Заценки пользователя quny
старик поощрил за:
Уже давно отчетливо видно, что любой движняк в законах и изменения правил в РК имеет одну цель - поднять сборы в бюджет в виде налогов, акцизов и пр. "рыночных инструментов". также как и "свободно плавающий" курс тенге, усиленно удерживаемый Нацбанком от укрепления и с удовольствием при любом удобном опускаемый.
Параллельно Нацбанк закупает баксы в резервный фонд. Вот так вот- мы то все думали, что резервы копятся на черный день. А на деле как черный день настал, резервы продолжают копиться. Так что на самом деле это резервы государства, а не народа. Народ он это, нужен, чтобы резервы наполнять. Покупая подорожавшие товары, платя больше налогов и сборов, и прочая...
Улыбаемся и машем! Ждем к концу года победных реляций партии и правительства о спасенной экономике, возросших резервах и стабильном курсе нацвалюты... Радуемся!
anris поощрил за:
Уже давно отчетливо видно, что любой движняк в законах и изменения правил в РК имеет одну цель - поднять сборы в бюджет в виде налогов, акцизов и пр. "рыночных инструментов". также как и "свободно плавающий" курс тенге, усиленно удерживаемый Нацбанком от укрепления и с удовольствием при любом удобном опускаемый.
Параллельно Нацбанк закупает баксы в резервный фонд. Вот так вот- мы то все думали, что резервы копятся на черный день. А на деле как черный день настал, резервы продолжают копиться. Так что на самом деле это резервы государства, а не народа. Народ он это, нужен, чтобы резервы наполнять. Покупая подорожавшие товары, платя больше налогов и сборов, и прочая...
Улыбаемся и машем! Ждем к концу года победных реляций партии и правительства о спасенной экономике, возросших резервах и стабильном курсе нацвалюты... Радуемся!
Йося поощрил за:
Уже давно отчетливо видно, что любой движняк в законах и изменения правил в РК имеет одну цель - поднять сборы в бюджет в виде налогов, акцизов и пр. "рыночных инструментов". также как и "свободно плавающий" курс тенге, усиленно удерживаемый Нацбанком от укрепления и с удовольствием при любом удобном опускаемый.
Параллельно Нацбанк закупает баксы в резервный фонд. Вот так вот- мы то все думали, что резервы копятся на черный день. А на деле как черный день настал, резервы продолжают копиться. Так что на самом деле это резервы государства, а не народа. Народ он это, нужен, чтобы резервы наполнять. Покупая подорожавшие товары, платя больше налогов и сборов, и прочая...
Улыбаемся и машем! Ждем к концу года победных реляций партии и правительства о спасенной экономике, возросших резервах и стабильном курсе нацвалюты... Радуемся!
Ал поощрил за:
Всегда завидовал и буду завидовать людям, у которых есть время и возможность заниматься такими вещами...
Romanzver поощрил за:
Всегда завидовал и буду завидовать людям, у которых есть время и возможность заниматься такими вещами...
Рамзес поощрил за:
KAN13 А вы догадайтесь с одного раза.
Подсказка - у главы семьи, в которую уходят деньги, в ближайшее время будет день рождения...
Денис222 поощрил за:
KAN13 А вы догадайтесь с одного раза.
Подсказка - у главы семьи, в которую уходят деньги, в ближайшее время будет день рождения...
Alice004 поощрил за:
Лично знаю ситуацию и метод ведения дел в одной из компаний из списка. Посему могу сказать- все справедливо и правильно, по закону.
Как вам такой вариант - регистрируешь самолет в РК, проплачиваешь все подряд в местных органах( при этом органы даже самолета в глаза не видят). А летая за границей, гордо предъявляешь все разрешительные и прочие документы от соответствующих органов РК. Ну, а иностранцы верят, ибо РК - член ИКАО и обязалась выполнять все законы, правила, положения.... Все верят молодой демократии, амбициозно заявляющей о победных поступях демократии и законности. Как-же, сбросив колониальное иго, страна находится на пути свершений и строительства центральноазиатского чуда!
Но это до поры-до времени. Пора-время наступили еще лет 7 назад. С тех пор местные органы неустанно борятся, улучшают и искореняют. Судя по всему, никто уже в это особо не верит...
В-общем, все справедливо. В авиаотрасли все также, как и везде. Одна ЭйрАстана вроде как условно соответствует. Но есть мнение, что это из-за половинного участия английского капитала.
Alice004 поощрил за:
Black_chi
Задумано-то правильно. Международный опыт, бла-бла..
Но вы должны понимать, что реализация-это самое сложное.
Вот смотрите как с ЕНТ- в последнее время практически весь 11 класс ученики не учились, а тупо натаскивались по многолетней базе вопросов на правильные ответы, не вникая в суть самих вопросов. Почему натаскивают - а потому, что школы и отдельные учителя непременно пострадают, если двоечник напишет ЕНТ на 2. Да, это они сами их тянули до 11 класса. Но кто виноват, что сейчас работает такая сентенция- раз не учится ученик, вы его плохо учите и мотивирует. Только попробуйте поставить остолопу 2 за четверть-год- запаришься доказывать, что это он тупо забил на все. Так как у него уже вся будущая карьера проплаченно просматривается...
Плюс коррупция-90% сдавших ЕНТ на баллы выше 115 - это все купленные так или иначе результаты. Причем все прекрасно знают, как учился этот медалист в школе, а тут такой чудный результат... По стечению, ясное дело, обстоятельств, эти персоналии оказываются детьми директоров школ, прокуроров и прочих небожителей. Самый ужас в том, что об этом знают все выпускники-такой вот педагогический посыл для молодого поколения. Директор школы вещает о добром и вечном и тут же протаскивает своего пасынка на АлтынБельги,такие дела...
Потом эти персоналии будут министрами, успешными бизнесменами и пр...
С этого года вроде как ЕНТ отделят от школы как таковой, была надежда, что это пойдет на пользу учебному процессу..
Но нет, на вот эту вышеописанную благодатную почву предлагается сделать тестирование ежемесячно! Поскольку натаскать учеников на верные ответы тупо не будет времени, думаю, все сведется к деньгам. За ключи к заданиям и за умелую обработку результатов... Которые будут собираться с учителей. А они, в меру сил, с родителей.
Безнадёга, точка кз, имхо...

baglankz поощрил за:
Лично знаю ситуацию и метод ведения дел в одной из компаний из списка. Посему могу сказать- все справедливо и правильно, по закону.
Как вам такой вариант - регистрируешь самолет в РК, проплачиваешь все подряд в местных органах( при этом органы даже самолета в глаза не видят). А летая за границей, гордо предъявляешь все разрешительные и прочие документы от соответствующих органов РК. Ну, а иностранцы верят, ибо РК - член ИКАО и обязалась выполнять все законы, правила, положения.... Все верят молодой демократии, амбициозно заявляющей о победных поступях демократии и законности. Как-же, сбросив колониальное иго, страна находится на пути свершений и строительства центральноазиатского чуда!
Но это до поры-до времени. Пора-время наступили еще лет 7 назад. С тех пор местные органы неустанно борятся, улучшают и искореняют. Судя по всему, никто уже в это особо не верит...
В-общем, все справедливо. В авиаотрасли все также, как и везде. Одна ЭйрАстана вроде как условно соответствует. Но есть мнение, что это из-за половинного участия английского капитала.
Ал поощрил за:
Лично знаю ситуацию и метод ведения дел в одной из компаний из списка. Посему могу сказать- все справедливо и правильно, по закону.
Как вам такой вариант - регистрируешь самолет в РК, проплачиваешь все подряд в местных органах( при этом органы даже самолета в глаза не видят). А летая за границей, гордо предъявляешь все разрешительные и прочие документы от соответствующих органов РК. Ну, а иностранцы верят, ибо РК - член ИКАО и обязалась выполнять все законы, правила, положения.... Все верят молодой демократии, амбициозно заявляющей о победных поступях демократии и законности. Как-же, сбросив колониальное иго, страна находится на пути свершений и строительства центральноазиатского чуда!
Но это до поры-до времени. Пора-время наступили еще лет 7 назад. С тех пор местные органы неустанно борятся, улучшают и искореняют. Судя по всему, никто уже в это особо не верит...
В-общем, все справедливо. В авиаотрасли все также, как и везде. Одна ЭйрАстана вроде как условно соответствует. Но есть мнение, что это из-за половинного участия английского капитала.
Helenka поощрил за:
Жрут допинг все. Ибо выше уровня мастера спорта подняться без химии практически не реально. И это давно не секрет.
Но это как с воровством- наказывают не того, кто ворует, а того, кого поймали...
Наши спортсмены, похоже, пошли паровозом с РФ и другими лояльными РФ странам. Конечно, кто-то скажет, что в СССР был допинг, он и остался. Остальные-белые и пушистые. Но что-то не верится... Что, немцы закрыли чудные допинг-лаборатории и их наработки, доставшиеся от ГДР?
Я вас умоляю...
Serg155 поощрил за:
Жрут допинг все. Ибо выше уровня мастера спорта подняться без химии практически не реально. И это давно не секрет.
Но это как с воровством- наказывают не того, кто ворует, а того, кого поймали...
Наши спортсмены, похоже, пошли паровозом с РФ и другими лояльными РФ странам. Конечно, кто-то скажет, что в СССР был допинг, он и остался. Остальные-белые и пушистые. Но что-то не верится... Что, немцы закрыли чудные допинг-лаборатории и их наработки, доставшиеся от ГДР?
Я вас умоляю...
Альбертт поощрил за:
Лично знаю ситуацию и метод ведения дел в одной из компаний из списка. Посему могу сказать- все справедливо и правильно, по закону.
Как вам такой вариант - регистрируешь самолет в РК, проплачиваешь все подряд в местных органах( при этом органы даже самолета в глаза не видят). А летая за границей, гордо предъявляешь все разрешительные и прочие документы от соответствующих органов РК. Ну, а иностранцы верят, ибо РК - член ИКАО и обязалась выполнять все законы, правила, положения.... Все верят молодой демократии, амбициозно заявляющей о победных поступях демократии и законности. Как-же, сбросив колониальное иго, страна находится на пути свершений и строительства центральноазиатского чуда!
Но это до поры-до времени. Пора-время наступили еще лет 7 назад. С тех пор местные органы неустанно борятся, улучшают и искореняют. Судя по всему, никто уже в это особо не верит...
В-общем, все справедливо. В авиаотрасли все также, как и везде. Одна ЭйрАстана вроде как условно соответствует. Но есть мнение, что это из-за половинного участия английского капитала.
Софруджу поощрил за:
Black_chi
Задумано-то правильно. Международный опыт, бла-бла..
Но вы должны понимать, что реализация-это самое сложное.
Вот смотрите как с ЕНТ- в последнее время практически весь 11 класс ученики не учились, а тупо натаскивались по многолетней базе вопросов на правильные ответы, не вникая в суть самих вопросов. Почему натаскивают - а потому, что школы и отдельные учителя непременно пострадают, если двоечник напишет ЕНТ на 2. Да, это они сами их тянули до 11 класса. Но кто виноват, что сейчас работает такая сентенция- раз не учится ученик, вы его плохо учите и мотивирует. Только попробуйте поставить остолопу 2 за четверть-год- запаришься доказывать, что это он тупо забил на все. Так как у него уже вся будущая карьера проплаченно просматривается...
Плюс коррупция-90% сдавших ЕНТ на баллы выше 115 - это все купленные так или иначе результаты. Причем все прекрасно знают, как учился этот медалист в школе, а тут такой чудный результат... По стечению, ясное дело, обстоятельств, эти персоналии оказываются детьми директоров школ, прокуроров и прочих небожителей. Самый ужас в том, что об этом знают все выпускники-такой вот педагогический посыл для молодого поколения. Директор школы вещает о добром и вечном и тут же протаскивает своего пасынка на АлтынБельги,такие дела...
Потом эти персоналии будут министрами, успешными бизнесменами и пр...
С этого года вроде как ЕНТ отделят от школы как таковой, была надежда, что это пойдет на пользу учебному процессу..
Но нет, на вот эту вышеописанную благодатную почву предлагается сделать тестирование ежемесячно! Поскольку натаскать учеников на верные ответы тупо не будет времени, думаю, все сведется к деньгам. За ключи к заданиям и за умелую обработку результатов... Которые будут собираться с учителей. А они, в меру сил, с родителей.
Безнадёга, точка кз, имхо...

богатырь поощрил за:
Жрут допинг все. Ибо выше уровня мастера спорта подняться без химии практически не реально. И это давно не секрет.
Но это как с воровством- наказывают не того, кто ворует, а того, кого поймали...
Наши спортсмены, похоже, пошли паровозом с РФ и другими лояльными РФ странам. Конечно, кто-то скажет, что в СССР был допинг, он и остался. Остальные-белые и пушистые. Но что-то не верится... Что, немцы закрыли чудные допинг-лаборатории и их наработки, доставшиеся от ГДР?
Я вас умоляю...
phoenixx поощрил за:
Black_chi
Задумано-то правильно. Международный опыт, бла-бла..
Но вы должны понимать, что реализация-это самое сложное.
Вот смотрите как с ЕНТ- в последнее время практически весь 11 класс ученики не учились, а тупо натаскивались по многолетней базе вопросов на правильные ответы, не вникая в суть самих вопросов. Почему натаскивают - а потому, что школы и отдельные учителя непременно пострадают, если двоечник напишет ЕНТ на 2. Да, это они сами их тянули до 11 класса. Но кто виноват, что сейчас работает такая сентенция- раз не учится ученик, вы его плохо учите и мотивирует. Только попробуйте поставить остолопу 2 за четверть-год- запаришься доказывать, что это он тупо забил на все. Так как у него уже вся будущая карьера проплаченно просматривается...
Плюс коррупция-90% сдавших ЕНТ на баллы выше 115 - это все купленные так или иначе результаты. Причем все прекрасно знают, как учился этот медалист в школе, а тут такой чудный результат... По стечению, ясное дело, обстоятельств, эти персоналии оказываются детьми директоров школ, прокуроров и прочих небожителей. Самый ужас в том, что об этом знают все выпускники-такой вот педагогический посыл для молодого поколения. Директор школы вещает о добром и вечном и тут же протаскивает своего пасынка на АлтынБельги,такие дела...
Потом эти персоналии будут министрами, успешными бизнесменами и пр...
С этого года вроде как ЕНТ отделят от школы как таковой, была надежда, что это пойдет на пользу учебному процессу..
Но нет, на вот эту вышеописанную благодатную почву предлагается сделать тестирование ежемесячно! Поскольку натаскать учеников на верные ответы тупо не будет времени, думаю, все сведется к деньгам. За ключи к заданиям и за умелую обработку результатов... Которые будут собираться с учителей. А они, в меру сил, с родителей.
Безнадёга, точка кз, имхо...

anris поощрил за:
Лично знаю ситуацию и метод ведения дел в одной из компаний из списка. Посему могу сказать- все справедливо и правильно, по закону.
Как вам такой вариант - регистрируешь самолет в РК, проплачиваешь все подряд в местных органах( при этом органы даже самолета в глаза не видят). А летая за границей, гордо предъявляешь все разрешительные и прочие документы от соответствующих органов РК. Ну, а иностранцы верят, ибо РК - член ИКАО и обязалась выполнять все законы, правила, положения.... Все верят молодой демократии, амбициозно заявляющей о победных поступях демократии и законности. Как-же, сбросив колониальное иго, страна находится на пути свершений и строительства центральноазиатского чуда!
Но это до поры-до времени. Пора-время наступили еще лет 7 назад. С тех пор местные органы неустанно борятся, улучшают и искореняют. Судя по всему, никто уже в это особо не верит...
В-общем, все справедливо. В авиаотрасли все также, как и везде. Одна ЭйрАстана вроде как условно соответствует. Но есть мнение, что это из-за половинного участия английского капитала.
piratkz поощрил за:
Жрут допинг все. Ибо выше уровня мастера спорта подняться без химии практически не реально. И это давно не секрет.
Но это как с воровством- наказывают не того, кто ворует, а того, кого поймали...
Наши спортсмены, похоже, пошли паровозом с РФ и другими лояльными РФ странам. Конечно, кто-то скажет, что в СССР был допинг, он и остался. Остальные-белые и пушистые. Но что-то не верится... Что, немцы закрыли чудные допинг-лаборатории и их наработки, доставшиеся от ГДР?
Я вас умоляю...
bob153370 поощрил за:
Жрут допинг все. Ибо выше уровня мастера спорта подняться без химии практически не реально. И это давно не секрет.
Но это как с воровством- наказывают не того, кто ворует, а того, кого поймали...
Наши спортсмены, похоже, пошли паровозом с РФ и другими лояльными РФ странам. Конечно, кто-то скажет, что в СССР был допинг, он и остался. Остальные-белые и пушистые. Но что-то не верится... Что, немцы закрыли чудные допинг-лаборатории и их наработки, доставшиеся от ГДР?
Я вас умоляю...
Vostok1 поощрил за:
Лично знаю ситуацию и метод ведения дел в одной из компаний из списка. Посему могу сказать- все справедливо и правильно, по закону.
Как вам такой вариант - регистрируешь самолет в РК, проплачиваешь все подряд в местных органах( при этом органы даже самолета в глаза не видят). А летая за границей, гордо предъявляешь все разрешительные и прочие документы от соответствующих органов РК. Ну, а иностранцы верят, ибо РК - член ИКАО и обязалась выполнять все законы, правила, положения.... Все верят молодой демократии, амбициозно заявляющей о победных поступях демократии и законности. Как-же, сбросив колониальное иго, страна находится на пути свершений и строительства центральноазиатского чуда!
Но это до поры-до времени. Пора-время наступили еще лет 7 назад. С тех пор местные органы неустанно борятся, улучшают и искореняют. Судя по всему, никто уже в это особо не верит...
В-общем, все справедливо. В авиаотрасли все также, как и везде. Одна ЭйрАстана вроде как условно соответствует. Но есть мнение, что это из-за половинного участия английского капитала.
Blackadder поощрил за:
Лично знаю ситуацию и метод ведения дел в одной из компаний из списка. Посему могу сказать- все справедливо и правильно, по закону.
Как вам такой вариант - регистрируешь самолет в РК, проплачиваешь все подряд в местных органах( при этом органы даже самолета в глаза не видят). А летая за границей, гордо предъявляешь все разрешительные и прочие документы от соответствующих органов РК. Ну, а иностранцы верят, ибо РК - член ИКАО и обязалась выполнять все законы, правила, положения.... Все верят молодой демократии, амбициозно заявляющей о победных поступях демократии и законности. Как-же, сбросив колониальное иго, страна находится на пути свершений и строительства центральноазиатского чуда!
Но это до поры-до времени. Пора-время наступили еще лет 7 назад. С тех пор местные органы неустанно борятся, улучшают и искореняют. Судя по всему, никто уже в это особо не верит...
В-общем, все справедливо. В авиаотрасли все также, как и везде. Одна ЭйрАстана вроде как условно соответствует. Но есть мнение, что это из-за половинного участия английского капитала.
bolatbol поощрил за:
Не знаю, мне не понравилось... кич какой-то, имхо.
Псевдороскошь с претензией на дворец султана. Право, содержимое, имхо, отстает от внешней оболочки.
Софруджу поощрил за:
Не знаю, мне не понравилось... кич какой-то, имхо.
Псевдороскошь с претензией на дворец султана. Право, содержимое, имхо, отстает от внешней оболочки.
arhar покарал за:
Marvel Quote:
Чимкенте дружно жили казахи и русские, а вот Алма-Ата была не такой комфортной в 80-е.

Не жил в то время в Алма-Ате, но, честно говоря, слабо верится. Первый раз такое слышу.С чего бы? Скорее здесь у нас, но никак не в Алма-Ате. Там сейчас-то такого вроде особо нет, в отличие от других мест. А тогда, имхо, тем более не должно бы было. Если есть где почитать про это, дайте ссылку, пожалуйста. Может, я и не прав. Но что-то слабо пока верится, что при советах в РК могли быть такие трения этнических групп, что именно они послужили причиной всего.
В любом случае, думаю, сама национальная тема тогда была не причиной, а инструментом тех, кто это замутил. А на самом деле это была борьба за власть и попытка защитить сложившийся мирок местной элиты от постороннего. Кого-то, очень влиятельного,возможно, очень обидело такое назначение. Возможно, кто-то, как в песне поется, "в зеркале уже вертел своею личностью", а тут такой поворот. Имхо.
А то, что это кто-то замутил, а не "борцы за гражданские права и пр" взяли такие и пошли организованно, ни в жисть не поверю. Иначе придется поверить, что все майданы на Украине-это все народ за свободу и достоинство боролся... Времена они всегда одинаковые....
arhar покарал за:
Цитата: Marvel от 21.05.2016 16:26:42
Цитата: Софруджу от 21.05.2016 16:04:17
Marvel 21.05.2016 в 15:26:40 # 520637
Вы не правы. Знаю людей с вокзала, кто непосредственно видел и знает, как подвозили вагонами молодёжь в Алма-Ату с юга (от нас) специально для организации беспорядков. Так что, может, кто и шёл просто за идею. А критическую массу и тогда создавали специально


Софруджу, сколько людей может перевезти один поезд? И где их размещали в декабрьский мороз в Алмате? А на митинг вышли десятки тысяч в основном студентов алматинских вузов. Да если бы Колбина не поставили, не было бы прецедента. Это очевидный просчет Горбачева, каких у него было немало. На митинг просто так не выходят, только когда людей доводят. А в то время социальная напряженность в Алматы между основными этническими группами - казахскоязычной и русскоязычной была сильной

Не хотелось бы развивать срач, но правда важнее.
Может и есть такие знакомые мужики, которые вышли за идею. Спору нет. Но за какую? Почему казахами будет рулить русский? Идея какая-то с душком, чессно слово. Я тогда учился в школе, один из моих одноклассников на перемене вещал другим одноклассникам титульной национальности - Пацаны, давайте будем бастовать как-нибудь, почему в Казахстане будет первый секретарь-русский? Вон в технологическом парни бастуют, а мы чего? Причем его совсем не смущало присутствие одноклассников-не казахов... Правда пацаны покрутили ему пальцем у виска- дурак, что-ли? Но нацтема явно присутствовала.А его папа был в технологическом шишка, такие дела. Это пример из личного опыта.
Второй пример-один из моих знакомых, хороших, служил в то время в армии, в ВВ. И он участвовал в событиях на другой стороне. Еще до того, как подъехали всякие Альфы. Он стоял в оцеплении на площади, без оружия, просто так солдатов выставили в начале. И вы знаете, все было не совсем так пушисто и возвышенно, как сейчас принято считать и изучать в школе. А если говорить прямо, то совсем не так. Не хочется рассказывать, но поверьте, далеко не все вышли за идею... Очень многие пришли побузить. Была и водка, и организованный подвоз черенков от лопат и автобусы с иногородними. Вы знаете, в 86 году организовать, возить и кормить такую ораву людей, используя гостранспорт-это вам не хухры-мухры. Не буду всего рассказывать, нестоит. по-моему.
Поэтому, имхо, студенты в-основном, не вышли, а их организованно вывели. Причем я догадываюсь кто. Но не скажу. Идея выступлений была откровенно на нацтему, а за свободу бороться тогда особо никто и не помышлял.Ну, совсем мало кто. И вообще я не понимаю, почему откровенно националистические выступления(так их назвало Радио свобода) так героизировали. Вернее, я понимаю, почему, но опять промолчу...
Посему поддержу Софруджу, все было не так просто и по-разному. И это вам, Лысый, не шахматист, а правда из первых уст.
kentkz поощрил за:
Marvel Quote:
Чимкенте дружно жили казахи и русские, а вот Алма-Ата была не такой комфортной в 80-е.

Не жил в то время в Алма-Ате, но, честно говоря, слабо верится. Первый раз такое слышу.С чего бы? Скорее здесь у нас, но никак не в Алма-Ате. Там сейчас-то такого вроде особо нет, в отличие от других мест. А тогда, имхо, тем более не должно бы было. Если есть где почитать про это, дайте ссылку, пожалуйста. Может, я и не прав. Но что-то слабо пока верится, что при советах в РК могли быть такие трения этнических групп, что именно они послужили причиной всего.
В любом случае, думаю, сама национальная тема тогда была не причиной, а инструментом тех, кто это замутил. А на самом деле это была борьба за власть и попытка защитить сложившийся мирок местной элиты от постороннего. Кого-то, очень влиятельного,возможно, очень обидело такое назначение. Возможно, кто-то, как в песне поется, "в зеркале уже вертел своею личностью", а тут такой поворот. Имхо.
А то, что это кто-то замутил, а не "борцы за гражданские права и пр" взяли такие и пошли организованно, ни в жисть не поверю. Иначе придется поверить, что все майданы на Украине-это все народ за свободу и достоинство боролся... Времена они всегда одинаковые....
Ал поощрил за:
Цитата: Marvel от 21.05.2016 16:26:42
Цитата: Софруджу от 21.05.2016 16:04:17
Marvel 21.05.2016 в 15:26:40 # 520637
Вы не правы. Знаю людей с вокзала, кто непосредственно видел и знает, как подвозили вагонами молодёжь в Алма-Ату с юга (от нас) специально для организации беспорядков. Так что, может, кто и шёл просто за идею. А критическую массу и тогда создавали специально


Софруджу, сколько людей может перевезти один поезд? И где их размещали в декабрьский мороз в Алмате? А на митинг вышли десятки тысяч в основном студентов алматинских вузов. Да если бы Колбина не поставили, не было бы прецедента. Это очевидный просчет Горбачева, каких у него было немало. На митинг просто так не выходят, только когда людей доводят. А в то время социальная напряженность в Алматы между основными этническими группами - казахскоязычной и русскоязычной была сильной

Не хотелось бы развивать срач, но правда важнее.
Может и есть такие знакомые мужики, которые вышли за идею. Спору нет. Но за какую? Почему казахами будет рулить русский? Идея какая-то с душком, чессно слово. Я тогда учился в школе, один из моих одноклассников на перемене вещал другим одноклассникам титульной национальности - Пацаны, давайте будем бастовать как-нибудь, почему в Казахстане будет первый секретарь-русский? Вон в технологическом парни бастуют, а мы чего? Причем его совсем не смущало присутствие одноклассников-не казахов... Правда пацаны покрутили ему пальцем у виска- дурак, что-ли? Но нацтема явно присутствовала.А его папа был в технологическом шишка, такие дела. Это пример из личного опыта.
Второй пример-один из моих знакомых, хороших, служил в то время в армии, в ВВ. И он участвовал в событиях на другой стороне. Еще до того, как подъехали всякие Альфы. Он стоял в оцеплении на площади, без оружия, просто так солдатов выставили в начале. И вы знаете, все было не совсем так пушисто и возвышенно, как сейчас принято считать и изучать в школе. А если говорить прямо, то совсем не так. Не хочется рассказывать, но поверьте, далеко не все вышли за идею... Очень многие пришли побузить. Была и водка, и организованный подвоз черенков от лопат и автобусы с иногородними. Вы знаете, в 86 году организовать, возить и кормить такую ораву людей, используя гостранспорт-это вам не хухры-мухры. Не буду всего рассказывать, нестоит. по-моему.
Поэтому, имхо, студенты в-основном, не вышли, а их организованно вывели. Причем я догадываюсь кто. Но не скажу. Идея выступлений была откровенно на нацтему, а за свободу бороться тогда особо никто и не помышлял.Ну, совсем мало кто. И вообще я не понимаю, почему откровенно националистические выступления(так их назвало Радио свобода) так героизировали. Вернее, я понимаю, почему, но опять промолчу...
Посему поддержу Софруджу, все было не так просто и по-разному. И это вам, Лысый, не шахматист, а правда из первых уст.
Ал поощрил за:
Marvel Quote:
Чимкенте дружно жили казахи и русские, а вот Алма-Ата была не такой комфортной в 80-е.

Не жил в то время в Алма-Ате, но, честно говоря, слабо верится. Первый раз такое слышу.С чего бы? Скорее здесь у нас, но никак не в Алма-Ате. Там сейчас-то такого вроде особо нет, в отличие от других мест. А тогда, имхо, тем более не должно бы было. Если есть где почитать про это, дайте ссылку, пожалуйста. Может, я и не прав. Но что-то слабо пока верится, что при советах в РК могли быть такие трения этнических групп, что именно они послужили причиной всего.
В любом случае, думаю, сама национальная тема тогда была не причиной, а инструментом тех, кто это замутил. А на самом деле это была борьба за власть и попытка защитить сложившийся мирок местной элиты от постороннего. Кого-то, очень влиятельного,возможно, очень обидело такое назначение. Возможно, кто-то, как в песне поется, "в зеркале уже вертел своею личностью", а тут такой поворот. Имхо.
А то, что это кто-то замутил, а не "борцы за гражданские права и пр" взяли такие и пошли организованно, ни в жисть не поверю. Иначе придется поверить, что все майданы на Украине-это все народ за свободу и достоинство боролся... Времена они всегда одинаковые....
CEBEP поощрил за:
Цитата: Marvel от 21.05.2016 16:26:42
Цитата: Софруджу от 21.05.2016 16:04:17
Marvel 21.05.2016 в 15:26:40 # 520637
Вы не правы. Знаю людей с вокзала, кто непосредственно видел и знает, как подвозили вагонами молодёжь в Алма-Ату с юга (от нас) специально для организации беспорядков. Так что, может, кто и шёл просто за идею. А критическую массу и тогда создавали специально


Софруджу, сколько людей может перевезти один поезд? И где их размещали в декабрьский мороз в Алмате? А на митинг вышли десятки тысяч в основном студентов алматинских вузов. Да если бы Колбина не поставили, не было бы прецедента. Это очевидный просчет Горбачева, каких у него было немало. На митинг просто так не выходят, только когда людей доводят. А в то время социальная напряженность в Алматы между основными этническими группами - казахскоязычной и русскоязычной была сильной

Не хотелось бы развивать срач, но правда важнее.
Может и есть такие знакомые мужики, которые вышли за идею. Спору нет. Но за какую? Почему казахами будет рулить русский? Идея какая-то с душком, чессно слово. Я тогда учился в школе, один из моих одноклассников на перемене вещал другим одноклассникам титульной национальности - Пацаны, давайте будем бастовать как-нибудь, почему в Казахстане будет первый секретарь-русский? Вон в технологическом парни бастуют, а мы чего? Причем его совсем не смущало присутствие одноклассников-не казахов... Правда пацаны покрутили ему пальцем у виска- дурак, что-ли? Но нацтема явно присутствовала.А его папа был в технологическом шишка, такие дела. Это пример из личного опыта.
Второй пример-один из моих знакомых, хороших, служил в то время в армии, в ВВ. И он участвовал в событиях на другой стороне. Еще до того, как подъехали всякие Альфы. Он стоял в оцеплении на площади, без оружия, просто так солдатов выставили в начале. И вы знаете, все было не совсем так пушисто и возвышенно, как сейчас принято считать и изучать в школе. А если говорить прямо, то совсем не так. Не хочется рассказывать, но поверьте, далеко не все вышли за идею... Очень многие пришли побузить. Была и водка, и организованный подвоз черенков от лопат и автобусы с иногородними. Вы знаете, в 86 году организовать, возить и кормить такую ораву людей, используя гостранспорт-это вам не хухры-мухры. Не буду всего рассказывать, нестоит. по-моему.
Поэтому, имхо, студенты в-основном, не вышли, а их организованно вывели. Причем я догадываюсь кто. Но не скажу. Идея выступлений была откровенно на нацтему, а за свободу бороться тогда особо никто и не помышлял.Ну, совсем мало кто. И вообще я не понимаю, почему откровенно националистические выступления(так их назвало Радио свобода) так героизировали. Вернее, я понимаю, почему, но опять промолчу...
Посему поддержу Софруджу, все было не так просто и по-разному. И это вам, Лысый, не шахматист, а правда из первых уст.