сделать так чтоб эта рабсила оставалась у вас, и никуда бы не ехала..И Р ничего бы не получила"" однако почему то (?), так не происходит.
Итак, есть период 15-йг - 90-й - 75 лет
И 90-20, считаю что ближ. два года все будет также.
30 лет.
Ещё чутка и половина срока)))
Что пройдено и сделано за 75 лет! До космоса дотянулись! Это не достижение? Это блт, вершина!
И что теперь, порозень, типа независимые..
Полемику тут торгашескую ведем, кто что дал и получил?
Это по прошествии 30 лет..
Торгуем и торгуем, по всем "векторам". Все, блт, криво и косо, но это как бы ладно и поправимое, при наличии перспектив...Но где они , перспективы? В каком направлении, вы их видите?
В "холодильник загляните"..
Начнем с того что Казахстан не весь сразу пошел в ри.
Историю читайте,параллели введите. Кохан усилился при ри. И только когда они начали уже борзеть ри отправила войска,и только со 2 попытки их уничтожила.
Джунгарам вообще не до нас было. У них тоже свой кипишь был и чайна их тупо добила.
Дальше ЖД! В Турции нету жд! Экономика не страдает от этого как-то.
Раб сила-это не гастарбайтеры только,а рабочая сила всех граждан.
Ну раз согласныц с тем что наследие СССР это заслуга граждан всей страны в целом- а что ж тогда развалили та его?
Ну раз так получилось что сейчас СССР нет,то надо жить дальше, а не призраками прошлого. В холодильнике, в мечтах,в планах неважно-мы уже отдельная независимая страна. Со своим законом,историей,культурой. И пора уже это понять и принять.
Да ради всего...на здоровье , независимые и ладно..
Со своей историей? Да конечно, все своё, пусть так. Ничего что это своё, годится только "не дальше", и порой совсем не вписывается, но это тоже нормально, для вас.
Свой путь, главное свой..
Куда он ведёт, и это неважно..
Ведет к самоликвидации, это ваш выбор.
Можете гордо бить себя пяткой в грудь, пока.
тут один мудрец деланый, предлагал зерна от плевел отделять.
И вот тут я обиделся)))
В Турции нет жд по простой причине - рельеф сложный. И совершенно не потому что там какие нибудь колонизаторы зажилили.
А в Кз после совка активно наращиваются жд пути, где-то модернизируются, где-то электрофицируются, где-то прокладываются вновь. И, прошу заметить, без эксклюзивной помощи РФ. Это очевидно и обойдусь без ссылок. Нет необходимости избавляться от такого.
Миша, тут некоторые титусяне топят за великую и прекрасную из-за советского или русского происхождения. Можете представить, что неглупый таец или конголезец (там наверняка найдутся неглупые) будет топить за Рашку? Я - нет. Ну какое тут может быть объективное мышление? Понять и простить)))
Цитата:андремас от 29.04.2018 10:33:39 Пример Турции хорош👍
Я продолжу эту логичную параллель.
Давайте все рельсы продадим на метлом, как колониальное наследие.
И заживем как в Турции..
да конечно и пропьем)))) че т вас кидает от одной крайности к другой.
Если вас в СССР не учили истории Казахстана,это не значит что ее нет.
Время покажет что из этого всего выйдет. Как и показала что вышло из СССР.
В Турции нет жд,не потому что рельеф сложный, а потому что водный транспорт развит,даже чтобы дорогу проложить все равно эти рельефы надо выпрямлять. Ну так сложилось,что нету у них ее. А сейчас это дорого.
Хай топят,мне чихать. Мир настолько стал широким,что имперские замашки это глупость ныне.
Хотите объективности?
Извольте.
Сравним уровень жизни граждан в КЗ и в Башкирии или Татарстане, да хотя бы и в Бурятии
Такие же нац республики, со своим языком, культурой, историей и чем там ещё.
Но, в составе федерации.
И в чью пользу это сравнение?
Чего вы добились со своей "независимостью"?
Помните борину шутку,
Берите, кто сколько унесёт!
А ведь тяжела ноша оказалась, испытание " медными трубами".
Пришли к фанфаронству, не более.
Такшта, своих "умников" поймите и простите, а потом отставьте их в сторону.
че т вас кидает от одной крайности к другой.
Если вас в СССР не учили истории Казахстана,это не значит что ее нет.
Время покажет что из этого всего выйдет. Как и показала что вышло из СССР.
Ну так да, это гипербола называется, не в математике.
Я лишь хотел ответить на ваш пример, он никчему в этой полемике.
...с ней с Турцией.
Из того что я привёл, в историческом плане, что не так?
Вы неск раз к истории отсылаете.
Есть одна хорошая казахская поговорка:өзге елде сұлтан болғанша, өз елінде ұлтан бол. Воот. Потом еще довече глянь кино султан бейбарс. Может поймешь чё!
Я не думаю что в Башкирии прям живут лучши чем у нас. Кто работал и не лениться тот всегда живет лучше других.
От того что ты не думаешь, МишаМ, суть и положения вещей не меняется.
Вот прям уровень жизни в РБ выше чем в КЗ.
Понимание чего может дать просмотр х/ф.
Оценить работу сценариста, режиссёра, игру актёров.
Возможно прибыль от проката..
Или это ваша трактовка истории?
Не возражаю, вы понимайте что хотите и как хотите.
Широкий мир от вашего понимания не меняется.
Этот широкий мир, это мир жёсткой конкуренции и борьбы.
КЗ успехов выдающихся не показал, никаких не показал..
Вы на каких-то глобальных уровнях, всё пытаетесь быть полезным, и всем и кому то...здесь, да, успехи есть..
Конгрессы, выставки, ассамблеи, и тп..
Вы снизу начните, я ж про "заглянуть в холодильник" предлагал.
И вы считаете меряние письками сравнение уровней жизни в РФ и Кз достойным для меня занятием?
Был я в РФ, в Евросоюзе, и еще под десяток стран. Сразу скажу, в Гарлеме и в индейских резервациях не был)))
И немного имею представление об объективном мировосприятии.
Так вот, разница РФ-Кз не настолько разительна, как между Таиландом и Италией, например.
Не считаю, считайте сами, что достойно вашей персоны.
Сравнили уже, разительный, не разительный.
По факту вы признали что разница все же есть..
Тай тут с Италией не при чем.
Про Тайланд не будем, представления обывателей у вас об этой стране известны, и они неверные.
Конечно, можно сравнивать уровень жизни на Рублевке с Кокшетау. Можно сказать, что это произошло благодаря безукоризненному правлению ВВП, благодаря талантливым экономическим реформам в России, благодаря выдающимся предпринимательским качествам сечиных-дерипасок, благодаря врожденному трудолюбию русских и т.д. Это будет демагогия.
Я же говорю, что различия в целом незначительны, чтобы акцентировать.
Всем пламенный превед.
Итак что мы имеем из поста. Президент России дал поручение создать атлас, так сказать для восстановление исторических названий, который будет полезен для изучения истории как школьникам, так и туристам.
Но КИПовец из Шымкента, бухгалтер Мишка и Станислав который из Франции возмущены!!! Они считают неправильным что школьникам в России будут рассказывать про то время когда их деды и прадеды ездили в страну степей, строили там города и давали им такие названия: Верный, Семипалатинск, Целиноград и т.д. Не нужно знать "российским деткам" про то время, когда Петр Иванов, инженер, обучал Серика Смагулова стоять за станком. Стоит забыть как старенький аксакал поил холодненькой водичкой утомленных жарой геологов приехавших в эти степи и горы разведать ее "богатства". Стоит забыть тех кто добывал и учил добывать: уголь, медь, уран, чтобы дать топливо построенным ТЭС, которые дадут электричество даже в самые далекие уголки страны степей и тот старенький аксакал увидит чудо-искусственный свет и телевизор. А уран позволит построить опреснительный завод для жителей Каспия. Нет, это российским деткам знать не надо.
Почему люди бывшие когда то близкими, стали такими недалекими?
Пол13,мне по барабану что там в рф считают. Это их страна. Вы перед тем разбор полетов делать, прочитайте с чего все началось. И потом подводите итоги.
Че за люди не пойму! Один орет про прекрасное прошлое и х..е будущее,теперь этот про вклад в нашу экономику.
Еще счет выставьте за это)))))) не в Москве,так в другой стране обучили бы.
Весь этот разговор ваще бессмысленный. Лично для меня СССР это пятилетка,панельные дома,юла и молоко с крышкой из фольги. Я не застала его подъема. Я застала 90,разруху. И вот этой ностальгии я не понимаю.
Кстати есть хороший рассказ на эту тему,правда на казахском языке про сарыбайское месторождение. Все написано еще до нас. У нас кстати именно месторождение не переименовывали,я об этом пока не слышала
Сравним уровень жизни граждан в КЗ и в Башкирии или Татарстане, да хотя бы и в Бурятии
Такие же нац республики, со своим языком, культурой, историей и чем там ещё.
Но, в составе федерации.
И в чью пользу это сравнение?
Чего вы добились со своей "независимостью"?
Татары с башкирами, согласен, нормально живут. Вот за бурят, хакасов и тувинцев не надо. Жопы мира, особенно Кызыл, и Байкал пыня китайцам сдал. Лет через 20, богатого озера может и не стать, ханьцы через трубу его высосут.
Не нужно знать "российским деткам" про то время, когда Петр Иванов, инженер, обучал Серика Смагулова стоять за станком. Стоит забыть как старенький аксакал поил холодненькой водичкой утомленных жарой геологов приехавших в эти степи и горы разведать ее "богатства".
А после смены, Петр Иванов обучал Серика культуре пития ерша. И стоит не забывать, что помимо "цивилизации", в степь тыловым обозом завозилось, пьянство, блядство с сопутствующими болезнями, азартные игры, и еще куча всякого непотребства.
За Бурятию могу сказать, ханьцы соснут) , ага, про какую трубу гутаришь?
Хуня муня им сосать. А не Байкал.
Нормально там у бурят, порядок.
Тыва, те канеш пздц, но то народ такой и места дикие.