Заценки пользователя koleso
Gurvikt поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
matvei поощрил за:
Цитата: KAN13 от 15.02.2016 22:11:22
Реформаторы хреновы , верните СОВЕТСКУЮ систему образования . Люди в больницы ходить боятся.
Реформаторы хреновы , верните СОВЕТСКУЮ систему образования . Люди в больницы ходить боятся.
я честно боюсь - болеть не рискую
Аделька поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
bob153370 поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
Sr. Leonsio поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
Дау поощрил за:
Цитата: BioSSiK от 16.02.2016 00:27:05
а вообще по строгости там или как то режим мягче или наоборот строже?
Цитата: Мура45 от 16.02.2016 00:25:49
Через год-два может выйти по УДО. Небесплатно
Цитата: BioSSiK от 16.02.2016 00:23:21
кто подскажет чем отличается колония-поселение от тюрьмы?
кто подскажет чем отличается колония-поселение от тюрьмы?
Через год-два может выйти по УДО. Небесплатно
а вообще по строгости там или как то режим мягче или наоборот строже?
по факту можешь там жить вообще как в деревенском доме. только выходить за пределы села нельзя
Дау поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
Лялька поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
Dragon поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
locker поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
Эрик Картман поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
KOT поощрил за:
Цитата: BioSSiK от 16.02.2016 00:27:05
а вообще по строгости там или как то режим мягче или наоборот строже?
Цитата: Мура45 от 16.02.2016 00:25:49
Через год-два может выйти по УДО. Небесплатно
Цитата: BioSSiK от 16.02.2016 00:23:21
кто подскажет чем отличается колония-поселение от тюрьмы?
кто подскажет чем отличается колония-поселение от тюрьмы?
Через год-два может выйти по УДО. Небесплатно
а вообще по строгости там или как то режим мягче или наоборот строже?
по факту можешь там жить вообще как в деревенском доме. только выходить за пределы села нельзя
jumanjiqz поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
Hard поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
Ацтой поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
BioSSiK поощрил за:
4 года лишения прав. в теории он и так 9 лет не должен получать доступ к автомобилю. где же логика ? 1,5 млн тенге - интересно - судья согласиться что бы за 1,5 млн тенге автомобилем убили кого-нибудь из ее родственников ?
Лялька поощрил за:
я так понимаю из раздела "Справочно" за Крузак 100 или LX470 - сумма налогов, сборов и т.д. составит всего 31 500 тенге ? т.е. можно снова мечтать купить крузак ?
RolfTT поощрил за:
я так понимаю из раздела "Справочно" за Крузак 100 или LX470 - сумма налогов, сборов и т.д. составит всего 31 500 тенге ? т.е. можно снова мечтать купить крузак ?
Dragon поощрил за:
я так понимаю из раздела "Справочно" за Крузак 100 или LX470 - сумма налогов, сборов и т.д. составит всего 31 500 тенге ? т.е. можно снова мечтать купить крузак ?
Таша2 поощрил за:
В Кыргызстане 11 февраля вступит в силу закон «Об обязательном страховании жилых помещений от пожаров и стихийных бедствий», который был принят «в целях создания экономических условий для возмещения потерь, связанных с повреждением или уничтожением жилищ в результате чрезвычайных ситуаций природного и иного характера» (ознакомиться с законопроектом можно на сайте Государственной Службы регулирования и надзора за финансовым рынком при правительстве Киргизии).
В справке-обосновании к закону указывается, что «Кыргызстан расположен в сейсмоопасной зоне, где также имеются опасные зоны по сходу лавин и оползней, где находится много населенных пунктов. Из 70 видов распространенных в мире опасных природных явлений, наносящих значительный ущерб населению и хозяйству, более 30 проявляются на территории Кыргызстана. Наиболее характерными для нашей республики являются землетрясения, оползни, сели, паводки и снежные лавины».
Действительно, в Кыргызстане довольно часто происходят подземные толчки. Последние серьезные землетрясения были зафиксированы 17 и 20 ноября прошлого года на юге страны. Тогда частичному или полному разрушению подверглись 3400 и 570 домов соответственно. Пострадавшим семьям выделили по 50 тысяч сомов ($657) в качестве безвозмездной помощи и 150 тысяч ($1973) в виде беспроцентной ссуды. Правда, на 200 тысяч сомов ($2631) дом не построишь.
В упомянутой справке-обосновании сказано, что за 13 лет таких беспроцентных ссуд было выдано более чем на 3752 миллиона сомов, и «суммы выплат растут из года в год. Необходимо внедрить закон, так как расходы на компенсацию нанесенного материального ущерба оказывают большую нагрузку на бюджет страны. В настоящее время потребность в ежегодных выплатах в Кыргызстане составляет свыше одного миллиарда сомов». Отмечается, что «внедрение данного вида страхования будет способствовать уменьшению числа граждан, имеющих иждивенческие настроения, и их мотивации к переходу на страховые принципы защиты своих имущественных интересов».
Расплывчатые нормы
На минувшей неделе премьер Темир Сариев заявил, что «у нас более 50 процентов населения проживает в сельской местности и в большинстве случаев именно их дома наиболее подвержены разрушениям в случае стихийных бедствий. А ссуды в 200 тысяч недостаточно для восстановления их жилья, кроме того, выделяемые средства в определенное время нужно будет возвращать, хотя ссуда и беспроцентная. В этой связи и принят закон «Об обязательном страховании жилья». Однако после внимательного прочтения этого нормативного акта сложилось ощущение, что власти сделали все, чтобы собрать с населения деньги, но оставить лазейку для невыплаты компенсаций. Пройдемся по некоторым пунктам закона.
Согласно статье 8, страховыми случаями являются пожар, проникновение воды, сели, паводки, лавины, камнепады, оползни, землетрясения и так далее. Подробнее остановимся на землетрясениях - одном из наиболее распространенных природных бедствий в Кыргызстане. В законе прописано, что землетрясения – это «подземные толчки и колебания земной поверхности 6 баллов и более». То есть, толчки ниже 6 баллов – это не землетрясения. А ведь в Кыргызстане даже пяти баллов порой достаточно, чтобы разрушились глинобитные дома в регионах. Традиционные постройки в киргизских селах отнюдь не учитывают нормы сейсмостойкости.
Не менее расплывчата формулировка о селях, которыми считаются «потоки с очень большой концентрацией минеральных частиц, камней и обломков горных пород (до 50-60 процентов объема потока)», и оползнях, под которыми подразумевается «движение большого объема масс горных пород вниз по склону или откосу под влиянием гравитационных сил». Кто будет определять, большой поток (объем масс) или маленький, - в Законе не прописано.
Читаем дальше: «события не являются страховыми случаями, если они произошли в результате: военных действий и их последствий, террористических актов, гражданских волнений, массовых беспорядков, забастовок, конфискации, ареста, уничтожения или повреждения по распоряжению гражданских или военных властей». Получается, что, если в стране опять будут уничтожать террористов, как это произошло в центре Бишкека 16 июля, и в результате этих действий в жилом секторе возник пожар, то это уже не будет являться страховым случаем. Также не подлежат страхованию «чрезвычайные ситуации техногенного, экологического, биолого-социального и конфликтного характера». Хотя тот же пожар может стать следствием техногенной или природной катастрофы.
Интересна еще одна формулировка: «не подлежат возмещению убытки, возникшие вследствие проникновения в застрахованные жилые помещения дождя, снега, града или грязи через незакрытые окна, двери или иные отверстия в помещениях, если эти отверстия не возникли вследствие бури, вихря или иного движения воздушных масс». То есть, если не закрыто окно, а дом завалит оползень, страховая выплата владельцу не полагается? А как определят, было окно в доме закрыто или нет?
В справке-обосновании к закону указывается, что «Кыргызстан расположен в сейсмоопасной зоне, где также имеются опасные зоны по сходу лавин и оползней, где находится много населенных пунктов. Из 70 видов распространенных в мире опасных природных явлений, наносящих значительный ущерб населению и хозяйству, более 30 проявляются на территории Кыргызстана. Наиболее характерными для нашей республики являются землетрясения, оползни, сели, паводки и снежные лавины».
Действительно, в Кыргызстане довольно часто происходят подземные толчки. Последние серьезные землетрясения были зафиксированы 17 и 20 ноября прошлого года на юге страны. Тогда частичному или полному разрушению подверглись 3400 и 570 домов соответственно. Пострадавшим семьям выделили по 50 тысяч сомов ($657) в качестве безвозмездной помощи и 150 тысяч ($1973) в виде беспроцентной ссуды. Правда, на 200 тысяч сомов ($2631) дом не построишь.
В упомянутой справке-обосновании сказано, что за 13 лет таких беспроцентных ссуд было выдано более чем на 3752 миллиона сомов, и «суммы выплат растут из года в год. Необходимо внедрить закон, так как расходы на компенсацию нанесенного материального ущерба оказывают большую нагрузку на бюджет страны. В настоящее время потребность в ежегодных выплатах в Кыргызстане составляет свыше одного миллиарда сомов». Отмечается, что «внедрение данного вида страхования будет способствовать уменьшению числа граждан, имеющих иждивенческие настроения, и их мотивации к переходу на страховые принципы защиты своих имущественных интересов».
Расплывчатые нормы
На минувшей неделе премьер Темир Сариев заявил, что «у нас более 50 процентов населения проживает в сельской местности и в большинстве случаев именно их дома наиболее подвержены разрушениям в случае стихийных бедствий. А ссуды в 200 тысяч недостаточно для восстановления их жилья, кроме того, выделяемые средства в определенное время нужно будет возвращать, хотя ссуда и беспроцентная. В этой связи и принят закон «Об обязательном страховании жилья». Однако после внимательного прочтения этого нормативного акта сложилось ощущение, что власти сделали все, чтобы собрать с населения деньги, но оставить лазейку для невыплаты компенсаций. Пройдемся по некоторым пунктам закона.
Согласно статье 8, страховыми случаями являются пожар, проникновение воды, сели, паводки, лавины, камнепады, оползни, землетрясения и так далее. Подробнее остановимся на землетрясениях - одном из наиболее распространенных природных бедствий в Кыргызстане. В законе прописано, что землетрясения – это «подземные толчки и колебания земной поверхности 6 баллов и более». То есть, толчки ниже 6 баллов – это не землетрясения. А ведь в Кыргызстане даже пяти баллов порой достаточно, чтобы разрушились глинобитные дома в регионах. Традиционные постройки в киргизских селах отнюдь не учитывают нормы сейсмостойкости.
Не менее расплывчата формулировка о селях, которыми считаются «потоки с очень большой концентрацией минеральных частиц, камней и обломков горных пород (до 50-60 процентов объема потока)», и оползнях, под которыми подразумевается «движение большого объема масс горных пород вниз по склону или откосу под влиянием гравитационных сил». Кто будет определять, большой поток (объем масс) или маленький, - в Законе не прописано.
Читаем дальше: «события не являются страховыми случаями, если они произошли в результате: военных действий и их последствий, террористических актов, гражданских волнений, массовых беспорядков, забастовок, конфискации, ареста, уничтожения или повреждения по распоряжению гражданских или военных властей». Получается, что, если в стране опять будут уничтожать террористов, как это произошло в центре Бишкека 16 июля, и в результате этих действий в жилом секторе возник пожар, то это уже не будет являться страховым случаем. Также не подлежат страхованию «чрезвычайные ситуации техногенного, экологического, биолого-социального и конфликтного характера». Хотя тот же пожар может стать следствием техногенной или природной катастрофы.
Интересна еще одна формулировка: «не подлежат возмещению убытки, возникшие вследствие проникновения в застрахованные жилые помещения дождя, снега, града или грязи через незакрытые окна, двери или иные отверстия в помещениях, если эти отверстия не возникли вследствие бури, вихря или иного движения воздушных масс». То есть, если не закрыто окно, а дом завалит оползень, страховая выплата владельцу не полагается? А как определят, было окно в доме закрыто или нет?
Ал поощрил за:
Цитата: Super от 05.02.2016 17:50:02
Цитата: phoenixx от 05.02.2016 17:10:47
а кто скажет, что лучше, БМВ или Мерседес (Форд, только тссс )?
что касается холивара выше, имхо Super и koleso смотрят с разных колоколен, не удивлюсь что Super админит какую нить мелкую конторку (может и не одну) с 10-50 юзерами-белыми воротничками, основной круг задач которых сводится к висению в соцсетях, между делом разбавляя это скучной рутиной в офисных приложениях. В то время как koleso выше писал, что работает в крупной компании, немалое число юзеров в которой использует узкоспециализированный софт, который тупо не создан для других ОСей.
Посему спор какой-то обреченный на то, что каждый кулик свое болото хвалит, исходя из тех задач, которые стоят перед ним.
Пису пис всем
и да здравствует день святого Жумабая
Линукс можно внедрить в любое предприятие только вопрос времени. И не говорил что винда плохая сам на ней сижу и пользуюсь и Линуксом точней FreeBSD на серверах. Но когда попробуешь другую операционку понимаешь что где не так в другой и что тебе хватает или нет в другой. Обе операционки сильные но винда больше под домашние использование заточена а линукс для более серьезных задач. Это как оборудование массового производство и оборудование для предприятий разные вещи как по цене так и по надежности. А то что сейчас творит Майкросовт она идит для массового производства а не для предприятий со своей 10 виндой. А так везде есть свои плюсы и минусы и не говорю что Unix системы идеальны но и винда не претендует на идеальную систему. Просто привыкли к ней и нам ее навязали и еще человек хочет что бы было все проще некуда нажал кнопку и все готово. Во общем не так страшен Linux как про него пишут.а кто скажет, что лучше, БМВ или Мерседес (Форд, только тссс )?
что касается холивара выше, имхо Super и koleso смотрят с разных колоколен, не удивлюсь что Super админит какую нить мелкую конторку (может и не одну) с 10-50 юзерами-белыми воротничками, основной круг задач которых сводится к висению в соцсетях, между делом разбавляя это скучной рутиной в офисных приложениях. В то время как koleso выше писал, что работает в крупной компании, немалое число юзеров в которой использует узкоспециализированный софт, который тупо не создан для других ОСей.
Посему спор какой-то обреченный на то, что каждый кулик свое болото хвалит, исходя из тех задач, которые стоят перед ним.
Пису пис всем
и да здравствует день святого Жумабая
вооооот, времени - а для коммерческой организации время - это деньги. мы спорим что в коммерческую организацию в Шымкенте где много пользователей и специфичного софта, Linux внедрять нельзя.
в моей конторе согласно AD более 500 компов. все под windows. если ставить на все Linux c сохранением данных на компах - сколько это займет времени. сколько займет времени на обучение такого количества пользователей. сколько времени займет улаживание проблем между теми кого перевели, а кого нет.
предприятие просто встанет, или производительность упадет % на 90.
Ал поощрил за:
это для Super. а то с цитированием уже не влазит
выбирайте - а почему я должен выбирать ? что делать если придет новый It директор и скажет почему Ubuntu, давайте Gentoo, а учитывая что это Казахстан и каждый новый начальник "вы...вается" по своему. в windows выбора нет. вместо нового дистрибутивы каждые 6-12 месяцев, в windows выходят обновления, которые проще установить через центр обновления и политики.
что бы переучить на Office 2007 после 2003 приезжал препод, и было отправлено около 70 человек. после обучения все равно 5 месяцев раздавались звонки где найти ту или иную функцию, которую они знают, но просто не могут найти.
а когда Linux станет такой распространенной
вирусов под нее не появиться ? может с этой точки зрения вообще на OS/2 или Solaris перейти ? под них вообще мало вирусов пишут
Аскон Компас используется только в СНГ и какой же аналог тогда использовать под Linux ? переделывать чертежи за 9 лет ?
при грамотной настройки Microsoft Forefront Threat Management Gateway ничего не уйдет и не придет. только ddos-атака, но от нее любой сервак ложится.
обучать софту строго обязательно - вот многие здесь знают программы для геологов ? на пример Modflow ? и если геолог ее не знает, сразу увольнять при внедрении новых программ ? искать геолога, который ее знает ? учитывая как мало грамотных "гуманитариев", где найти хорошего "технаря" ?
при чем тут сертификация сотрудников, когда идет речь об обучении сотрудников программами, которые они видят в первый раз или IT отдел при внедрении должен заниматься еще и обучением сотрудников ? или всех увольнять кто не знает программу и искать новых ?
выбирайте - а почему я должен выбирать ? что делать если придет новый It директор и скажет почему Ubuntu, давайте Gentoo, а учитывая что это Казахстан и каждый новый начальник "вы...вается" по своему. в windows выбора нет. вместо нового дистрибутивы каждые 6-12 месяцев, в windows выходят обновления, которые проще установить через центр обновления и политики.
что бы переучить на Office 2007 после 2003 приезжал препод, и было отправлено около 70 человек. после обучения все равно 5 месяцев раздавались звонки где найти ту или иную функцию, которую они знают, но просто не могут найти.
а когда Linux станет такой распространенной
вирусов под нее не появиться ? может с этой точки зрения вообще на OS/2 или Solaris перейти ? под них вообще мало вирусов пишут
Аскон Компас используется только в СНГ и какой же аналог тогда использовать под Linux ? переделывать чертежи за 9 лет ?
при грамотной настройки Microsoft Forefront Threat Management Gateway ничего не уйдет и не придет. только ddos-атака, но от нее любой сервак ложится.
обучать софту строго обязательно - вот многие здесь знают программы для геологов ? на пример Modflow ? и если геолог ее не знает, сразу увольнять при внедрении новых программ ? искать геолога, который ее знает ? учитывая как мало грамотных "гуманитариев", где найти хорошего "технаря" ?
при чем тут сертификация сотрудников, когда идет речь об обучении сотрудников программами, которые они видят в первый раз или IT отдел при внедрении должен заниматься еще и обучением сотрудников ? или всех увольнять кто не знает программу и искать новых ?
Ал поощрил за:
Цитата: Super от 05.02.2016 15:29:21
-Ну если бесплатность и надежность для вас не аргументы не знаю что тогда нужно.
-Да не даст перейти но железо не вечное и придется обновлять.
-Насчет правильно настроенной винды согласен но что бы ее держать в тонусе нужен платный софт.
-Обучать не придется интерфейс такой же только привыкнуть надо будет. Мак буки наверное видели так там тот же Linux и нечего люди пользуются.
-Закупать какой софт специфичный если он у вас лицензионный и есть вариант под Linux должны так обновить. А если вы про специфичный не думаю что все сотрудникам он нужен.
-Зачем платить поддержке если нужен грамотный сисадимн а он в любом случае нужен техника без поддержки это груда метала так что все упирается только в желание как руководителя так и системного администратора)))
Экономически Linux выгодней да и по другим пунктам тоже.
Цитата: koleso от 05.02.2016 15:19:25
т.е. по факту нет аргументов для перехода крупных коммерческих организаций на Linux. в коммерческой организации правильно настроенная групповая политика и сервер обновлений не дадут пользователю самому перейти на Windows 10. правильно настроенная Windows в плане надежности не отличается от Linux. при этом обычных пользователей Windows в сотни раз больше чем пользователей Linux, т.е. не будет дополнительных затрат на обучение, на закупку нового софта, покупка платной поддержки Linux.
т.е. по факту нет аргументов для перехода крупных коммерческих организаций на Linux. в коммерческой организации правильно настроенная групповая политика и сервер обновлений не дадут пользователю самому перейти на Windows 10. правильно настроенная Windows в плане надежности не отличается от Linux. при этом обычных пользователей Windows в сотни раз больше чем пользователей Linux, т.е. не будет дополнительных затрат на обучение, на закупку нового софта, покупка платной поддержки Linux.
-Ну если бесплатность и надежность для вас не аргументы не знаю что тогда нужно.
-Да не даст перейти но железо не вечное и придется обновлять.
-Насчет правильно настроенной винды согласен но что бы ее держать в тонусе нужен платный софт.
-Обучать не придется интерфейс такой же только привыкнуть надо будет. Мак буки наверное видели так там тот же Linux и нечего люди пользуются.
-Закупать какой софт специфичный если он у вас лицензионный и есть вариант под Linux должны так обновить. А если вы про специфичный не думаю что все сотрудникам он нужен.
-Зачем платить поддержке если нужен грамотный сисадимн а он в любом случае нужен техника без поддержки это груда метала так что все упирается только в желание как руководителя так и системного администратора)))
Экономически Linux выгодней да и по другим пунктам тоже.
бесплатность и надежность
сколько существует дистрибутивов Linux и сколько Windows ? разнообразие дистрибутивов Linux для комм. организации это большой минус.
за счет чего живут компании выпускающие дистрибутивы Linux ? за счет платной поддержки комм. организациям - при этом в основном идет поддержка серверных, а не клиентских версий. шансов что фирма выпускающая Linux разориться, в разы выше чем у Microsoft. и как тогда решать проблемы с Linux-ом ?
какой платный софт нужен для поддержки Windows в тонусе ?
привыкнуть к интерфейсу - конечно, когда вышел Office 2007, сколько народа пошло на курсы что его освоить ? хотя с вашей точки зрения всего лишь поменялся интерфейс по сравнению с 2003.
основа операционки на Мак-ах между прочим BSD, а не Linux.
специфичный софт - вы рассуждаете с точки зрения небольшой конторы в Шымкенте, я работаю в добывающей компании и тут порядка только 70 компов со специфичным софтом
поддержка Linux осуществляется для коммерческих фирм только на ПЛАТНОЙ основе.
и как переходить на Linux ? пользователей всех загнать на курсы. в компании работает около 500 человек. состав IT тоже загоним - 20 человек.
на 1 обычного пользователя - около 20 тысяч тенге минимум. на 1 IT окло 1 МЛН тенге. итого 30 млн тенге - не дорогова то для "бесплатного" Linux ?
Ал поощрил за:
Цитата: Super от 05.02.2016 14:44:44
Цитата: koleso от 05.02.2016 14:39:32
софт пашет, но на их сайте версии под Linux нет. в чем смысл тогда перехода на Linux ?
Linux бесплатна стабильная надежная многое можно сделать что нельзя сделать в винде без написания специального софта не шпионит. Нету под Linux варианта виртуалка или Wine. Щас много софта переписывают и адаптируют под Linux. Цитата: phoenixx от 05.02.2016 14:36:25
если разработчик софта - известная компания, и софт не крякнутая версия дремучих годов то проблем не будет
Цитата: Super от 05.02.2016 14:22:14
А вы уверены что оно в 10 пойдет. Такой специфичный софт вообще только в ХР обычно пашет. Тут только один выход виртуалку ставить.
А вы уверены что оно в 10 пойдет. Такой специфичный софт вообще только в ХР обычно пашет. Тут только один выход виртуалку ставить.
если разработчик софта - известная компания, и софт не крякнутая версия дремучих годов то проблем не будет
софт пашет, но на их сайте версии под Linux нет. в чем смысл тогда перехода на Linux ?
т.е. по факту нет аргументов для перехода крупных коммерческих организаций на Linux. в коммерческой организации правильно настроенная групповая политика и сервер обновлений не дадут пользователю самому перейти на Windows 10. правильно настроенная Windows в плане надежности не отличается от Linux. при этом обычных пользователей Windows в сотни раз больше чем пользователей Linux, т.е. не будет дополнительных затрат на обучение, на закупку нового софта, покупка платной поддержки Linux.
bozon house поощрил за:
Цитата: Super от 05.02.2016 17:50:02
Цитата: phoenixx от 05.02.2016 17:10:47
а кто скажет, что лучше, БМВ или Мерседес (Форд, только тссс )?
что касается холивара выше, имхо Super и koleso смотрят с разных колоколен, не удивлюсь что Super админит какую нить мелкую конторку (может и не одну) с 10-50 юзерами-белыми воротничками, основной круг задач которых сводится к висению в соцсетях, между делом разбавляя это скучной рутиной в офисных приложениях. В то время как koleso выше писал, что работает в крупной компании, немалое число юзеров в которой использует узкоспециализированный софт, который тупо не создан для других ОСей.
Посему спор какой-то обреченный на то, что каждый кулик свое болото хвалит, исходя из тех задач, которые стоят перед ним.
Пису пис всем
и да здравствует день святого Жумабая
Линукс можно внедрить в любое предприятие только вопрос времени. И не говорил что винда плохая сам на ней сижу и пользуюсь и Линуксом точней FreeBSD на серверах. Но когда попробуешь другую операционку понимаешь что где не так в другой и что тебе хватает или нет в другой. Обе операционки сильные но винда больше под домашние использование заточена а линукс для более серьезных задач. Это как оборудование массового производство и оборудование для предприятий разные вещи как по цене так и по надежности. А то что сейчас творит Майкросовт она идит для массового производства а не для предприятий со своей 10 виндой. А так везде есть свои плюсы и минусы и не говорю что Unix системы идеальны но и винда не претендует на идеальную систему. Просто привыкли к ней и нам ее навязали и еще человек хочет что бы было все проще некуда нажал кнопку и все готово. Во общем не так страшен Linux как про него пишут.а кто скажет, что лучше, БМВ или Мерседес (Форд, только тссс )?
что касается холивара выше, имхо Super и koleso смотрят с разных колоколен, не удивлюсь что Super админит какую нить мелкую конторку (может и не одну) с 10-50 юзерами-белыми воротничками, основной круг задач которых сводится к висению в соцсетях, между делом разбавляя это скучной рутиной в офисных приложениях. В то время как koleso выше писал, что работает в крупной компании, немалое число юзеров в которой использует узкоспециализированный софт, который тупо не создан для других ОСей.
Посему спор какой-то обреченный на то, что каждый кулик свое болото хвалит, исходя из тех задач, которые стоят перед ним.
Пису пис всем
и да здравствует день святого Жумабая
вооооот, времени - а для коммерческой организации время - это деньги. мы спорим что в коммерческую организацию в Шымкенте где много пользователей и специфичного софта, Linux внедрять нельзя.
в моей конторе согласно AD более 500 компов. все под windows. если ставить на все Linux c сохранением данных на компах - сколько это займет времени. сколько займет времени на обучение такого количества пользователей. сколько времени займет улаживание проблем между теми кого перевели, а кого нет.
предприятие просто встанет, или производительность упадет % на 90.
bozon house поощрил за:
это для Super. а то с цитированием уже не влазит
выбирайте - а почему я должен выбирать ? что делать если придет новый It директор и скажет почему Ubuntu, давайте Gentoo, а учитывая что это Казахстан и каждый новый начальник "вы...вается" по своему. в windows выбора нет. вместо нового дистрибутивы каждые 6-12 месяцев, в windows выходят обновления, которые проще установить через центр обновления и политики.
что бы переучить на Office 2007 после 2003 приезжал препод, и было отправлено около 70 человек. после обучения все равно 5 месяцев раздавались звонки где найти ту или иную функцию, которую они знают, но просто не могут найти.
а когда Linux станет такой распространенной
вирусов под нее не появиться ? может с этой точки зрения вообще на OS/2 или Solaris перейти ? под них вообще мало вирусов пишут
Аскон Компас используется только в СНГ и какой же аналог тогда использовать под Linux ? переделывать чертежи за 9 лет ?
при грамотной настройки Microsoft Forefront Threat Management Gateway ничего не уйдет и не придет. только ddos-атака, но от нее любой сервак ложится.
обучать софту строго обязательно - вот многие здесь знают программы для геологов ? на пример Modflow ? и если геолог ее не знает, сразу увольнять при внедрении новых программ ? искать геолога, который ее знает ? учитывая как мало грамотных "гуманитариев", где найти хорошего "технаря" ?
при чем тут сертификация сотрудников, когда идет речь об обучении сотрудников программами, которые они видят в первый раз или IT отдел при внедрении должен заниматься еще и обучением сотрудников ? или всех увольнять кто не знает программу и искать новых ?
выбирайте - а почему я должен выбирать ? что делать если придет новый It директор и скажет почему Ubuntu, давайте Gentoo, а учитывая что это Казахстан и каждый новый начальник "вы...вается" по своему. в windows выбора нет. вместо нового дистрибутивы каждые 6-12 месяцев, в windows выходят обновления, которые проще установить через центр обновления и политики.
что бы переучить на Office 2007 после 2003 приезжал препод, и было отправлено около 70 человек. после обучения все равно 5 месяцев раздавались звонки где найти ту или иную функцию, которую они знают, но просто не могут найти.
а когда Linux станет такой распространенной
вирусов под нее не появиться ? может с этой точки зрения вообще на OS/2 или Solaris перейти ? под них вообще мало вирусов пишут
Аскон Компас используется только в СНГ и какой же аналог тогда использовать под Linux ? переделывать чертежи за 9 лет ?
при грамотной настройки Microsoft Forefront Threat Management Gateway ничего не уйдет и не придет. только ddos-атака, но от нее любой сервак ложится.
обучать софту строго обязательно - вот многие здесь знают программы для геологов ? на пример Modflow ? и если геолог ее не знает, сразу увольнять при внедрении новых программ ? искать геолога, который ее знает ? учитывая как мало грамотных "гуманитариев", где найти хорошего "технаря" ?
при чем тут сертификация сотрудников, когда идет речь об обучении сотрудников программами, которые они видят в первый раз или IT отдел при внедрении должен заниматься еще и обучением сотрудников ? или всех увольнять кто не знает программу и искать новых ?
phoenixx поощрил за:
Цитата: mr.zogi от 05.02.2016 16:16:00
Уже более 7 лет сижу на Убунту.
Уже более 7 лет сижу на Убунту.
AutoCAD-a под Linux нет. есть какие то аналоги ?
phoenixx поощрил за:
Цитата: Super от 05.02.2016 15:29:21
-Ну если бесплатность и надежность для вас не аргументы не знаю что тогда нужно.
-Да не даст перейти но железо не вечное и придется обновлять.
-Насчет правильно настроенной винды согласен но что бы ее держать в тонусе нужен платный софт.
-Обучать не придется интерфейс такой же только привыкнуть надо будет. Мак буки наверное видели так там тот же Linux и нечего люди пользуются.
-Закупать какой софт специфичный если он у вас лицензионный и есть вариант под Linux должны так обновить. А если вы про специфичный не думаю что все сотрудникам он нужен.
-Зачем платить поддержке если нужен грамотный сисадимн а он в любом случае нужен техника без поддержки это груда метала так что все упирается только в желание как руководителя так и системного администратора)))
Экономически Linux выгодней да и по другим пунктам тоже.
Цитата: koleso от 05.02.2016 15:19:25
т.е. по факту нет аргументов для перехода крупных коммерческих организаций на Linux. в коммерческой организации правильно настроенная групповая политика и сервер обновлений не дадут пользователю самому перейти на Windows 10. правильно настроенная Windows в плане надежности не отличается от Linux. при этом обычных пользователей Windows в сотни раз больше чем пользователей Linux, т.е. не будет дополнительных затрат на обучение, на закупку нового софта, покупка платной поддержки Linux.
т.е. по факту нет аргументов для перехода крупных коммерческих организаций на Linux. в коммерческой организации правильно настроенная групповая политика и сервер обновлений не дадут пользователю самому перейти на Windows 10. правильно настроенная Windows в плане надежности не отличается от Linux. при этом обычных пользователей Windows в сотни раз больше чем пользователей Linux, т.е. не будет дополнительных затрат на обучение, на закупку нового софта, покупка платной поддержки Linux.
-Ну если бесплатность и надежность для вас не аргументы не знаю что тогда нужно.
-Да не даст перейти но железо не вечное и придется обновлять.
-Насчет правильно настроенной винды согласен но что бы ее держать в тонусе нужен платный софт.
-Обучать не придется интерфейс такой же только привыкнуть надо будет. Мак буки наверное видели так там тот же Linux и нечего люди пользуются.
-Закупать какой софт специфичный если он у вас лицензионный и есть вариант под Linux должны так обновить. А если вы про специфичный не думаю что все сотрудникам он нужен.
-Зачем платить поддержке если нужен грамотный сисадимн а он в любом случае нужен техника без поддержки это груда метала так что все упирается только в желание как руководителя так и системного администратора)))
Экономически Linux выгодней да и по другим пунктам тоже.
бесплатность и надежность
сколько существует дистрибутивов Linux и сколько Windows ? разнообразие дистрибутивов Linux для комм. организации это большой минус.
за счет чего живут компании выпускающие дистрибутивы Linux ? за счет платной поддержки комм. организациям - при этом в основном идет поддержка серверных, а не клиентских версий. шансов что фирма выпускающая Linux разориться, в разы выше чем у Microsoft. и как тогда решать проблемы с Linux-ом ?
какой платный софт нужен для поддержки Windows в тонусе ?
привыкнуть к интерфейсу - конечно, когда вышел Office 2007, сколько народа пошло на курсы что его освоить ? хотя с вашей точки зрения всего лишь поменялся интерфейс по сравнению с 2003.
основа операционки на Мак-ах между прочим BSD, а не Linux.
специфичный софт - вы рассуждаете с точки зрения небольшой конторы в Шымкенте, я работаю в добывающей компании и тут порядка только 70 компов со специфичным софтом
поддержка Linux осуществляется для коммерческих фирм только на ПЛАТНОЙ основе.
и как переходить на Linux ? пользователей всех загнать на курсы. в компании работает около 500 человек. состав IT тоже загоним - 20 человек.
на 1 обычного пользователя - около 20 тысяч тенге минимум. на 1 IT окло 1 МЛН тенге. итого 30 млн тенге - не дорогова то для "бесплатного" Linux ?
phoenixx поощрил за:
Цитата: Super от 05.02.2016 14:44:44
Цитата: koleso от 05.02.2016 14:39:32
софт пашет, но на их сайте версии под Linux нет. в чем смысл тогда перехода на Linux ?
Linux бесплатна стабильная надежная многое можно сделать что нельзя сделать в винде без написания специального софта не шпионит. Нету под Linux варианта виртуалка или Wine. Щас много софта переписывают и адаптируют под Linux. Цитата: phoenixx от 05.02.2016 14:36:25
если разработчик софта - известная компания, и софт не крякнутая версия дремучих годов то проблем не будет
Цитата: Super от 05.02.2016 14:22:14
А вы уверены что оно в 10 пойдет. Такой специфичный софт вообще только в ХР обычно пашет. Тут только один выход виртуалку ставить.
А вы уверены что оно в 10 пойдет. Такой специфичный софт вообще только в ХР обычно пашет. Тут только один выход виртуалку ставить.
если разработчик софта - известная компания, и софт не крякнутая версия дремучих годов то проблем не будет
софт пашет, но на их сайте версии под Linux нет. в чем смысл тогда перехода на Linux ?
т.е. по факту нет аргументов для перехода крупных коммерческих организаций на Linux. в коммерческой организации правильно настроенная групповая политика и сервер обновлений не дадут пользователю самому перейти на Windows 10. правильно настроенная Windows в плане надежности не отличается от Linux. при этом обычных пользователей Windows в сотни раз больше чем пользователей Linux, т.е. не будет дополнительных затрат на обучение, на закупку нового софта, покупка платной поддержки Linux.
bozon house поощрил за:
Цитата: Super от 05.02.2016 14:44:44
Цитата: koleso от 05.02.2016 14:39:32
софт пашет, но на их сайте версии под Linux нет. в чем смысл тогда перехода на Linux ?
Linux бесплатна стабильная надежная многое можно сделать что нельзя сделать в винде без написания специального софта не шпионит. Нету под Linux варианта виртуалка или Wine. Щас много софта переписывают и адаптируют под Linux. Цитата: phoenixx от 05.02.2016 14:36:25
если разработчик софта - известная компания, и софт не крякнутая версия дремучих годов то проблем не будет
Цитата: Super от 05.02.2016 14:22:14
А вы уверены что оно в 10 пойдет. Такой специфичный софт вообще только в ХР обычно пашет. Тут только один выход виртуалку ставить.
А вы уверены что оно в 10 пойдет. Такой специфичный софт вообще только в ХР обычно пашет. Тут только один выход виртуалку ставить.
если разработчик софта - известная компания, и софт не крякнутая версия дремучих годов то проблем не будет
софт пашет, но на их сайте версии под Linux нет. в чем смысл тогда перехода на Linux ?
т.е. по факту нет аргументов для перехода крупных коммерческих организаций на Linux. в коммерческой организации правильно настроенная групповая политика и сервер обновлений не дадут пользователю самому перейти на Windows 10. правильно настроенная Windows в плане надежности не отличается от Linux. при этом обычных пользователей Windows в сотни раз больше чем пользователей Linux, т.е. не будет дополнительных затрат на обучение, на закупку нового софта, покупка платной поддержки Linux.