Демократия не является идеальной и никогда не была хорошей

Так это вот ради этой нехорошей демократии вы уничтожили с десяток стран, вбомбив их в средневековье?

всё будет хорошо

Их гос устройство не даёт президенту таких возможностей рулить страной в одного, как это могут делать правители тех же постсоветских стран. Скорее он об этом

А амбиций у демократов как правило всегда больше чем у республиканцев.

Ещё древний грек философ Сократ говорил - что демократия это худшая из форм правления.
Представьте, что голос гениального человека приравнивается к голосу ничтожного человека или дебила. И вместо разумной формы в виде интеллектуального коллектива, мы получаем общество где большинство, в основном люди не далекие решают как жить.
Для понимающего человека это понятно как белый день!

На сегодняшний день наиболее эффективными формами правления являются монархические республики с парламентом. Также клановые формы например Швейцария(кстати самая милитаризированная страна в мире).

Цитата: Absolute от 01.06.2022 01:40:34
Ещё древний грек философ Сократ говорил - что демократия это худшая из форм правления.
Представьте, что голос гениального человека приравнивается к голосу ничтожного человека или дебила. И вместо разумной формы в виде интеллектуального коллектива, мы получаем общество где большинство, в основном люди не далекие решают как жить.
Для понимающего человека это понятно как белый день!

В теории то да, только вместо интеллектуального коллектива до власти могут добраться коллективы другого плана. И работать они будут не на благо своей страны, а в интересах узкого круга людей. И при несменяемости власти жить (выживать) людям в такой стране будет очень не радужно. Повлиять на уклад жизни будет потом гораздо сложнее.

Демократия в кап.странах - это не демократия, а власть богатых. На своих сходках они решают пути развития страны и вбрасывают в общество. Обществу дают минимальное образование, а в сложных вопросах подменяют понятия, культивируют потребление, как цель жизни. В результате выращивают быдло, которое их обеспечивает и манипулируют им на выборах.
Истинная демократия, с оговорками, была в Древней Греции и Новгороде. Граждане имели равные права, уважение к мнению друг друга, доступ к постижению знаний. До сих пор ценятся исследования историка Геродота, философа Аристотеля, врача Гиппократа, математиков Архимеда, Пифагора, поэмы Гомера, трагедии Еврипида, статуи Праксителя, архитектора Пифея. То есть в обществе ценился каждый гражданин и поощрялось его развитие. Правда, строй был рабовладельческий и рабы не имели прав. Новгород также был мощным и развитым государством в государстве, решения принимались на площади, на вече. Новгород успешно противостоял шведам, немцам, не был разорен монголами. Были достижения в зодчестве, прикладном творчестве. Но объединение княжеств усложнило применение народовластия и привело в автократии.

Вот именно пусть у себя делают что хотят но зачем лезть со своей деиокоатией к другим

Quote:

bolatbol это не демократия, а власть богатых.

капитализм тоже бывает разный, в норвегии и финляндии он совсем другой

а Вы были в капстранах, проездом или пожили скажем мес 6 чтобы иметь возможность оценить своим взглядом? или СМИ достатоно?

Quote:

а Вы были в капстранах, проездом или пожили скажем мес 6 чтобы иметь возможность оценить своим взглядом? или СМИ достатоно?

Я жил в СССР, сейчас в кап.стране. Все имущие в кап.странах присваивают результаты труда наемных работников. Например, металлурги СССР получали хорошие зарплаты, жили неплохо по сравнению с директором завода. Сейчас владелец КарМета Лакшми Миттал устроил свадьбу дочери на 60 миллионов долларов, а работники работают за еду. В Финляндии и Норвегии с ростом населения и истощением ресурсов начнется обнищание населения при росте благосостояния имущих. Возможны нашествия мигрантов, экспансия из более сильных стран. Что создаст кризис, моральное разложение, революции и хаос. Социализм, как построение здорового общества, спасение. Кармет не должен принадлежать индусу, а НПЗ китайцам. Они должны быть национализированы и давать доход стране, для строительства бесплатных квартир, студенческих общежитий, роста пенсий и стипендий.

Цитата: Absolute от 01.06.2022 01:40:34
Ещё древний грек философ Сократ говорил - что демократия это худшая из форм правления.
Представьте, что голос гениального человека приравнивается к голосу ничтожного человека или дебила. И вместо разумной формы в виде интеллектуального коллектива, мы получаем общество где большинство, в основном люди не далекие решают как жить.
Для понимающего человека это понятно как белый день!

Не Сократ а Платон. И там не то что вы написали выше, там все гораздо сложнее.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Государство_(Платон)

В его рассуждениях картина проектируется исходя из опыта и знаний тех времён. Эти рассуждения не актуальны, так-как по его мнение идеальное общество то где дети рабов остаются рабами, а дети правителей так-же остаются правителями.

Цитата: Absolute от 01.06.2022 01:42:25
На сегодняшний день наиболее эффективными формами правления являются монархические республики с парламентом. Также клановые формы например Швейцария(кстати самая милитаризированная страна в мире).

В чем измеряется эффективность?
ВВП на душу населения? - Люксембург!
Номинальное ВВП - США!
Процент милитаризованного населения - Швейцария!

Так что значит эффективное государство?

Цитата: bolatbol от 01.06.2022 11:17:43
Quote:

а Вы были в капстранах, проездом или пожили скажем мес 6 чтобы иметь возможность оценить своим взглядом? или СМИ достатоно?

Я жил в СССР, сейчас в кап.стране. Все имущие в кап.странах присваивают результаты труда наемных работников. Например, металлурги СССР получали хорошие зарплаты, жили неплохо по сравнению с директором завода. Сейчас владелец КарМета Лакшми Миттал устроил свадьбу дочери на 60 миллионов долларов, а работники работают за еду. В Финляндии и Норвегии с ростом населения и истощением ресурсов начнется обнищание населения при росте благосостояния имущих. Возможны нашествия мигрантов, экспансия из более сильных стран. Что создаст кризис, моральное разложение, революции и хаос. Социализм, как построение здорового общества, спасение. Кармет не должен принадлежать индусу, а НПЗ китайцам. Они должны быть национализированы и давать доход стране, для строительства бесплатных квартир, студенческих общежитий, роста пенсий и стипендий.

Вы пожили в ССР может захватили 80-е, сейчас живете в диктаторском режиме где вам говорят что у вас «капитализм» и вы думаете что это и есть капитализм.

По поводу того когда жилось лучше.
Буквально 100 лет назад взяв любую страну вы поймёте что люди жили тогда на меньше чем $1 в день ( по нынешним расценкам). Был жуткий голод всегда, то изобилие что есть последние 100 лет в истории не было никогда.
Даже в 60- 70е многие советские дети имели одно пальто на двоих. Знаю женщину (уже лет 10-15 как померла), она с сестрой делила пальто и сапожки на двоих, старшая сестра была в первую смена а знакомая во-вторую. Их отец ветеран великой отечественной, домой пришёл без ноги.

Снова вырвали из контекста.
Байден сказал именно в этом видео .
«… демократия не идеальна, никогда ей не была, но стоит чтоб за неё сражаться»

Quote:

Вы пожили в ССР может захватили 80-е, сейчас живете в диктаторском режиме где вам говорят что у вас «капитализм» и вы думаете что это и есть капитализм.

По Карлу Марксу и Ленину как пути развития общества существуют первобытный, рабовладельческий, феодальный, капиталистический, социалистический, коммунистический строи.
Наш строй по Википедии:
"Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4].

Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма."

И у Гитлера был капитализм и у Пиночета, демократии не было. Демократия без прав рабов была в Древней Греции при рабовладельческом строе. Демократия была и в СССР при социализме.

Quote:

Я жил в СССР, сейчас в кап.стране. Все имущие в кап.странах присваивают результаты труда наемных работников. Например, металлурги СССР получали хорошие зарплаты, жили неплохо по сравнению с директором завода.

на словах Вы вроде за СССР но в тоже время за Путина который терпеть не может Ленина который и создал СССР, что за коллизия? что в вашем понимании СССР возвращение русских земель или что то иное?

коммунизм / социализм неизбежны но сначала общество должно выйти на кардинально новый уровень развития
любая попытка построить социализм с нашим обществом упрется в тунеядство и казнокрадство (будем снова создавать обхсс) и приведет к застою
именно застой и нищета вынудили в свое время КПСС КНР изменить курс добавив элементов капитализма , после этого они и раззосл.сь с СССР
по мне так они оказались правы, время показало, в 80ые китайцы еще питались тараканами а сейчас ...
а СССР наоборот деградировало и в конце концов распалось
любые попытки ревизии СССР обречены на провал, история спирали идет по нарастающей, сейчас время других проектов, более глобальных союзов, без остального мира и ЕАЭС загнется

Quote:

на словах Вы вроде за СССР но в тоже время за Путина который терпеть не может Ленина который и создал СССР, что за коллизия? что в вашем понимании СССР возвращение русских земель или что то иное?

Путин сегодня говорит одно, завтра другое. По делам он вернул в госсобственность стратегические предприятия, большую часть акций, это или государственный капитализм, или социализм с элементами капитализма. В дальнейшем логичен полный возврат крупных предприятий под госуправление. В условиях санкций и для дальнейшей независимости нужно будет строить импортонезависимую экономику.

Цитата: Dimmon от 01.06.2022 10:37:37
Quote:

bolatbol это не демократия, а власть богатых.

капитализм тоже бывает разный, в норвегии и финляндии он совсем другой

а Вы были в капстранах, проездом или пожили скажем мес 6 чтобы иметь возможность оценить своим взглядом? или СМИ достатоно?

@Dimmon
- не путайте капитализм "как строй при котором все в частной собственности класса капиталистов, эксплуатирующих труд наёмных рабочих для извлечения своей прибыли",
демократию и социальное неравенство!

Всем этим, можно манипулировать.
Для кого то демократия (!), как вариант, состоит в том что ты можешь выйти и открыто (на улице) выступить "как бы свобода слова"!
Да, НО в США так же всем абсолютно плевать на твое мнение (у всех свои проблемы).

Там тебе будут искренне рады, будут "заглядывать в рот", понимать тебя, пока ты им чем то полезен или нужен. Для основной толпы - деньги решают все!
Как колонизаторы и убийцы в прошлом, сейчас из лимузинов и яхт могут рассуждать о социальной справедливости?

Из собственного опыта (пример и сугубо средняя оценка):
В США реально "дикий запад" только со временем (если не туризм) постоянного проживания там приходит это понимание:
* где то около 40% общество состоит из не грамотных (почти не умеют писать, некоторые из них читать) снующих от проблем людишек со сомнительными перспективами на будущее;
* большинство на съемных квартирах, или живут по задворкам;
* если вы не Уоррен Баффет то постоянная работа в пример - сертифицированный электрик, (зависит от региона и района проживания) в NY около 2700$-4000$ это очень даже хорошо, больше половины уходит аренда жилья, всякий сервис, авто и страховки (если считать на год);
* будьте готовы что ваш ребенок в обычной (гос) бесплатной школе к 5-6 классу будет курить, а к выпускному скорее всего попробует всю "дурь";
*очень дорогая медицина (нужно брать страховку, иначе можно попасть на $, причем если должен то найдут и вычтут из любого дохода);
*если работать официально (белая ЗП) налоги до 45%
в конверте от 5$ в час;

кому интересно вот один из сайтов NY:
см. https://rusrek.com/

Иногда приходит мысль, что - если платить налоги, в этой стране можно делать все что угодно, даже продавать "дурь"!
Вообщем если есть SSN & workpermit, желание ,$$$$ для старта, здоровье и силы, то самостоятельно с нуля в этой "демократической тюрьме" можно лет за 10-15 чего то достичь, и даже не плохо накопить на социал и встретить старость.

У скандинавов: Швеция, Норвегия, Финляндия (Suomi), кап.страны изначально другой подход строя - "без дикости", на первом месте социал, медицина(так себе условно бесплатна), с дохода населения действует очень прогрессивная шкала подоходного налога, что позволяет кормить всех граждан. Откладывать на старость и на черный день, не нужно - заботится государство (реально).
По уровню грамотности населения - на высшем уровне, по уровню защищенности населения (в той очередности как я указал вверху) они уже близки к социализму, а в чем то и к коммунизму !

Quote:

Я жил в СССР, сейчас в кап.стране. Все имущие в кап.странах присваивают результаты труда наемных работников. Например, металлурги СССР получали хорошие зарплаты, жили неплохо по сравнению с директором завода

перефразирую вопрос
а Вы были в развитых капстранах (США, Канада, страны ЕС, Австралия, Япония и тд), проездом или пожили скажем мес 6 чтобы иметь возможность оценить своим взглядом? или СМИ достаточно?

Quote:

а Вы были в развитых капстранах (США, Канада, страны ЕС, Австралия, Япония и тд), проездом или пожили скажем мес 6 чтобы иметь возможность оценить своим взглядом? или СМИ достаточно?

Не был, но одноклассники живут в Германии, Франции, Греции, Белоруссии, России. Плохо живут, экономят, пашут на Западе, арендованное жилье, авто в кредит, все дорого. В Белоруссии и России лучше, свои квартиры, авто, отдыхают в Турции, Таиланде, Египте. Оставшиеся по разному, кто за еду работает, кто обеспечен.

@Lukas,
Почти все не правда.
Знакомый электрик высоковольтник зарабатывает около $500к в год.
40% от населения 330млн= 132 млн ? - общество здесь как-раз образованное, те у кого есть что-то в голове получают образование через коммунити колледжи, тот-же Колледж Барруха примерно $7к в год в НЮ для нью йоркцев.
К 5-6 классу попробует дурь - как воспитаете то и получите.
Медицина дорогая, но чтобы что-то вычесть только через суд и при условии что ваш доход не ниже определенной суммы.
Налоги: здесь прогрессивная шкала чем больше вы зарабатываете тем больше платите. Пример: если доход выше $1млн то-да примерно 40-45 % от дохода. У простых работяг примерно 20-25 % эффективный налог.

Многие снимают в аренду так-как это тупо дешевле: дом $800к == $160к первоначальный взнос
Ипотека = $1900к в мес( с интересом)
Налог на дом: 1% от 800к в год /12 мес= $666 в мес
Взносы на обслуживание района, скажем $100 в мес
Переодически обслуживать дом сантехник и тд: $200 в мес
1900+666+100+200=$2866 ($160к /30/12=444) итого $3310 в мес это минимум чтобы быть владельцем дома за $800к.
Альтернатива: снимать жильё без головной боли за $3500 в мес, а $160к вложить в акции под рост.

Большинство русских сайтов в сша для неудачников от неудачников.

Цитата: KS от 01.06.2022 20:36:29
@Lukas,
Почти все не правда.
Знакомый электрик высоковольтник зарабатывает около $500к в год.
40% от населения 330млн= 132 млн ? - общество здесь как-раз образованное, те у кого есть что-то в голове получают образование через коммунити колледжи, тот-же Колледж Барруха примерно $7к в год в НЮ для нью йоркцев.
К 5-6 классу попробует дурь - как воспитаете то и получите.
Медицина дорогая, но чтобы что-то вычесть только через суд и при условии что ваш доход не ниже определенной суммы.
Налоги: здесь прогрессивная шкала чем больше вы зарабатываете тем больше платите. Пример: если доход выше $1млн то-да примерно 40-45 % от дохода. У простых работяг примерно 20-25 % эффективный налог.

Многие снимают в аренду так-как это тупо дешевле: дом $800к == $160к первоначальный взнос
Ипотека = $1900к в мес( с интересом)
Налог на дом: 1% от 800к в год /12 мес= $666 в мес
Взносы на обслуживание района, скажем $100 в мес
Переодически обслуживать дом сантехник и тд: $200 в мес
1900+666+100+200=$2866 ($160к /30/12=444) итого $3310 в мес это минимум чтобы быть владельцем дома за $800к.
Альтернатива: снимать жильё без головной боли за $3500 в мес, а $160к вложить в акции под рост.

Большинство русских сайтов в сша для неудачников от неудачников.

@KS - только вы немного путаете:
я не говорил даже об промышленном электрике (где допуск до 1000 в), пример был для обычного бытовой сети.
опять же к 5-6 - классу курят! Колледжи не бесплатны, все-таки говорил о социале, и особо не исключая районы Queens, Bronx и это только в NY.
В остальном если не считать чужие идеи за свои, вроде не ошибся.
Большинство любых, объявлений и не только сайтов в сша для неудачников от неудачников.

Цитата: Lukas от 01.06.2022 21:12:05

Цитата: KS от 01.06.2022 20:36:29
@Lukas,
Почти все не правда.
Знакомый электрик высоковольтник зарабатывает около $500к в год.
40% от населения 330млн= 132 млн ? - общество здесь как-раз образованное, те у кого есть что-то в голове получают образование через коммунити колледжи, тот-же Колледж Барруха примерно $7к в год в НЮ для нью йоркцев.
К 5-6 классу попробует дурь - как воспитаете то и получите.
Медицина дорогая, но чтобы что-то вычесть только через суд и при условии что ваш доход не ниже определенной суммы.
Налоги: здесь прогрессивная шкала чем больше вы зарабатываете тем больше платите. Пример: если доход выше $1млн то-да примерно 40-45 % от дохода. У простых работяг примерно 20-25 % эффективный налог.

Многие снимают в аренду так-как это тупо дешевле: дом $800к == $160к первоначальный взнос
Ипотека = $1900к в мес( с интересом)
Налог на дом: 1% от 800к в год /12 мес= $666 в мес
Взносы на обслуживание района, скажем $100 в мес
Переодически обслуживать дом сантехник и тд: $200 в мес
1900+666+100+200=$2866 ($160к /30/12=444) итого $3310 в мес это минимум чтобы быть владельцем дома за $800к.
Альтернатива: снимать жильё без головной боли за $3500 в мес, а $160к вложить в акции под рост.

Большинство русских сайтов в сша для неудачников от неудачников.

@KS - только вы немного путаете:
я не говорил даже об промышленном электрике (где допуск до 1000 в), пример был для обычного бытовой сети.
опять же к 5-6 - классу курят! Колледжи не бесплатны, все-таки говорил о социале, и особо не исключая районы Queens, Bronx и это только в NY.
В остальном если не считать чужие идеи за свои, вроде не ошибся.
Большинство любых, объявлений и не только сайтов в сша для неудачников от неудачников.

Не курят к 5-6 классу. Нет денег у детей да и не купишь сигареты. Пачка в НЮ была $18 лет 5 назад, сейчас Незнайка почем. У сертифицированной электрика минимальная ставка вызов $200, сантехник $100.
Русско-язычные объявление нужны только первый год или два чтобы выжить, найти работу без языка, но если после 2 лет вы все ещё работаете на русскоговорящих через русско язычные сайты - вы неудачник, так-как там наедают и платят минимум. В остальном, да не сладко в сша, но слаще чем где либо для среднестатистического иммигранта.

Цитата: KS от 01.06.2022 22:40:36

Цитата: Lukas от 01.06.2022 21:12:05

Цитата: KS от 01.06.2022 20:36:29
@Lukas,
Почти все не правда.
Знакомый электрик высоковольтник зарабатывает около $500к в год.
40% от населения 330млн= 132 млн ? - общество здесь как-раз образованное, те у кого есть что-то в голове получают образование через коммунити колледжи, тот-же Колледж Барруха примерно $7к в год в НЮ для нью йоркцев.
К 5-6 классу попробует дурь - как воспитаете то и получите.
Медицина дорогая, но чтобы что-то вычесть только через суд и при условии что ваш доход не ниже определенной суммы.
Налоги: здесь прогрессивная шкала чем больше вы зарабатываете тем больше платите. Пример: если доход выше $1млн то-да примерно 40-45 % от дохода. У простых работяг примерно 20-25 % эффективный налог.

Многие снимают в аренду так-как это тупо дешевле: дом $800к == $160к первоначальный взнос
Ипотека = $1900к в мес( с интересом)
Налог на дом: 1% от 800к в год /12 мес= $666 в мес
Взносы на обслуживание района, скажем $100 в мес
Переодически обслуживать дом сантехник и тд: $200 в мес
1900+666+100+200=$2866 ($160к /30/12=444) итого $3310 в мес это минимум чтобы быть владельцем дома за $800к.
Альтернатива: снимать жильё без головной боли за $3500 в мес, а $160к вложить в акции под рост.

Большинство русских сайтов в сша для неудачников от неудачников.

@KS - только вы немного путаете:
я не говорил даже об промышленном электрике (где допуск до 1000 в), пример был для обычного бытовой сети.
опять же к 5-6 - классу курят! Колледжи не бесплатны, все-таки говорил о социале, и особо не исключая районы Queens, Bronx и это только в NY.
В остальном если не считать чужие идеи за свои, вроде не ошибся.
Большинство любых, объявлений и не только сайтов в сша для неудачников от неудачников.

Не курят к 5-6 классу. Нет денег у детей да и не купишь сигареты. Пачка в НЮ была $18 лет 5 назад, сейчас Незнайка почем. У сертифицированной электрика минимальная ставка вызов $200, сантехник $100.
Русско-язычные объявление нужны только первый год или два чтобы выжить, найти работу без языка, но если после 2 лет вы все ещё работаете на русскоговорящих через русско язычные сайты - вы неудачник, так-как там наедают и платят минимум. В остальном, да не сладко в сша, но слаще чем где либо для среднестатистического иммигранта.

Да ..табак подорожал, ну может и к лучшему ...
Хотел только добавить - без языка везде сложно, особенно первые пол года, конечно же лучше настраиваться даже не в центральную, (где рэднекки) , а в западную часть США (язык дается лучше), и подальше от наших бывших, не то чтоб русских, правильнее - русскоговорящих проныр, так как там всех хватает и евреев, поляков - все они варятся в этих проблемах и научены на обмане.

В скандинавских странах, при всех равных правовых условиях, социальная поддержка намного лучше, есть бинефиты, особенно для беженцев.

Есть особое отличие от остальных стран.
В скандинавских странах, Канаде, Германии и тд. Низкий уровень очень высок, но потолок тоже низок. Те, если вы лентяй и желаете плыть по течению или просто быть паразитом, то в США лучше не стоит. Но, если у вас большие амбиции тогда США лучше всего, потолка нет вообще (Илон ракеты строит), но можно так-же легко скатиться до самого дна если ничего не делать.
В общем кому-что

П.С. Вообще не понимаю почему люди желающие передать рассчитывают на соц поддержку?
Раз приехал, будь добр паши, а глистом там у себя на родине можно быть.

Цитата: KS от 01.06.2022 23:42:56
Есть особое отличие от остальных стран.
В скандинавских странах, Канаде, Германии и тд. Низкий уровень очень высок, но потолок тоже низок. Те, если вы лентяй и желаете плыть по течению или просто быть паразитом, то в США лучше не стоит. Но, если у вас большие амбиции тогда США лучше всего, потолка нет вообще (Илон ракеты строит), но можно так-же легко скатиться до самого дна если ничего не делать.
В общем кому-что

П.С. Вообще не понимаю почему люди желающие передать рассчитывают на соц поддержку?
Раз приехал, будь добр паши, а глистом там у себя на родине можно быть.

- да, само собой, но это жизнь всякое бывает, прозапас здоровье не купишь, а это главный ресурс и на родине тоже.

Цитата: KS от 01.06.2022 12:57:02
По поводу того когда жилось лучше.
Буквально 100 лет назад взяв любую страну вы поймёте что люди жили тогда на меньше чем $1 в день ( по нынешним расценкам). Был жуткий голод всегда, то изобилие что есть последние 100 лет в истории не было никогда.
Даже в 60- 70е многие советские дети имели одно пальто на двоих. Знаю женщину (уже лет 10-15 как померла), она с сестрой делила пальто и сапожки на двоих, старшая сестра была в первую смена а знакомая во-вторую. Их отец ветеран великой отечественной, домой пришёл без ноги.

Пиздишь,как дышишь!Ветераны ВОВ получали 200 рублей законной пенсии,за эти деньги можно было купить 4 пальто в месяц!Вы батенька пиздобол,никогда не живший при СССР!Не рассуждай о том,чего не знаешь!

Цитата: Васяй от 02.06.2022 01:00:50

Цитата: KS от 01.06.2022 12:57:02
По поводу того когда жилось лучше.
Буквально 100 лет назад взяв любую страну вы поймёте что люди жили тогда на меньше чем $1 в день ( по нынешним расценкам). Был жуткий голод всегда, то изобилие что есть последние 100 лет в истории не было никогда.
Даже в 60- 70е многие советские дети имели одно пальто на двоих. Знаю женщину (уже лет 10-15 как померла), она с сестрой делила пальто и сапожки на двоих, старшая сестра была в первую смена а знакомая во-вторую. Их отец ветеран великой отечественной, домой пришёл без ноги.

Пиздишь,как дышишь!Ветераны ВОВ получали 200 рублей законной пенсии,за эти деньги можно было купить 4 пальто в месяц!Вы батенька пиздобол,никогда не живший при СССР!Не рассуждай о том,чего не знаешь!

Иди мультики смотри, Васяй, может чего нового узнаешь про богатырей!
Как уму-разуму наберешься, тогда приходи с образованными дядями и тетями говорить.