В США был свой голодомор и ГУЛАГ. Причём в одно время с СССРовскими.

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Гость 09 Июля 2015 в 10:15:52
В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса Livejournal. Материал вызвал горячие споры, «исторический флешмоб», между тем, продолжается.



В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы - оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства. Рассмотрев численность населения США, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, автор приходит к неутешительному выводу: за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней.

«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», - отмечает автор.

Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».
При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».

«Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», - говорится в статье.

«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».

Что происходило в те годы с американским обществом прекрасно показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона. Первые кадры ленты повествуют о периоде Великой депрессии и рассказывают нам историю актрисы, которая не ела три дня и пытается украсть с лотка яблоко. Еда в городе есть, но в охваченном тотальной безработицей Нью-Йорке у людей нет денег, чтобы ее купить. При заполненных магазинах и красочных витринах кондитерских и мясных лавок, люди на улицах элементарно голодают.

И, одновременно, правительство США избавлялось от излишков продовольствия, которое не могли распродать торговцы. Нельзя нарушать законы рынка – то, что не куплено, то лишнее, раздать его голодающим, значит нанести удар по бизнесу. Продовольствие, как отмечает Борисов, уничтожали «разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем».

Последствия подобных действий были закономерны, отмечает автор статьи. «Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах : «Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра...» ( Jack Griffin)»

Спасением для огромного количества безработных и безземельных американцев стали так называемые «общественные работы», которые ввел президент Рузвельт. Впрочем, и это спасение было весьма иллюзорным, отмечает в своей работе Борис Борисов. Проводимые под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работCivil Works Administration – СВА, работы состояли в строительстве каналов, дорог, мостов, зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах. На таких работах единовременно были заняты до 3,3 миллиона человек, всего же через американскую систему «общественных работ» прошло 8,5 млн. человек – «это не считая собственно заключенных», -отмечает Борисов

«Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя», - отмечает автор, приводя, впрочем, достаточно показательный момент: «причем из 30$ номинальной заработной платы [участника «общественных работ»] обязательные вычеты составляли 25$ . Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте». Фактически, люди трудились за еду в условиях, сравнимых со сталинским ГУЛАГом – трудно конвертировать в доллары заработную плату заключенного ГУЛАГ 30-40 годов, но видимо она была сравнима с оценкой работы американского «трудработника».

«Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» - министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек», - пишет Борисов. – «тот самый Гарольд ЛеКлер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952) [который позже] молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа». «Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, - пишет автор статьи далее. -Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».

Справедливости ради нужно отметить, что современные серьёзные российские историки в большинстве своём отвергают методику исследований, основанную на общей оценке демографических потерь - на том основании, что демографические процессы не линейны и зависят от множества факторов. Так, ложной по их мнению является оценка числа «жертв коммунизма», которую на основании демографических исследований приводят Стефан Курт, Ричард Пайпс и которую огласил на открытии памятника жертвам коммунизма в Вашингтоне Джордж Буш и Елена Боннер.

С другой стороны эта методология порою применяется отдельными деятелями современной исторической науки, к примеру, к ней прибегает такой хммм... исследователь, как Николай Сванидзе в «Исторических хрониках». Также нужно отметить, что официально признанное на Украине число жертв голодомора получено украинским историком Станиславом Кульчицким именно таким методом. «В своём исследовании, основывающемся на опубликованных результатах Всесоюзной переписи 1937 года, а также на других данных демографической статистики, попытался подсчитать возможное число жертв среди населения Украинской ССР в результате голода 1932—1933 годов», - сообщает о нем «Википедия».
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Лысый 09.07.2015 в 10:47:34   # 440934
  Skype 09.07.2015 в 10:59:32   # 440938
Не юродствуй Лысый
  Лысый 09.07.2015 в 11:05:39   # 440945
а кто юродствует? это стеб.
Согласен, была депрессия, но ни о каком голодоморе речи не должно вестись. Никто никого живьем не жрал, воронки по ночам обывателей не забирали, никого на Аляску не ссылали. Так что скайп не в тему камент.
  Хитрая жопа 09.07.2015 в 11:53:34   # 440971
Quote:
На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.


Статистика не врет – это подтверждается статистическими исследованиями!

Они чего хотят я не пойму? Сказать сами дураки? Типа вот в СССР была беда, но и вы хороши. Мелковато. Не надо опускаться до такого уровня.
  Ал 09.07.2015 в 23:05:01   # 441128
Цитата: Хитрая жопа от 09.07.2015 11:53:34
[quote]

Статистика не врет – это подтверждается статистическими исследованиями!

Они чего хотят я не пойму? Сказать сами дураки? Типа вот в СССР была беда, но и вы хороши. Мелковато. Не надо опускаться до такого уровня.

Тему удаления статьи поднимали еще в 2012 году , когда новой "холодной войны" с РФ не наблюдалось:
http://cyberdengi.com/articles/view/informary/7/101
  Ал 09.07.2015 в 23:11:28   # 441129
Цитата: Лысый от 09.07.2015 11:05:39
а кто юродствует? это стеб.
Согласен, была депрессия, но ни о каком голодоморе речи не должно вестись. Никто никого живьем не жрал, воронки по ночам обывателей не забирали, никого на Аляску не ссылали. Так что скайп не в тему камент.

Разве что в целях "индустриализации" арендаторов с земли насильственно сгоняли, низкооплачиваемые общественные работы организовали. Да и кто вел подсчет теряющихся при вынужденной перемене места жительства, если "института прописки" не было?
Кстати, некоторые счастливцы, обладающие авто, впрягали в них лошадей...
  Лысый 09.07.2015 в 23:19:30   # 441131
Quote:
Кстати, некоторые счастливцы, обладающие авто, впрягали в них лошадей...


Странно, ни машины, ни лошадей не конфисковали в пользу федерального правительства. А наши соотечественники видно все как один на Эмках направлялись в Чукотский ИТЛ Дальстроя, благо дорога хорошая была.
  Ал 09.07.2015 в 23:28:38   # 441133
Цитата: Лысый от 09.07.2015 23:19:30
Quote:
Кстати, некоторые счастливцы, обладающие авто, впрягали в них лошадей...


Странно, ни машины, ни лошадей не конфисковали в пользу федерального правительства. А наши соотечественники видно все как один на Эмках направлялись в Чукотский ИТЛ Дальстроя, благо дорога хорошая была.

"Шалости" Советской власти имеют касательное отношение к данной теме, но, Вы будете удивлены, но на "стройки коммунизма" добровольно попадали и граждане "счастливой" Польши. Великая Депрессия с голодом затронула не только США...
  Лысый 09.07.2015 в 23:35:46   # 441136
Quote:
Вы будете удивлены, но на "стройки коммунизма" добровольно попадали и граждане "счастливой" Польши.


  Ал 10.07.2015 в 00:07:53   # 441144

Вас в Гугле не забанили?
Quote:
— Конечно, — сказал другой сварщик на ломаном русском, — а ты думаешь, что где-нибудь лучше? У нас в Польше мы уже сколько лет ни разу хорошо не ели. Вот вся наша деревня и перешла советскую границу. Смешно — мы-то думали, что здесь побольше еды...
Джон Скотт За Уралом. Американский рабочий в русском городе стали...

Наберите в поиске «голод в европе 1932»...

http://www.rasvetsiriusa.com/разное/история/голодомор-1930-1933гг/#.VZ6xVZv93qE
  Лысый 10.07.2015 в 00:10:02   # 441145
А простынку выложить?
  Ал 10.07.2015 в 00:13:58   # 441147
  Ал 10.07.2015 в 00:19:53   # 441149
Quote:
В самый разгар изобличения советской власти в геноциде украинской нации население Украины стало еще меньше – был преодолен рубеж в 47 миллионов). В результате чего возникла нехорошая параллель между геноцидом большевиков и правлением национал-демократов по количеству человеко-потерь
http://durdom.in.ua/ru/main/article_print/article_id/6638.phtml
  Лысый 10.07.2015 в 00:22:19   # 441151
Мда, архип, видать титус с его вечной больной педотемой и тебе ориентацию сменил.

А это: () на что намек? Фу бля!
  Ал 10.07.2015 в 00:24:49   # 441153
Цитата: Лысый от 10.07.2015 00:22:19
Мда, архип, видать титус с его вечной больной педотемой и тебе ориентацию сменил.

А это: () на что намек? Фу бля!

Не фига было "простыней" на (в данном случае виртуальный) "интим" намекать...
Quote:
- А ты что в нашем парке делаешь, прАтивный?
  Ал 10.07.2015 в 00:32:15   # 441154

  Лысый 10.07.2015 в 00:34:56   # 441156
Quote:
Не фига было "простыней" на (в данном случае виртуальный) "интим" намекать...


Quote:
Доктор рисует квадрат и спрашивает пациента:
— Что это такое?
— Кровать. Если женщину так положить, то самому надо лечь вот так.
Врач рисует круг:
— А это?
— Тоже кровать. Если женщину так положить, то самому...
Врач рисует треугольник:
— Ну а это?
Больной с подозрением смотрит на врача:
— Доктор, а вы, я смотрю, сексуальный маньяк!

  Ал 10.07.2015 в 00:50:30   # 441160

Я был когда-то странным, маньяком безымянным...

В виртуале иногда за женским ником мужики прячутся.
Не исключаю обратной "картины"...
Кстати, Quote:
ОН к избе не попрется горящей,
И коню не рванет удила,
Потому что мужик НАСТОЯЩИЙ
Не возьмется за БАБЬИ дела


Впрочем, "предложение интима" не бери в голову.
Как и в другие части тела...

Кстати, Quote:
В ногах правды нет. Но нет ее и между...
  Лысый 10.07.2015 в 00:51:52   # 441161
Quote:
Впрочем, "предложение интима" не бери в голову. Как и в другие части тела...


— О, эта сладкая мука, не видеть тебя, но знать, что ты там и ждешь меня, нуждаешься во мне!
— Бля, Петрович, заебал, посвети фонариком!

  Кирсан 10.07.2015 в 10:47:15   # 441208
Срач успешно разведен.
  Хитрая жопа 10.07.2015 в 12:07:17   # 441251
Лысый сыпай лучше анекдотами
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь