"Не жалуемся" - казахи из российского села Керей о разнице между жизнью "там" и "здесь"
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Гость 20 Июля 2018 в 15:05:52
"Де-ду-шка!" - раздается радостный детский крик на улице Абая в российском селе Керей. Это четырехлетняя Амина встречает своего аташку - местного имама. "Сейчас школу перевели на русский язык, раньше она на казахском была", - поясняет он. Как выяснилось, в этом селе до определенного времени была не только школа с казахским языком обучения, но и детский сад. И, как пишет Википедия, эта ситуация была уникальная для России. "В основном здесь все казахи. 75 дворов - все казахи", - говорит имам. "Более того, в этом селе все друг другу родственники", - отмечает другой местный. "Да, чужих нет, здесь все - брат, сват..." - подтверждает еще одна жительница. Корреспонденты Ренат Ташкинбаев и Турар Казангапов побывали в селе Керей, что в Кулундинском районе Алтайского края Российской Федерации, и почувствовали, что будто бы и не уезжали за пределы РК.



Из райцентра с казахским названием Кулунда в село с не менее казахским названием Керей добираемся на такси. Поездка туда-обратно нам обойдется в 1 000 рублей (около 5 500 тенге), или, как говорят местные, в рубль.



На российских сайтах этот населенный пункт называют Кирей, а еще встречается название - Каракуль (в честь одноименного местного озера). Но сами керейцы последнее название считают неправильным.



Первое, на что обращаем внимание при въезде в село, - надпись "Добро пожаловать" на казахском - "Қош келдіңіздер", а также указатель "Улица Абая".



"Это улица Абая, там есть еще Амангельды и Молодежная", - поясняют местные.



Керейцы между собой и с нами говорят на казахском языке. Да и вообще, находясь здесь, нет ощущения, что ты в России. Разве что автомобильные номера напоминают об этом.



"Живем хорошо. Вот, на зиму мясом запаслись. Народ в основном занимается хозяйством. Коров держим. Кто-то в садике работает. Вот так живем, не жалуемся. Сол..." - говорит жительница села.



Местные часто ездят за границу - в Щербактинский район Павлодарской области, у многих там родственники.



"Первого июня в Щербакты (сейчас Шарбакты) ездили, детей возили на День защиты детей, концерт смотрели, обедали, подарки дали нам, все понравилось", - говорит Салима (на верхнем фото - вторая слева). Она татарка, но свободно говорит на казахском.



"Вот видите, с внуком на русском только разговариваем, он понимает казахский, но говорит на нем с акцентом. Раньше школа и садик были с казахским языком, сейчас только на русском обучение. Но мы все равно все национальные традиции соблюдаем", - отмечает Салима.



"На протяжении 90 лет все предметы в этой школе преподавались на казахском языке, - говорит бывший директор керейской школы, а ныне глава местной национально-культурной автономии казахов Нургайша Баринова. - Наша школа была по-своему уникальной, каким-то образом она в таком режиме проработала, хотя в селе всего 80 домов было со дня основания".



"Потом все изменилось в связи с российским законом об образовании. До 2013 года мы были еще казахской школой, но спустя какое-то время уроки казахского языка и литературы оставались лишь как компонент. А с прошлого года в школе не изучают казахский язык. Теперь ведется обучение только на русском. Но, тем не менее, мы имеем возможность проводить национальные кружки внеурочно", - рассказывает она. Сейчас в местной школе 31 ученик.



По словам Нургайши Гайсаевны, вместе с казахской школой в селе Керей действовал и единственный во всей России детский сад на казахском языке "Балдырған", но и его сейчас перевели на русский.



"Мы детей обучаем на русском языке, но в основном разговариваем на своем и в деревне, и в семье, и в школе. Сейчас в этом регионе России село Керей осталось единственным населенным пунктом, где проживают чисто казахи и никто из низ них никуда не уезжает, село развивается. Сейчас у нас живут немного татар, но в основном все - казахи. Больше десяти лет назад создали свою местную национально-культурную автономию казахов "Болашак", чтобы сохранить язык, традиции и обычаи", - рассказала Баринова.



"Дедушка, меня подожди", - говорит четырехлетняя Амина, обращаясь к местному имаму Жумату Исабекову.



Жумат Салимович в разные годы работал здесь и трактористом, и комбайнером, и бригадиром полеводства. Имамом стал, выйдя на пенсию.



Примечательно, что в этом селе мечеть есть, но ее нет в районном центре - Кулунде. Во всяком случае в этом уверяет Жумат Салимович. "Землю дали, место есть, все есть, но ФСБ пока не подписывает, говорят, пограничная зона, подождите. То есть в Кулунде как таковой мечети пока нет, но есть место, чтобы читать намаз, зал поменьше этого", - отмечает он.



Исабеков рассказал, что в последнее время Федеральная служба безопасности достаточно часто обращается к нему по поводу мечети в селе Керей в контексте профилактики терроризма. "В связи со всякими терактами они очень опасаются, интересуются, во сколько и до скольких у нас намаз, кто приезжает. Я каждый раз с ними беседую, говорю, что у нас все под контролем, не волнуйтесь, я полностью за это отвечаю", - говорит имам.



До Исабекова служителем в этой мечети был другой человек. Но с ним произошла неприятная история, о которой Жумат Салимович предпочитает не говорить в деталях. "Парень, который здесь работал, неправильно повел себя, мне не хочется про него говорить", - сказал имам. Но позже из общения с ним стало ясно, что эта история как-то связана с алкоголем.



Содержать мечеть в селе Керей Жумату Салимовичу приходится своими силами и на средства спонсоров. "Планируем здесь ремонт сделать, уже спонсоров нашли - в Кулунде нам обычно помогают финансами люди разных национальностей, среди них есть таджик, татарин и узбек". Правда, сам Исабеков говорит, что хотел бы уже с себя сложить полномочия имама в связи с возрастом. "Подавал заявление, чтобы освободили меня от должности, мне уже 78 лет, куда уже дальше работать. Но не отпускают пока", - отмечает он.



Как и у других керейцев, у Исабекова есть родня в соседнем Казахстане. "Мне дети говорят: папка, может, ты в Казахстан переедешь, а я говорю: нет, сын, я этим воздухом уже привык дышать", - рассказывает нам он.



"А так здесь проблем нет, все хорошо, все нормально, люди живут, работа есть. Я никогда не поверю, что у человека работы нет, работа всегда найдется. Просто некоторые молодые люди хотят, чтобы за столом сидеть и по 30-40 тысяч (рублей - прим. автора) получать, как депутат. Но так не бывает же", - рассуждает имам.



Многие опрошенные нами местные на вопрос о разнице между жизнью в России и Казахстане пожимают плечами. Лишь некоторые из них отвечают уверенно. "Жизнь здесь и там, конечно, отличается. Допустим, здесь деревня стоит, а вы в другие места заедите, что там хорошего? Села развалены, дорога убитая. А у нас, мне кажется, нормальная деревня. Я жил два года в Казахстане, было бы там жилье свое - можно было бы, а так, где родился - там пригодился", - говорит наш собеседник, попросивший его не фотографировать.



"Сейчас сарай строим, хозяйство свое завели потихоньку. У нас здесь, в России, государство на второго ребенка деньги дает, на улучшение жилья, материальная помощь, дом можно купить. Материнский капитал по вашим деньгам выходит почти 2,5 миллиона тенге, ребенок рождается, и мать пособие получает до полутора лет", - продолжает он. "И не смотрят, работает ли женщина или не работает - все равно дают по уходу за ребенком", - подтверждает его слова мимо проходящая женщина.





"Никакой разницы нет, - немного подумав, говорит другой местный житель Такежан (на нижнем фото справа) на вопрос об отличии между жизнью в Керее и в селах Павлодарской области. - У нас все братья и родственники живут в Павлодаре, Экибастузе".



"У нас, в России, все равно легче жить. Я в России с 2000 года. Здесь работу можно найти, а в Казахстане большинство деревень без работы сидят, мало кто работает, в России лучше, мне кажется", - отвечает на тот же вопрос Есентай (на нижнем фото крайний справа). Сам он живет в селе Северка, которое находится в другом районе Алтайского края, говорит, у него там свое хозяйство.



Другие члены этой большой дружной семьи тему разницы в жизни "там" и "здесь" комментируют общими словами: "Нормально, не жалуемся". А вот представительница старшего поколения Зейнеп Темиркулова (на верхнем фото вторая слева) признается: "Уже привыкли. Недавно у дочки в Павлодаре была, назад домой уезжала, границу прохожу нашу российскую и уже как-то чувствуется воздух что ли, дышится по-другому все равно. Девочкам все это рассказываю, а они смеются, говорят, ты уже там привыкла. Да, оказывается, бывает так".







Кстати, эту мечеть в свое время построил уроженец села Керей известный архитектор Калдыбай Монтахаев. Этот человек принимал участие в проектировании многих зданий в Алматы и Астане. Например, в столице Казахстана при его участии построены микрорайон Самал, набережная реки Есиль и ряд административных зданий.



https://tengrinews.kz/fotoarchive/1082/
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Тигра2 21.07.2018 в 00:05:09   # 686484
Цитата: Ал от 20.07.2018 17:21:23
Цитата: Мура45 от 20.07.2018 17:14:24
Ал, я не думаю, что тамошние казахи не разговаривают на русском, в отличии от наших т.н. "нетитульных" на казахском.
Ничего, что до сих пор далеко не все так называемые "титульные" в достаточной степени родным языком владеют?
Сравнивая учебные пособия и методики, не кажется ли вам, что у российских казахов гораздо более высокие шансы качественно овладеть "государственным" языком места проживания?
Не упоминая уже кардинальной разницы в

перспективах от его изучения...

Это наша трагедия.
Да, я титульный, а русским владею лучше чем казахским, и даже лучше очень многих русских.
Родители отдали меня в русский класс, понимая,что в то время это было необходимо для того, чтобы хоть чего-то добться в жизни. И я, зная русский в сто раз лучше родного казахского, получил в аттестат одну четверку, по всем другим пятерки! Вот это анекдот. И поставила мне эту единственную четверку учительница-немка, из переселенцев, которых загнала сюда советская власть. Но я на нее не в обиде, а вспоминаю только с блогадарностью, так же как и многих других наших учителей-немцев, а их было очень много в нашем селе. Кстати, в лихи годы она перееехала на фатерлянд, также как и 99% других немцев, и по слухам окончила там жизнь в глубокой тоске по РОДНОМУ селу. А с их отъездом скажу прямо село скатилось на сто лет назад во всех смыслах. Это мое мнение.
  МишкаНаСевер 21.07.2018 в 00:08:31   # 686486
А у меня вот такой вопрос возник, никак не отпустит эта латиница. И не надо говорить, что я его плохо учил, не знаю, и мне на это все должно быть наплевать. Если мы так падем за свою культуру и за свой язык, зачем эти все новшества? Нынешний алфавит не русские придумали, а как меня в школе учили, Ы. Алтынсарин, великий просветитель! "Кель, балалар, окулык" в первом классе учили. А сейчас получается, не только меня в тупик поставят, который "неблагодарный", язык учить не хочет, но хоть что-то понимает и пытается изучать, но и коренное население, которое всю жизнь на нем говорит

Нацики, вы хоть на слюну изойдите, но ет, нан и сут - это чуть ли не первые слова, которые я читать научился.
  Zoggyla 21.07.2018 в 00:10:07   # 686487
Да ладно, все проходит и это пройдет.
ЗЫ. Мне просто интересно, как будут ощущать себя крепкие диаспоры, живущие за рубежом?
  KAN13 21.07.2018 в 00:11:24   # 686488
  KAN13 21.07.2018 в 00:13:58   # 686489

Да просто забьют на это нововведение .
  Тигра2 21.07.2018 в 00:14:19   # 686490
Кстати, сейчас маятник качнулся в другую сторону, знаю точно, что сейчас в образавательных учреждениях большой дефицит людей грамотно знющих русский язык!!
Да у меня в семье- старший знает русский более менее, средний намного хуже, а младшая - не бельмеса! И русским в дальнейшем будет все тяжелее. Такова реальность. Селяви, не знаю, хорошо это или плохо.
  МишкаНаСевер 21.07.2018 в 00:15:22   # 686492
Цитата: Тигра2 от 20.07.2018 18:05:09
Цитата: Ал от 20.07.2018 17:21:23
Цитата: Мура45 от 20.07.2018 17:14:24
Ал, я не думаю, что тамошние казахи не разговаривают на русском, в отличии от наших т.н. "нетитульных" на казахском.
Ничего, что до сих пор далеко не все так называемые "титульные" в достаточной степени родным языком владеют?
Сравнивая учебные пособия и методики, не кажется ли вам, что у российских казахов гораздо более высокие шансы качественно овладеть "государственным" языком места проживания?
Не упоминая уже кардинальной разницы в

перспективах от его изучения...

Это наша трагедия.
Да, я титульный, а русским владею лучше чем казахским, и даже лучше очень многих русских.
Родители отдали меня в русский класс, понимая,что в то время это было необходимо для того, чтобы хоть чего-то добться в жизни. И я, зная русский в сто раз лучше родного казахского, получил в аттестат одну четверку, по всем другим пятерки! Вот это анекдот. И поставила мне эту единственную четверку учительница-немка, из переселенцев, которых загнала сюда советская власть. Но я на нее не в обиде, а вспоминаю только с блогадарностью, так же как и многих других наших учителей-немцев, а их было очень много в нашем селе. Кстати, в лихи годы она перееехала на фатерлянд, также как и 99% других немцев, и по слухам окончила там жизнь в глубокой тоске по РОДНОМУ селу. А с их отъездом скажу прямо село скатилось на сто лет назад во всех смыслах. Это мое мнение.

Я так понимаю, не по казахскому это было?
  Ал 21.07.2018 в 00:16:42   # 686493
забанен до 04.11.2021 17:35:33

Но ведь казахский язык, как и другие языки СССР, не запрещали, не говоря уже о том, что учебники выпускали, преподавателей готовили.
В начале 90-х поступал в Новосибирский институт, так в нем при приеме абитуриентов были квоты для слабо владеющих русским языком. Причем, судя по личным наблюдениям в командировках, в некоторые селах в русскоязычном регионе до сих пор мало кто русский язык понимает. Это похоже на принуждение?
  Тигра2 21.07.2018 в 00:17:52   # 686495
Даже образовательный умудрился через а написать. Срамота. Но это от отсутствия практики - не писатель я.
  МишкаНаСевер 21.07.2018 в 00:23:12   # 686496
Цитата: Ал от 20.07.2018 18:16:42

Но ведь казахский язык, как и другие языки СССР, не запрещали, не говоря уже о том, что учебники выпускали, преподавателей готовили.
В начале 90-х поступал в Новосибирский институт, так в нем при приеме абитуриентов были квоты для слабо владеющих русским языком. Причем, судя по личным наблюдениям в командировках, в некоторые селах в русскоязычном регионе до сих пор мало кто русский язык понимает. Это похоже на принуждение?

А у меня отец в 70 провалил историю Казахстана в Целинограде - не знал кто Богембай батыр. А вы говорите притесняли!
  Ал 21.07.2018 в 00:27:17   # 686497
забанен до 04.11.2021 17:35:33
Цитата: Тигра2 от 20.07.2018 18:17:52
Даже образовательный умудрился через а написать. Срамота. Но это от отсутствия практики - не писатель я.
Граммарнаци на Вас не хватает.
На "лету" легко ошибиться.
Что мне особенно нравится в титусе - временная возможность редактирования текста с коррекцией возможных ошибок...
  Zoggyla 21.07.2018 в 00:31:03   # 686498
Мне довелось работать с ребятами, закончившими ЦИСИ и ЦСХИ, я не заметил особой разницы с ТПИ и ТИСИ.
  МишкаНаСевер 21.07.2018 в 00:43:24   # 686499
Я понял в чем проблема, когда мы говорим, что нас притесняют - они думают, что мы ноем, а когда они говорят, что мы ноем - мы думаем, что нас притесняют. А веь на самом деле, мы просто хотим жить лучше! И это не из-за национального вопроса, а просто потому что, нам винить больше некого. Или нельзя
  Тигра2 21.07.2018 в 00:47:57   # 686500
Цитата: Ал от 20.07.2018 18:27:17
Цитата: Тигра2 от 20.07.2018 18:17:52
Даже образовательный умудрился через а написать. Срамота. Но это от отсутствия практики - не писатель я.
Граммарнаци на Вас не хватает.
На "лету" легко ошибиться.
Что мне особенно нравится в титусе - временная возможность редактирования текста с коррекцией возможных ошибок...

Не знаю, не пользовался, а мысли воспоминания действительно полетели Мои одноклассники - Саша Шпейт, Ирина Гаусс, Ваня Гебель, Оля, блин, как же была ее фамилия - исконно прикольно -немецкая. Учителя - Ляйс, Вебер, Эберле, Гроссман. А имена у молодых русские! Вот интересно. А дома? Если все чисто, аккуратно, с красивым разноцветным штакетником - точно немцы живут! Все они сейчас в Германии. Как они там сейчас? Как бы то не было, но это история. Хорошо, плохо - БЫЛО.
  МишкаНаСевер 21.07.2018 в 00:53:26   # 686501
Цитата: Тигра2 от 20.07.2018 18:47:57
Цитата: Ал от 20.07.2018 18:27:17
Цитата: Тигра2 от 20.07.2018 18:17:52
Даже образовательный умудрился через а написать. Срамота. Но это от отсутствия практики - не писатель я.
Граммарнаци на Вас не хватает.
На "лету" легко ошибиться.
Что мне особенно нравится в титусе - временная возможность редактирования текста с коррекцией возможных ошибок...

Не знаю, не пользовался, а мысли воспоминания действительно полетели Мои одноклассники - Саша Шпейт, Ирина Гаусс, Ваня Гебель, Оля, блин, как же была ее фамилия - исконно прикольно -немецкая. Учителя - Ляйс, Вебер, Эберле, Гроссман. А имена у молодых русские! Вот интересно. А дома? Если все чисто, аккуратно, с красивым разноцветным штакетником - точно немцы живут! Все они сейчас в Германии. Как они там сейчас? Как бы то не было, но это история. Хорошо, плохо - БЫЛО.


Как там, злые русские их выслали в степь, мы их приютили, но они потом бросили все и уехали
  Тигра2 21.07.2018 в 01:10:58   # 686503
Вот нихрена сейчас не понял. Че за бред? Ему больше не наливать.
  Ал 21.07.2018 в 01:12:33   # 686504
забанен до 04.11.2021 17:35:33
Цитата: МишкаНаСевер от 20.07.2018 18:53:26
Как там, злые русские их выслали в степь, мы их приютили, но они потом бросили все и уехали

Это уже лишнее, тем более, что возникает почва к теме о "неблагодарности".
Мои "предки" тоже не по собственному желанию в Казахстане оказались, а в руководстве СССР во время разгула репрессий преобладали выходцы из так называемых "меньшинств"...
  Zoggyla 21.07.2018 в 01:12:41   # 686505
Вообще до 90-х КазсСР была специфична как по составу населения, так и по составу промышленности. И очень жаль, что многое было утрачено с распадом СССР. Но местные власти в этом винить не стоит, ибо была очень сильно развита ведомственность и прямая подчиненность центру, находящемуся , отнюдь, не в Алма-Ате.
  Wolfkz 21.07.2018 в 01:14:01   # 686507
Цитата: ГОРЫНЫЧ от 20.07.2018 16:32:31
Wolfkz 20.07.2018 в 18:12:27 # 686412
Что-то, милейший, ты какую-то пургу несёшь. Запрещают ли татарам или каким либо другим национальностям изучать татарский язык в школах? Нет! Запрещают ли преподавание на татарском языке в школах и ВУЗах? Нет! А вот в Прибалтике, именно этим и занимаются, что запрещают учиться на русском языке, несмотря на то, что русских там не один- два человека, а достаточно много. По моему, ты пытаешься выдать желаемое за действительное, сознательно искажая факты. А может, как говорится- "Слышал звон, да не знаешь где он", а всё остальное можно и за уши притянуть, лишь бы представить Россию в негативном свете.

Смотрю тут на больную мозоль наступил))
Искажение фактов у меня? Ну ну.
Татары в своей автономии это раз. В федерацию они одними из последних входили и выбили себе отдельные пряники, в том числе и татарский язык как государственный нароврне с русским, это два. Что автоматом означает обязательное изучение двух языков в равной мере.
Теперь это убрано и татарский это просто факультатив. Да ты можешь изучать имеешь право, но все учителя татарского на на 90% процентов останутся без часов. Что будет потом? Правильно кадры не будут готовится в ближайшее время, что равносильно уничтожению языка в ее же автономии, потому что в других местах татарский на госуровне не поддерживается.
А теперь про латышей: даже те русские школы которые переводят на латышский у них все равно остаётся изучение русского языка, литературы и исскуства на русском. Чувствуете разницу? В стране где русские меньшинство и не имеют автономии они будут в обязательном порядке учить свой язык. А тут татары у себя где язык государственный переводят на факультатив свой язык.
Так что звон и пургу примите на свой счет обратно
Про негатив рф пффф. О чем вы дорогой трехглавый?
Была констатация фактов из которых выходил вывод мой: если бьешся за своих в прибалтике, то зачем наступать на те же грабли у себя?
По мне так в рф пытаются сделать единую нацию типа американской. Один язык и страна. А нацменшинства типа татар и кавказцев все не растворяются, растут. Вот и начали медленно делать растворение культур. Заметь Горыныч, без негатива, только выводы.
Если смотреть со стороны федерального центра все правильно. Если с перефирии автономии, то все печально.
  Ал 21.07.2018 в 01:15:15   # 686508
забанен до 04.11.2021 17:35:33
С моей точки зрения, это была неудачная ирония.
Но кто из нас без подобного греха...
  Тигра2 21.07.2018 в 01:33:56   # 686512
Согласен! Наливай
  Ал 21.07.2018 в 01:48:30   # 686514
забанен до 04.11.2021 17:35:33
Опять надо кого-то принуждать язык изучать?
Quote:
Их 43 муниципальных районов татары образуют большинство в 32, русские — в 10, и в одном районе большинство населения составляют чуваши. В 10-ти районах численность татар превышает 80-90 % от общей численности указавших национальность.[61]

Если что, то в числе оснований для отмены обязательного изучения татарского были и жалобы родителей на перегибы в виде сокращения изучения общего для федерации русского языка при его внедрении.
Хотите сказать, что часы факультативов не оплачиваются? Если есть желающие, то в чем проблема для преподавателей?

Quote:
В Казани женщина требует 1 млн за обучение ее сына татарскому языку https://iz.ru/665064/2017-10-30/v-kazani-zhenshchina-trebuet-1-mln-za-obuchenie-ee-syna-tatarskomu-iazyku
30 октября 2017
Жительница Казани Ольга Зиятдинова намерена взыскать 1 млн рублей за незаконное преподавание в школе ее сыну татарского языка — в учебном заведении не согласовали с родителем учебный план. Гражданский иск будет рассмотрен Вахитовским районным судом 3 ноября.
Quote:
Суд удовлетворил иск к школе в Казани за обучение татарскому языку https://iz.ru/668139/2017-11-07/sud-udovletvoril-isk-k-shkole-v-kazani-za-obuchenie-tatarskomu-iazyku
7 ноября 2017

P.S. Судя по "флажку", то "Горыныч" - казахстанец...
  Wolfkz 21.07.2018 в 02:21:39   # 686517
Ал, т.е. если бы были перегибы с изучением русского языка у нас, то вы бы согласились на отмену его изучения? Бред же?
А по поводу факультативов еще раз прочтите у меня. Это приводит к отсутствию постоянных часов и планированию. Специальность преподавателя татарского языка начнет вымирать постепенно. Студенты перестануть поступать на учителя татарского понимая что ГОСО не предусматривает его в школе как обязательный. Вузы сократят гранты т. К. Не будет подтвержденной потребности в часах. И т. Д.
П. С.
Вот у нас русский не государственный по конституции. Но он есть во всех школах в том числе, и в чисто казахских. В обязательном порядке. Ал и Горыныч вы согласны на перевод его в статус факультативов? Думаю что нет. В Татарстане же ситуация аналогична тому что если бы у нас убирали бы казахский из программы школы в форму по факту кружка. Госязык в статусе кружка.
  Ал 21.07.2018 в 08:01:17   # 686518
забанен до 04.11.2021 17:35:33
Цитата: Wolfkz от 20.07.2018 20:21:39
Вот у нас русский не государственный по конституции. Но он есть во всех школах в том числе, и в чисто казахских. В обязательном порядке. Ал и Горыныч вы согласны на перевод его в статус факультативов? Думаю что нет. В Татарстане же ситуация аналогична тому что если бы у нас убирали бы казахский из программы школы в форму по факту кружка. Госязык в статусе кружка.

Как соотношение нацсостава в госорганах и бюджетных организациях соответствует конституции?
Моей знакомой пришлось в другую школу ребенка перевести, так как школу вкупе с частью других школ с двумя языками обучения полностью на один перевели. Соотношение этносов в регионе пока еще "фифти-фифти". Количество часов и качество преподавания русского, когда дети перестают понимать этот язык, говорит само за себя. По сути, - это тот же факультатив.
Причем все делопроизводство Казахстана уже в 2011 году планировали лишь на казахский язык перевести. Но не срослось, а причины неудачной попытки стоят отдельного разговора.

При всем этом кивать на ситуацию и перегибы РФ - самооправдание. Так же как описывать преимущества прибалтийских факультативов перед российскими.

Не лучше ли в этом случае поискать примеры компромиссов в развитых странах и не пороть горячку, чреватую по причине недостаточного уровня подготовки учебных материалов и преподавателей еще и потерей образованных кадров? По моим наблюдениям, причина нежелания изучать татарский в Татарстане имеет связь не только с перспективами трудоустройства, но и с последним...

P.S.
  МишкаНаСевер 21.07.2018 в 08:56:55   # 686520
Сравнивать Казахстан и Татарстан, мне кажется, не совсем правильно. Все таки у нас, как никак, уже почти 30 лет независимости. А там, вполне возможно, борются за государственную целостность, чтобы не повторился 91 год. У нас же, как писали выше, широкий нац состав - в этом сила народа. Обмениваясь опытом, знаниями и культурой, люди развиваются. Казахский язык, как ни крути, должен быть в приоритете - все таки в Казахстане живем, но что с ним творят - это пипец Мне кажется, так дальше пойдет, казахи сами перестанут понимать друг друга. А про русский язык... Когда-то, давным давно, когда трава была зеленее и деревья выше, в конституции написали, что русский язык - язык межнационального общения. Вот не зря же так написали. Он вроде как объединяет все то многонациональное сообщество! Даже тут мы общаемся на нем, потому что точно знаем, что нас все поймут.

А вообще, если по теме, вот наглядный показатель - даже сами казахи не торопятся переезжать в Казахстан, хоть и притеснения начались по языку. Стоило бы об этом задуматься
  Wolfkz 21.07.2018 в 09:05:15   # 686522
Ал, о чем у нас дискуссия?
Основной вопрос был в том что в рф сейчас подзажимаю нацменшинства. Факты есть. И на ваш предлагаемый компромисс пока центр не идет.
Признайте уже это хотя бы? Об остальном отдельно можно поговорить.
Что касается у нас: русский не факультатив. Что значит он предусмотрент в стандартах образования, он есть в бюджете, есть точные часы, выделяются гранты на обучение преподавателей исходя из объемов этих часов. Это другой уровень поддержки языка. Какого качества - по мне так русский лучше преподают чем казахский в разы. Методики наработаны и много кадров с большим опытом.
И в брибалтике русский язык и литературу никто не переводит на факультатив. Там вся бадяга из за перевода других предметов на латышский. У татар их родной язык забирают из под носа. Все предметы и так на русском.
  332-712 21.07.2018 в 09:09:35   # 686523
не понимаю, чего вы Татарстан приплели? не забывайте, что Татарстан является частью Российской Федерации. то есть, когда вы сравниваете Казахстан и Татарстан, вы ошибаетесь. Татарстан, являясь частью РФ, может быть сравним с какой-нить нашей областью. ясен пень, с учетом разницы административно-территориальных делений. следовательно, русский язык будет иметь приоритет. вы же не станете кричать, что "фсёпропало!", когда в каком-нить Сайраме в школах ограничат обучение на узбекском и введут обязательное обучение на казахском...
  Wolfkz 21.07.2018 в 09:23:35   # 686526
Цитата: 332-712 от 21.07.2018 03:09:35
не понимаю, чего вы Татарстан приплели? не забывайте, что Татарстан является частью Российской Федерации. то есть, когда вы сравниваете Казахстан и Татарстан, вы ошибаетесь. Татарстан, являясь частью РФ, может быть сравним с какой-нить нашей областью. ясен пень, с учетом разницы административно-территориальных делений. следовательно, русский язык будет иметь приоритет. вы же не станете кричать, что "фсёпропало!", когда в каком-нить Сайраме в школах ограничат обучение на узбекском и введут обязательное обучение на казахском...

Изначально дискуссия была об отменах в рф обязательного преподавания языка нацменшинств на их автономиях. Поэтому и появился пример Татарстана.
Нельзя сравнивать область и автономию. Ваши примеры не подходят в данной ситуации. Россия это федерация. Татарстан один из ее членов. У него есть своя конституция и соглашение на основании которой он входит на определенных правах в эту федерацию. В конституции есть раздел где татарский гос язык наравне с руссским на територии татарстана. Разницу чувствуете?
  Ал 21.07.2018 в 09:26:44   # 686527
забанен до 04.11.2021 17:35:33
Цитата: МишкаНаСевер от 21.07.2018 02:56:55

А вообще, если по теме, вот наглядный показатель - даже сами казахи не торопятся переезжать в Казахстан, хоть и притеснения начались по языку. Стоило бы об этом задуматься
Quote:
Закон Республики Татарстан от 12 января 2013 года №1-ЗРТ "Об использовании татарского языка как государственного языка Республики Татарстан" https://rg.ru/2013/02/19/tatarstan-zakon1-reg-dok.html
При этом в это же время бывшая директриса, а ныне руководитель автономии в причине перевода школы и детсада на русский язык обучения на закон о госязыке РФ, позволившим сделать обязательным обучение татарскому языку, ссылается.

Вероятнее всего перевод обучения на русский язык в селе Керей связан с ограничением общего финансирования образования в РФ и, соответственно, - недостатке казахскоязычных педагогических кадров профильных дисциплин...
  Софруджу 21.07.2018 в 09:32:43   # 686528
Мура45 20.07.2018 в 23:42:37 # 686470
Хрен без мёда это эмоции. Но пока Вы не признаете, хотя бы для себя, что отъезд это единственный по-настоящему объективный фактор, показывающий ситуацию, Вы к объективности собственного взгляда не приблизитесь не на йоту. Ваше нежелание (уж я не верю в неспособность) это увидеть говорит само за себя
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь