В Толебийском районе двое молодых парней отравились угарным газом
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 18 Января 2018 в 12:03:23
В строящимся доме в Толебийском районе, двое молодых парней предположительно скончались от отравления угарным газом.



16 января хозяин дома, который в тот момент сам находился дома, позвонил своим наемным рабочим, которые проводили в доме ремонтные работы, но они не отвечали.

17 января он позвонил своему охраннику, чтобы он проверил дом. Войдя в дом охранник обнаружил тела двух мужчин – жителя Шымкента 1996 г.р. и жителя Ордабасинского района 1993 г.р. Охранник позвонил в полицию и владельцу дома, чтобы сообщить о случившемся.

Сейчас к владельцу дома есть вопросы не только от родственников погибших рабочих и газоснабжающей организации, но и у правоохранительных органов. За действия, которые привели к гибели людей ему предстоит отвечать перед законом.

Как отмечает газоснабжающая организация , жилой дом, в котором были обнаружены тела, газифицирован самовллльно. У владельца нет никакой исполнительно-технической документации и лицевого счета. В доме было обнаружено 8 точек: 2 на два заводских котла отопления (уже подключенных), 1 на самодельную горелку для приготовления пищи. К остальным пяти приборы не подключены.


1032x774
( 174.86Кб)

774x1032
( 48.04Кб)

774x1032
( 44.57Кб)

1032x774
( 102.77Кб)

774x1032
( 167.8Кб)

1032x774
( 90.9Кб)

774x1032
( 89.78Кб)

1032x774
( 104.95Кб)

1280x960
( 88.91Кб)

774x1032
( 148.45Кб)

774x1032
( 87.15Кб)
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Rinat1983122 18.01.2018 в 12:27:24   # 655750
Не понял, вроде выход после счетчика не запитан, как он газ домой протянул???
  Mikado 18.01.2018 в 12:39:14   # 655756
Цитата: Rinat1983122 от 18.01.2018 06:27:24
Не понял, вроде выход после счетчика не запитан, как он газ домой протянул???


На предпоследней фотке повнимательней, некрашеная труба от счетчика справа и вверх. Запитан был.
На последней фотке - это его уже отрезали после происшествия.
  Mikado 18.01.2018 в 12:53:01   # 655762
Монтаж дымохода выполняли через одно место. Видимо, монтажники не в курсе для чего кольцевые канавки на дымоходных трубах сделаны. И стыки там некоторые неправильно собраны (через них сифонить угарный газ в помещение будет) и вообще не до конца абсолютно все трубы друг в друга вставлены.
  titus 18.01.2018 в 13:02:48   # 655767
Хозяин дома скажет я не несу ответственности за действия третьих лиц, монтаж конструкций дымоходов производился установщиками отопительных котлов, вот к ним со своими вопросами и обратитесь. Установщики скажут, после монтажа все колена конструкции были вставлены плотно друг в друга, таких щелей не было, да и кто бы принял работу когда такие щели. В сухом остатке ни кто не виноват будет. Сугубо мое личное мнение, на истину не претендую.
  Mikado 18.01.2018 в 13:27:14   # 655773
titus, если шабашила бригада без доков, то юридически ответственность в первую очередь на хозяине по любому, как на заказчике.
Если же выполняла монтаж официально организация с документами и разрешениями, то по окончании работ подписывался акт. В акте должно быть указано что выполнено, в каком объеме и количестве. На основании этих документов хозяин может предъявить все претензии к фирме. А грамотное следствие уже по данным из фактур, накладных, актов и опроса свидетелей может определить как было на самом деле.

P.S. Но думаю, что монтировали шабашники. Потому что официальные фирмы, как правило, грамотных монтажников в штат берут и таких косяков не допускают. Чревато.
  titus 18.01.2018 в 13:42:16   # 655777
О чем Вы говорите? Какой акт? Какая юридическая ответственность? Устная сделка по ГК РК считается полноценной сделкой, а то что исполнители мне не выдали Акт это не мои проблемы, работу выполнял ни я, отвечать за нее не обязан.
  Mikado 18.01.2018 в 14:31:20   # 655792
Цитата: titus от 18.01.2018 07:42:16
О чем Вы говорите? Какой акт? Какая юридическая ответственность? Устная сделка по ГК РК считается полноценной сделкой, а то что исполнители мне не выдали Акт это не мои проблемы, работу выполнял ни я, отвечать за нее не обязан.


Работы по газификации и монтажу газового оборудования регламентируются правилами и техусловиями. Данные виды работ могут осуществлять организации, имеющие лицензии и разрешения. При этих работах является обязательным составление всех необходимых документов. Копать и выкладывать сюда конкретные документы, где об этом говориться, нет желания тратить на это время. Но они есть, поверьте. Для ознакомления с ними вы можете обратиться в одну из подобных организаций. За компетентность монтажников несет ответственность организация в лице руководства и ответственных лиц за обучение, инструктаж и контроль. Так что на данный вид деятельности устная сделка не распространяется. Не тот формат.

По поводу юридической ответственности. Владелец по закону несет ответственность за свое имущество, если это имущество каким-либо либо образом нанесло ущерб или вред здоровью третьих лиц. Так как владелец обязан следить за состоянием и работоспособностью этого имущества.
Как пример, вас затопили соседи сверху из-за того, что у них прогнила труба водопроводная или системы отопления, либо сорвало кран. По закону они будут нести перед вами материальную ответственность за нанесенный ущерб, потому что не уследили за техническим состоянием и исправностью своего имущества.
  titus 18.01.2018 в 14:56:46   # 655801
Вы глубоко ошибаетесь по каждому описанному Вами пункту, для того что бы установить газовый котел, ни какие разрешения не нужны. Устная сделка по установке котла смело канает. Я не обязан отвечать за действия третьих лиц.

Quote:
По закону они будут нести перед вами материальную ответственность за нанесенный ущерб, потому что не уследили за техническим состоянием и исправностью своего имущества.

А если там жили квартиранты? ОНИ???? или Все таки квартиранты?
  Alexy 18.01.2018 в 15:30:09   # 655807
Что вы спорите? Наверняка, те же парнишки и устанавливали котел.
  MишаМашкевич 18.01.2018 в 15:30:54   # 655808
Если все так серьезно,в отношении установки газовых котлов, обогревателей почему не сделают обязательную проверку сего. Почему контролер не видел шо у него из под носа воруют?
Почему каминные обогреватели завозят в рк? Хотя по все возможным принципам физики,это бомба замедленного действия. Кто им даёт разрешение на ввоз и продажу?
Далее насчёт установки. Вот открой олх,все что связано с установкой котла. Там нету никакой организации. Все частники. Я сама когда меняла трубу дымаходную,мальчики приходили,схему рисовали. На мои вопросы о направлении ветра, о дополнительных окнах (в таких помещениях для меня лучше шоб была маленькая но окошка,в случае чего) тупо смотрели на меня. Хотя я нефига не строитель,не газовщик,не установщик котла.
Вообщем в таких вопросах конечно хорошо иметь специалиста своего дела,но это проблемно.
  Mikado 18.01.2018 в 15:51:22   # 655818
titus, больше спорить с вами не буду. Ваше право остаться при своем мнение. В конце скажу лишь, что вы точно сказали именно словом "установка". Это означает лишь то, что вы можете повесить котел на стену или установить на пол и подключить к нему трубы отопления и водопровод. Я же имею ввиду под словом монтаж - полный объем работ, включающий в себя подключение к газовой магистрали и ввод в эксплуатацию. Согласно нормативно-правовым документам, осуществлять данный вид работ может только представитель газовой службы или аккредитованная ими организация. Все остальное считается самовольным и незаконным.

Что касается квартирантов, то да. По прежнему ответственность перед соседями несет хозяин, как владелец имущества. И спрашивать если дело дойдет до суда, придется именно с него. А он уже с квартирантов. Так как квартирантов в его квартиру поселил он, а не вы. Именно он с ними заключал договор без вашего участия. Как пример для сравнения, "письма счастья" с систем видеофиксации нарушений ПДД владельцу транспорта, а не тому, кто управлял по доверенности. Думаю, аналогия сравнения понятна.
  Mikado 18.01.2018 в 15:58:29   # 655822
MишаМашкевич 18.01.2018 в 15:30:54 # 655808

Потому что не работают нормально контролирующие инстанции. Все это оговорено в законах. И есть требования и правила. Даже в инструкциях во всех к газовому оборудованию указано, что монтаж должны осуществлять квалифицированные люди. При желании проверяющие могут всех натянуть за это. Но у нас же пока что-нибудь не случится, чесаться не начинают. Угорят несколько человек, тогда начинаются рейды, после того как по шапке получат от вышестоящих.
Так же, например и с пиротехникой новогодней дела обстоят. По уму она должна продаваться в специализированных магазинах, например, в охотничьих. Так как относится к взрывчатым веществам, а для их ввоза и реализации должны быть лицензии и сертификаты. А у нас перед Новым годом этим торгуют все кому не лень. И я сомневаюсь, что у всех реализаторов есть соответствующие разрешения.

Вот и получается, что серьезно только на бумаге. А в реальности все очень печально.
  titus 18.01.2018 в 17:53:07   # 655846
Quote:
И спрашивать если дело дойдет до суда, придется именно с него. А он уже с квартирантов.

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, я хоть и хозяин, но ответственность моя заканчивается там, где появляются третьи лица, ответственные за свой участок ответственности
  Mikado 18.01.2018 в 19:25:50   # 655893
Цитата: titus от 18.01.2018 11:53:07
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, я хоть и хозяин, но ответственность моя заканчивается там, где появляются третьи лица, ответственные за свой участок ответственности


Так у меня и не было вопросов, чтобы самому себе на них отвечать. Я вам просто с юридической точки зрения высказал свои доводы.

А на счет ответственности хозяина, она же не кончается перед соседями. По любому он несет, независимо от того, квартиранты затопили или он сам со своей семьей. Просто в этом случае он не сможет переадресовать претензии затопленного соседа к своим квартирантам напрямую. "Утопленник" не обязан бегать за квартирантами, которые могут меняться каждый час. Если добровольно квартиранты не согласны сразу с предъявой, а хозяин тоже хочет отпрыгнуть от ответа, то по закону и предъявленному иску суд обяжет хозяина ответить перед соседом, а потом уже сосед после понесенных затрат может подать в суд на своих квартирантов с требованием возместить понесенные затраты.
Но здесь есть одна интересная вещь. Если хозяин сдавал квартиру незаконно, без договора и соответственно без уплаты налогов, то квартиранты скорей всего останутся белые и пушистые. А хозяин дополнительно попадет на административное нарушение. С квартирантов можно будет спросить только в случае их добровольного признания вины, либо на основании условий договора аренды, если он был заключен и соответствующие пункты разграничения ответственности сторон оговорены. В противном случае хозяин за все в ответе. Вот как-то так.
  Marvel 18.01.2018 в 19:56:16   # 655900
Микадо, вы абсолютно правы. Маленькая поправка относительно квартирантов. Факт оплаты ими хозяину денег за проживание хозяин естественно опустит. Может они безвозмездно проживали в его квартире))).
  Mikado 18.01.2018 в 21:04:43   # 655912
Marvel, квартиранты этот факт вряд ли опустят и промолчат, так как им ничего не будет за это. Они скажут: мы заплатили хозяину аренду, а гнилые трубы он должен был менять. Когда начнутся споры, то каждый выложит на оппонента всю информацию. Это психология. Адвокаты, прокуроры и следователи этим методом раскручивают "подопечных".
  MишаМашкевич 18.01.2018 в 21:16:37   # 655915
Цитата: Mikado от 18.01.2018 15:04:43
Marvel, квартиранты этот факт вряд ли опустят и промолчат, так как им ничего не будет за это. Они скажут: мы заплатили хозяину аренду, а гнилые трубы он должен был менять. Когда начнутся споры, то каждый выложит на оппонента всю информацию. Это психология. Адвокаты, прокуроры и следователи этим методом раскручивают "подопечных".
не соглашусь. Пункт в договоре надо писать, шо во время проживания сие,они в ответе. Так и у меня было. Заехал квартирант,иностранец. Оказывается он поставил свою продукты под трубами,которая зажала ее. А сливу чего,куда идти. Снизу сразу прибежали. Меня вызвали. Он заплатил. Договор показала+его была вина. Смотреть надо когда принимаешь квартиру.
  Mikado 18.01.2018 в 21:27:32   # 655920
МишаМашкевич, если читали все дебаты, то заметите, что вы отметили коммент, в котором говорилось о случае отсутствия договора и официального оформления аренды. А по поводу ответственности сторон по договору я писал выше и мое мнение совпадает с вашим по этому поводу.
  Пришелец 18.01.2018 в 21:57:26   # 655925
Вроде дом два этажа и труба высокая значит тяга должна была быть. Конечно щелей можно было избежать запенив гофру. А так реально дешевое отопление по этому максимально опасное. Если напольный то максимальная тяга в дымоходе. Если настенный. дымоход не нужен там стационарная длина трубы
  titus 19.01.2018 в 16:54:14   # 656063
Договора может и не быть! И я Вам заявляю на 146% что хозяин дома за смерть двоих человек ни какой ответственности не понесет! Потому что попробуйте поставить себя на места хозяйна дома, Вам установили котел, а то что там потом кто-то (может сами рабочие) сдвинули трубы отвода выхлопных газов, как хозяин дома может это контролировать?
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь