ЧТО ТАКОЕ НДС??? И ЗАЧЕМ ОН НАМ ВООБЩЕ НУЖЕН???

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Shymkali 01 Ноября 2013 в 09:50:43
Меня как предпринимателя всегда волновала это тема. И честно сказать готов поспорить, многие предприниматели даже понятие не имеют за что платят налоги.
Если охарактеризовать всю экономику Казахстана с точки зрении наших эмоции, то выяснится что наша экономика не эмоциональна, не привлекательна, не интересна богатым мировым державам. Основная масса людей серая и никакая. Такие же у них фирмы и предприятия. Капают уголь, плавят сталь, качают уже чужую нефть, выпускают макароны, помню еще в школе такие макароны варила бабушка на обед. Борются за снижение себе стоимости, что то экономят, да еще и облагают друг друга налогом. А вот творить эмоции для мира, не то что не умеют, не хотят. Если сравнить нашу страну с женщиной, то можно сказать что Казахстан симпатичная, но грязная, стрёмно одетая, неухоженная женщина зарабатывающая себе на хлеб коррупцией и кровью и потом простого народа. Разве что Россия интересуется нашим космодромом, Китайцы качают свою нефть и Турция пытается отобрать все строительные тендеры. Казахстан должен ставить перед собой глобальные цели, нравится самым богатым людям планеты, что бы они вкладывали в нее деньги. Вдумайся сам, деньги идут туда где им легко и безопасно размножатся. Взгляни на Казахстан как на бизнес леди партнера. С ней должно быть хорошо и безопасно. Создав лучшее в мире, повторяю лучшее в мире инвестиционный климат, для богатого и респектабельного бизнеса и безопасную среду обитания, для денежных мешков. Вот два самых важных моментов, для размножение денег.

А сегодняшний налоговый кодекс нашей с Вами страны, не может никак, вообще никак подходить для этого процесса. В идеале что бы разбогатеть в течении одного поколения, необходимо избавится от налогов вообще. Оставив лишь один подоходный налог 10% и искоренить глупость под называнием Налоговый Кодекс и вышвырнуть вон безумствующих, неадекватных Налоговых администрации и налоговых полиции. Безналоговая страна, Государство DUTY FREE, Государственные гарантии инвестиции, а также Святая и Неприкосновенная Частная Собственность сделает Казахстан супер привлекательной для капитала вложения Российских, Американских, Европейских, Арабских, Азиатских миллиардеров и мультимиллионеров.
Пробежался по Википедии, нашел там примерно следующее.

«Нало́г на доба́вленную сто́имость (НДС) — косвенный налог, форма изъятия в бюджет государства части стоимости товара, работы или услуги, которая создаётся на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации.

В результате применения НДС конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает продавцу налог со всей стоимости приобретаемого им блага, однако в бюджет эта сумма начинает поступать ранее конечной реализации, так как налог со своей части стоимости, «добавленной» к стоимости приобретенных сырья, работ и (или) услуг, необходимых для производства, уплачивает в бюджет каждый, кто участвует в производстве товара, работы или услуги на различных стадиях.

Напрашивается вопрос WTF???!!! Косвенный налог?! Зачем он нам вообще нужен??!!
Все косвенные налоги особенно разрушительны для экономики, но удобны для государства. Косвенные налоги легко взимать, а уклониться от них очень сложно. Их основные последствия состоят в повышении цен и сокращении предложения некоторых товаров, а этот процесс происходит постепенно и не связан в сознании граждан с налогообложением. Если прямой налог, например, подоходный, - это откровенное залезание в карман, то НДС и налог с продаж действуют исподтишка. Поэтому они особенно популярны в тех странах, где политические элиты наиболее безответственны.
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Zoggyla 01.11.2013 в 10:00:05   # 305856
Я за
  COPTEP 01.11.2013 в 10:23:15   # 305867
теоретически если он возникает в момент прироста стоимости то какого тогда при импорте товара сразу на стоимость накручивают НДС? реализации же ещё нет?
  125Юра 01.11.2013 в 10:30:29   # 305875
Вот и я говорю какие нахрен налоги я должен платить если за любой товар или услугу я почему то плачу постоянно. Плачу не потому что государство разрешило мне работать и создало для этого условия. Тут вопросов не возникает. А плачу когда покупаю что то. За это что то производитель уже заплатил при чем. Жуткая несправедливость. Ну и собственно ждем мишу
  MишаМашкевич 01.11.2013 в 11:02:31   # 305893
Дорогой Шымкали! ДА, действительно НДС оплачивается до продажи товара, услуг конечному потребителю, НО ОН УЖЕ СИДИТ В СЕБЕСТОИМОСТИ ТОВАРА. Так что в итоге оплачиваем мы с вами т.е. народ простой.
Все налоги деляться не только по назначению но и по отправке. Если НДС уберут то наши школы, больницы, армия, что самое главное КАБ.МИН ОСТАНЕТЬСЯ БЕЗ ДЕНЕГ. Лишь ИПН, СОЦ,НАЛОГ, КПН, ЭМИССИЯ-ИДУТ В МЕСТНЫЙ БЮДЖЕТ. ТОЛЬКО НДС, АКЦИЗ-В РЕСПУБЛИКАНСКИЙ БЮДЖЕТ. ТАК ЧТО ЕСЛИ ОТМЕНЯТ ТО АСТАНА ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА ВЫМРЕТ(да если по честному львиная доля респуб.бюджета и составляет все расходы нашей страны).Наши пресловутые тендера закроються, некому будет защищать нашу страны(если вспомнить последние события, здесь ничего не поменяться). Наши чины не смогут себе очередной Кайен купить. ПОНИМАЕШЬ?! ТАк что никому это нахрен не надо.
ПРедлагаю ЭКСПОРТ ОБЛОЖИТЬ НАЛОГОМ. ОН У НАС НЕ ОБЛАГАЕТСЯ, а НЕФТЕПРОДАВЦЫ от этих налогов НЕ ОБЕДНЕЮТ. АКЦИЗ НАДО ПОДНИМАТЬ. ВВЕСТИ ВИЗОВУЮ ПОШЛИНУ. ОБЯЗАТЬ АКИМАТ ВЫПОЛНить ПЛАН ПО ИПН-нерезидентов. Из этих поступлении можно поднять соц.помощь гражданам своей страны.
Уже пора думать о нас самих, а не о богатых дядек которые платят налоги другому государству.
  125Юра 01.11.2013 в 13:09:02   # 305954
Миша что вам опять не так?
  belbor 01.11.2013 в 13:16:12   # 305957
"Если сравнить нашу страну с женщиной, то можно сказать что Казахстан симпатичная, но грязная, стрёмно одетая, неухоженная женщина зарабатывающая себе на хлеб коррупцией и кровью и потом простого народ"
Замечательно сказано, добавить нечего
  belbor 01.11.2013 в 13:22:22   # 305960
только вчера разговаривал с дочерью (она учится в Германии). Говорит, что проезд для студентов БЕСПЛАТНЫЙ, даже не нужны проездные, медосмотр бесплатный, даже стоматолог. Не знаю, может сложные случаи оплачиваются, а так страховка и все. Я просто в шоке. Почему у нас, в хваленной богатствами стране, все платное и мы ПЛАТИМ НАЛОГИ почти 50% от наработанных денег. За что? КОМУ? Инвалиды сами по себе, дороги самые страшные в мире, медицина платная, образование нулевое, но платное. Зачем вообще налоги платить такому государству? Зачем содержать чиновников, которые не понимают, что сидят со всеми своими домочадцами на шее у народа?
  Контрагент 01.11.2013 в 13:42:05   # 305969
БелБор, вот что говорит лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов.

"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".
По-моему, вполне раз умная мысль.
  belbor 01.11.2013 в 13:55:11   # 305976
разумная мысль. Когда не знаешь, что у "буржуев" так хорошо живется, легче сознавать себя в своем болоте)
  Контрагент 01.11.2013 в 14:03:31   # 305981
Вот на все.кз запостили
В Казахстане черта бедности на IV квартал 2013 года определена в размере 40% от прожиточного минимума.
По данным статведомства, величина прожиточного минимума в Казахстане в сентябре 2013 года составила 18 тыс. 797 тенге.

Т.е. те, кто получают в месяц более 7518,8 тг, официально живут не бедно!

А хотите узнать как обстоят дела с бедностью в остальном, цивилизованном мире?

Бедность - социальная проблема, присущая всем без исключения странам мира. Например, во Франции и России число живущих за чертой бедности... одинаковое (около 13%), а в США - еще выше 14.3%, а в ЕС - 17%. Удивлены? Нет, статистика не обманывает, просто под бедностью в различных государствах мира подразумеваются абсолютные разные вещи.

Что же такое бедность "по-европейски" и "по-американски" и почему российские новостные СМИ с гордостью не доносят до граждан РФ, что проблемы малоимущих Россия решает успешнее, чем в США и ЕС?
Что такое бедность? Или какие критерии используют экономисты

Бедность - это экономическое положение человека, при котором он не в состоянии удовлетворить свои минимальные потребности для существования. Лукавство здесь в следующем:
* Всемирный банк определяет общемировой уровень бедности при доходах менее $ 1,25 в день;
* но в США, Германии, Франции, Великобритании и др. процветающих государствах мира существуют иные критерии определения бедности.
Американский стандарт бедности... или почему 14% американцам выгодно быть "бедными и несчастными"

За чертой бедности в США, согласно официальной статистике, проживает 14,3% населения (43,6 млн. чел.). Он исчисляется из прожиточного минимума, умноженного на коэффициент 2,5, и ныне составляет чуть больше 1 тыс. долларов в месяц. Ежегодно уровень бедности корректируется, кроме того, для семей (домохозяйств) разного состава устанавливается различный порог бедности:
* граждане, чей доход ниже уровня бедности, получают различные виды помощи от государства и штата, в котором они проживают. Бедным также помогают многочисленные социальные и филантропические организации. Причем эта помощь не обязательно поступает в виде банковского чека – бедные американцы получают продуктовые талоны, бесплатную пищу, вещи, право на бесплатное посещение кафе, ресторанов, кинотеатров, прачечных и многое другое;
* если американец не получает ежемесячно хотя бы (!) 700 долларов, то его относят (неофициально, конечно) к самой низшей категории нищих;
* но! более 90% официальных бедных и нищих американцев имеют свое жилье – дом или квартиру. Почти все бедняки в США имеют автомобиль (иногда два или даже больше); конечно, это не новый автомобиль, но вполне сносный для передвижения или перевозки грузов;
* практически все бедные пользуются мобильной связью и имеют дома компьютер с подключенным Интернетом;
* половина бедняков имеет медицинскую страховку (федеральную или местную);
* при этом 90% детей из бедных семей учатся в школе, где получает бесплатное питание, возможность (опять-таки бесплатно) ездить с одноклассниками на экскурсии, посещать музеи, выставки, библиотеки. Правда, получить высшее образование детям бедняков сложнее – для этого нужно быть или хорошим спортсменом, чтобы получить стипендию на учебу, или отслужить 5-7 лет в армии;
* среди пенсионеров (то есть тех, кому за 65) бедняками являются только 6%. В основном это те, кто имеет небольшой трудовой стаж. Американские пенсионеры не платят подоходный налог, если их доход в год менее $ 20,9 тыс. (средняя годовая зарплата в США составляет чуть больше $ 44 тыс.). На питание в США в среднем тратится 12,3%, так что у американских пенсионеров остается достаточно средств для полноценной жизни (в том числе и для турпоездок за границу, отдыха на курортах, хотя в своей стране они официально числятся бедняками, нуждающимися в заботе государства и многочисленных фондов);
* приблизительно 60% американских домохозяйств с доходами ниже уровня бедности получают, как минимум, один вид нефинансовой помощи, а 20% из них – еще и помощь в денежной форме. Нефинансовая помощь – это продовольственное пособие (каждый девятый американец покупает товары с помощью продовольственных карточек), медицинские услуги и пр.
Но главное – американское государство дает беднякам шанс вырваться из объятий нищеты. Пользуются этим шансом далеко не все, хотя для этого в Америке широко используют бесплатные программы получения новой профессии – старая истина, что лучше дать человеку удочку, чем просто время от времени подкидывать ему рыбу. «Хочешь поддержки? Работай!» – таков принцип американской общенациональной системы социального обеспечения. Работающий человек не только повышает уровень своих доходов, но и за счет пенсионных отчислений обеспечивает себе беспроблемную старость. Причем помощь в обучении и трудоустройстве оказывается всем, в том числе и пенсионерам, и инвалидам. Всего 2,6% работающих американцев живут за порогом бедности. Так что трудно сравнить жизнь амер
  Контрагент 01.11.2013 в 14:08:06   # 305983
иканского бедняка с живущими за чертой бедности в развивающихся странах.
Что значит бедность по-европейски?
В Европейском союзе, в который входит 27 стран, доля бедняков даже немного выше, чем в США: 17 процентов, что равно почти 85 млн. человек (больше, чем население крупнейшей европейской страны – Германии). По оценкам аналитиков:
* больше всего бедняков в странах бывшего социалистического лагеря – Латвии (26%), Румынии (23%), Болгарии (21%), Литве (20%). Меньше всего бедняков, как ни парадоксально, тоже в бывшей социалистической стране – Чехии (9%). «Золотую середину» занимают Германия (15%), Швеция, Дания, Австрия (по 12%);
* бедными в Евросоюзе считаются те граждане, чей доход (включая социальные выплаты) меньше 60% от уровня зарплаты в стране проживания. Зарплаты в странах ЕС разные, поэтому, чтобы считаться бедняком в Люксембурге, нужно получать меньше 18,5 тыс. евро в год. В Дании уровень бедности – 14,5 тыс., в Ирландии – 13,7 тыс., Великобритании – 13,1 тыс., Швеции – 12,1 тыс., Финляндии – 11,8 тыс., Германии – 10,9 тыс. Самый низкий порог бедности зафиксирован в Румынии ( 1,1 тыс.) и Болгарии ( 1,3 тыс.);
* бедность в Европе определяется не по уровню доходов, а по наличию материальных благ. Eurostat (Европейское статистическое агентство) выделяет 9 видов материальных благ: возможность питаться мясом (птицей, рыбой) как минимум через день, наличие автомобиля, стиральной машины, телевизора, телефона, возможность хотя бы недельного отпуска, проводимого вдали от родного дома, способность оплатить непредвиденные расходы (то есть наличие сбережений), возможность поддерживать в своем жилье необходимую температуру и т.д. Если хотя бы 3 из этих материальных благ отсутствуют, то семью следует считать бедной;
* бедные европейцы получают помощь от государства. В Германии, например, безработная семья с двумя несовершеннолетними детьми получает не только пособие (более 1,1 тыс. евро в месяц), но и квартиру до 90 кв. м, бесплатные коммунальные услуги, бесплатные поездки с классом для школьников и многие другие льготы. При этом в отличие от Америки работающие немцы не всегда чувствуют себя лучше, чем безработные, поэтому до 1,3 млн. немцев в дополнение к зарплате получают еще и социальное пособие по бедности;
* в скандинавских странах (Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания) действует такая социальная модель устройства общества, что бедными становятся настоящие маргиналы (например, наркоманы). В этих странах действует «социальный договор» – богатые платят за бедных (в Дании, например, 2/3 ВВП перераспределяется через налоговую систему). Каждый пятый в этих странах живет за счет социальных пособий (по безработице, нетрудоспособности и пр.). Понятие «долгосрочная бедность» вообще нетипично для скандинавов;
* на еду европейцы тратят столько же, сколько американцы, например, во Франции – 14% доходов, в Великобритании – 11%. У европейских бедняков хватает средств на покупку не только товаров длительного пользования (бытовая техника и даже новый автомобиль), но и на откладывание сбережений, покупку страховки, образование и медицинские услуги.
Вырастающие проблемы Америки и Европы?
Картина бедности и в Америке, и в Европе была бы более радужной, если бы не… эмигранты. Выходцы из беднейших стран Африки, Азии, Латинской Америки, попав в благополучные страны, довольствуются минимумом, который в десятки (а то и сотни) раз превышает уровень доходов на их исторической родине. Большинство таких эмигрантов не имеют современных специальностей, а их опыт земледелия, скотоводства или ремесленничества не нужен современным экономикам. Поэтому многие из них предпочитают существовать на минимальные пособия всю жизнь и не работать. Так, в Дании среди этнических датчан только 1,1% пенсионеров живут ниже порога бедности – а среди пенсионеров-эмигрантов таковых насчитывается 27,4%. При этом доля неэтнических датчан составляет уже 10% населения страны.
  belbor 01.11.2013 в 14:22:08   # 305988
"Т.е. те, кто получают в месяц более 7518,8 тг, официально живут не бедно!"

Это даже не обман, а вранье(
  Контрагент 01.11.2013 в 14:29:47   # 305991
Обман и вранье. В чем разница?)))
  belbor 01.11.2013 в 14:43:01   # 305999
вранье - это когда знаешь, что неправду говоришь, думаю.
А обманутся можно не зная)
  Shymkali 01.11.2013 в 14:53:46   # 306003
Забыл добавить, о том что Частная собственность как мы думаем принадлежит только нам. Дом в котором мы живем, машина на которой мы ездим, дача которая нас ждет на выходные. Никакая не наша. А чисто государственная собственность. Как будто ее нам дали на временное пользование. Не веришь? Тогда попробуй не платить налог на движимое и недвижимое имущество. Посмотрим.
  Контрагент 01.11.2013 в 15:45:13   # 306020
Ага. Вранье - это когда знаешь, что неправду говоришь. А когда обманываешь, все как на духу. )))
  Сам Сунг 01.11.2013 в 19:48:07   # 306048
когда то Бисмарк говорил что налоги это искусство максимально общипать гуся с минимальным криком.

Шымкали, ндс платят почти все, условия у всех равны, в конце концов предприниматель не из своего же кармана платит его. Мне кажется надо ставить вопрос по другому, у нас есть огромные количества запасов нефти, газа. по добычи урана мы чуть ли не первые в мире, выкапываем уголь, производим золото, железо, алюминий... все это добывается из земли, а все что в земле по сути достояние народа а не отдельно взятых личностей. вот если б по справедливости распределяли прибыль от природных богатств среди населения то вопрос с налогами думаю никого не беспокоил
  Контрагент 01.11.2013 в 20:19:40   # 306051
А по справедливости это как? Поровну? Или как?
Один вложил деньги, купил оборудование, нанял рабочих, добыл полезные ископаемые, продал их, отправил покупателю. А другой ничего не делал. Как будете делить прибыль?
  Sosed 01.11.2013 в 20:33:00   # 306053
НДС - Налог на Добавленную Стоимость.
Купили за 100 тенге продали за 120. Будьте добры 12% от ваших 20 тенге -2 тенге 80 теин заплатить государству.
НДС - Основной доход государства мы спонсируем его. На эти деньги содержится армия, полиция, закрываются все дыры в бюджете.
Если вы, платите НДС, смотрите на чиновника, как на наемного служащего, вы ему платите зарплату.

Ну, как-бы так
  Сам Сунг 01.11.2013 в 21:14:09   # 306060
Quote:
А по справедливости это как? Поровну? Или как?

если сделали бы как в ОАЭ, я был бы не против.
скажем так, идет добыча нефти, отняли все расходы по добыче получилась сумма чистой прибыли =P, хозяевами полезного ископаемого являются =X человек, понятно что нефть когда нибудь закончится и нужно часть прибыли вкладывать в другие сектора экономики, инфраструктуру и туризм =T.
получается (P-T)/X полученное число на мой взгляд была бы справедливой долей каждого владельца.
  Сам Сунг 01.11.2013 в 21:46:47   # 306069
Sosed 01.11.2013 в 20:33:00 #306053
ты не совсем прав, когда ты покупаешь за 100 тенге, там уже сидят 12% (или 10,71 тг) которые ты платишь как покупатель, когда продаешь за 120 тенге, то ндс (или 12,86 тг) уже сидит в стоимости, получается ты должен государству 12,86 тенге, но при покупке ты уже заплатил 10,71 тенге, а значит платишь только разницу 2,15 тенге... вроде все просто, но в то же время не все так просто
  Ал 01.11.2013 в 21:47:48   # 306070
Контрагент 01.11.2013 в 14:03:31 #305981
Есть три вида информации: правда, неправда и статистика. ©
Quote:
Бедность - это экономическое положение человека, при котором он не в состоянии удовлетворить свои минимальные потребности для существования. Лукавство здесь в следующем:

По крайней мере пара пунктов, из которых уши торчат:
• Quote:
более 90% официальных бедных и нищих американцев имеют свое жилье – дом или квартиру. Почти все бедняки в США имеют автомобиль (иногда два или даже больше); конечно, это не новый автомобиль, но вполне сносный для передвижения или перевозки грузов;

Quote:
Список стран по количеству автомобилей на 1000 человек
США 802 2011[1]

Вроде все правильно, если не учитывать, что именно богатые и средний класс могут позволить себе содержание нескольких авто... Кстати, если бы было так радужно, как в статье, то почему в 2005 бедняки не могли с Нового Орлеана выбраться? Неужели бензина из за отсутствия дотации на него не хватило?

По жилью:
Quote:
По данным Census Bureau, в первом квартале 2011 года 66% американцев проживали в собственном доме, в то время как шесть лет назад их доля достигала рекордных 69,1%.
http://prian.ru/news/20997.html
Может весь фокус вашей «непредвзятой» статистики в том, что в депрессивных районах стало дешевле выкупать жилье буквально за доллар, чем платить за аренду?

Кстати, как я уже упоминал ранее, Замечательная газета Cristian Science monitor сообщает, что в США примерно 1,6 млн бездомных детей, большинство из них - в возрасте до 7 лет. http://www.csmonitor.com/USA/Society/2011/1213/Homeless-children-at-record-high-in-US.-Can-the-trend-be-reversed
Возможно, они живут в упомянутых ранее автомобилях?
  Sosed 01.11.2013 в 21:53:10   # 306071
Quote:
2 Сам Сунг
С точки зрения государства, оно ложит лапу на 12% всего что появилось. Для нас, это 12% с личного навара.
  Ал 01.11.2013 в 22:02:34   # 306073
Sosed 01.11.2013 в 21:53:10 #306071
Quote:
С точки зрения государства, оно ложит лапу на 12% всего что появилось. Для нас, это 12% с личного навара.

В развитых странах, используя в том числе и упомянутый НДС, государство тоже нехило «ложит лапу на личный навар». Может, корень проблем в дичайшей коррупции?
  Сам Сунг 01.11.2013 в 22:13:25   # 306078
Sosed 01.11.2013 в 21:53:10 #306071
я так понял что ты предприниматель и тебя волнуют 12% навара?
надо понимать что государство платит зарплату врачам педагогам армии и еще всем тем кто предоставляет бесплатные услуги народу, а если не будет ндс, который по сути платит конечный потребитель, а не предприниматель, то зачем ее включать в стоимость???
если тебе так хочется навариться на 12% что тебе мешает добавить дополнительно 12% маржи? если успешный торгаш, добавь 100%, 200%! в таком случае 12% ндс тебе покажутся сущими копейками по сравнению с твоей прибылью
  Контрагент 01.11.2013 в 22:20:35   # 306079
Даже если не платите НДС, все равно чиновники живут на прочие ваши налоги.
  Контрагент 01.11.2013 в 22:26:44   # 306081
Ал, не устали уличать?
В целом не согласны, что быть бедным у нас и у них две большие разницы?
Копирайт кривой, "Ложь, Гнусная ложь и Статистика"
  Ал 01.11.2013 в 22:46:49   # 306087
Контрагент 01.11.2013 в 22:26:44 #306081
Quote:
Ал, не устали уличать?

В свою очередь, не надоело так активно пропагандировать Запад?
Имеются возражения по поправкам? Причем, был ее весьма поверхностный разбор, хотя бы потому, что в той же Германии невыгодно идти на малооплачиваемую работу, так как сумма пособий зачастую сопоставима с зарплатой. Вопрос: не результат ли это снижения зарплат компаниями в результате конкуренции «коренной» рабсилы с гастарбайтерами, а не повышения пособий?
Quote:
В целом не согласны, что быть бедным у нас и у них две большие разницы?

Вы, случайно, в 90-х так же активно строить «светлое будущее», переходящее в серое настоящее не помогали?

Кстати, в Казахстане «для стимулирования экономики» давно пособия по безработице отменили. Помогло?
Quote:
Копирайт кривой, "Ложь, Гнусная ложь и Статистика"

Смысл от этого сильно изменился? Кстати, это был один из вариантов фразы...
  Контрагент 01.11.2013 в 23:15:24   # 306093
Пропаганды не было. Была констатация что наше государство к социальноориентированным не относится.
Возражения есть, только умоляю, не выдумывайте вороха новых!
Что там у вас первым, кол-во автомобилей? В приведенном мной тексте указано, что "90% Официальных бедных имеют автомобили и иногда более.
Вы приводите, что на 1000 американцев приходится 802 автомобиля.
Среднестатистическая семья 3-4 человека, т.е. 250-330 семей владеют 802 авто что дает 2,5-3 авто на семью. Что не сходится?
Не приписывайте мне непредвзятость и пр, эта статья взята с форума в разделе "Финансы".
Насчет жилья. С чем вы несогласны, не понял, в чем вы меня уличаете на этот раз?
По поводу бездомных детей. Вы привели цифры, в очередной раз не досказав важного, что это следствие ураганов Катрина и Рита, оставивших тысячи семей без жилья. Или корректно будет спросить сколько бездомных на Дальнем Востоке, не вспоминая про наводнение?
Про 90-е. Да, на лавочке не сидел, строил свое благосостояние сам, ни на кого не надеясь. А "серое настоящее" получили те, кто понадеялся на наших правителей.
Пособия по безработице.
1.Пособия отменили всего полтора года назад. Каких результатов вы ждете за такой срок?
2. Безработных у нас почти нет, есть "самозанятые"
3. Речь шла не о безработных, а о людях чей доход не превышает 8 тысяч тенге в месяц.
Вы согласны, что человек, зарабатывающей 10 000 тенге не является бедным?

Смысл высказывания не изменился, но тогда зачем надо было ставить значок копирайта?
  Ал 01.11.2013 в 23:46:58   # 306108
Контрагент 01.11.2013 в 23:15:24 #306093
Quote:
"Пропаганды не было. Была констатация что наше государство к социальноориентированным не относится.

Проблема в том, что эту констатацию вы перемешали с пропагандой Запада.
Quote:
"Вы приводите, что на 1000 американцев приходится 802 автомобиля.
Среднестатистическая семья 3-4 человека, т.е. 250-330 семей владеют 802 авто что дает 2,5-3 авто на семью. Что не сходится?

Quote:
Не приписывайте мне непредвзятость и пр, эта статья взята с форума в разделе "Финансы".

Не затруднит ли вас выдать официальные данные на состав американской семьи, учитывая, что у латинос и афро состав семьи гораздо более многочисленный?
Quote:
Насчет жилья. С чем вы несогласны, не понял, в чем вы меня уличаете на этот раз?

Наводящий вопрос: не помните, по какой причине произошел ипотечный кризис, если
Quote:
более 90% официальных бедных и нищих американцев имеют свое жилье – дом или квартиру
?
Quote:
По поводу бездомных детей. Вы привели цифры, в очередной раз не досказав важного, что это следствие ураганов Катрина и Рита, оставивших тысячи семей без жилья.

Не поделитесь соображениями, почему «самые эффективные» до сих пор с этой проблемой не справились или хотя бы пустующее жилье в том же Детройте пострадавшим ДЕТЯМ не предоставили? Кстати, сколько будем ждать восстановления жилья после наводнения на Дальнем Востоке?
Quote:
Про 90-е. Да, на лавочке не сидел, строил свое благосостояние сам, ни на кого не надеясь. А "серое настоящее" получили те, кто понадеялся на наших правителей.

Металл за границу, строя светлое будущее Китая, случайно не сдавали?
Quote:
Пособия по безработице.
1.Пособия отменили всего полтора года назад. Каких результатов вы ждете за такой срок?

Каких результатов вы ждете при доставшейся от развала СССР не только технической безграмотности? Впрочем, так же как на Западе не могут заполнить вакансии высококвалифицированных специалистов...
Quote:
2. Безработных у нас почти нет, есть "самозанятые"

Выходит, чтобы не платить пособий, достаточно название заменить? Причем бОльшая часть упомянутых «самозанятых», что особенно «радует» крутится в «серой» экономике и криминале...
Quote:
3. Речь шла не о безработных, а о людях чей доход не превышает 8 тысяч тенге в месяц.

Похоже, что вы забыли упомянуть, что этот доход рассчитывается на семью... Уровень кварплаты и аренды жилья, заставляющих многих тесниться семьями. Причем, неужели высокий уровень цен на аренду, так что в Казахстане и России выгоднее впрячься в ипотеку государство устанавливает?
После этого уместен вопрос Quote:
Вы согласны, что человек, зарабатывающей 10 000 тенге не является бедным?
?
Quote:
Смысл высказывания не изменился, но тогда зачем надо было ставить значок копирайта?

Обвинений в нарушении авторского права пугаюсь...
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь