МАТРИАРХАТ СЕГОДНЯ. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ МУЖЧИН.
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
lokidogma 26 Декабря 2017 в 14:39:21
“Почему так мало достойных, которые готовы отвечать за семью, зарабатывать деньги, быть мужественными. Сама в разводе, вокруг много подруг разведенных. у всех причина одна нежелание мужчины напрягаться и что-то делать ради семьи. Одни я хочу, я не хочу, никакого самопожертвования. Где в настоящее время найти нормального мужчину?? Одни эгоисты вокруг…”

(из вопросов на женском форуме)

Современные женщины любят упрекать мужчин в "нежелании брать ответственность". Давайте поговорим об этой пресловутой ответственности: что под ней подразумевается на самом деле и зачем она мужчине.

Прежде всего уясним себе ряд ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ моментов:

- ответственность можно нести лишь за то, что контролируется и управляется тобой. Нет рычагов управления объектом - не получится и отвечать за его поведение.

- если человек не принимает решения, а их принимает кто-то другой, то и отвечать за чужие решения человек не может и не должен;

- ответственность ВСЕГДА подразумевает возникновение определенных ПРАВ. Не бывает ответственности без прав и не должно быть прав без ответственности. Ответственность - это оборотная сторона наличия прав. Так, капитан фрегата несет ответственность за команду и сам корабль, но при этом он пользуется расширенными ПРАВАМИ: он управляет людьми, имеет право принимать решения, отдавать приказы и наказывать за их невыполнение.

Мужчина, вступающий в современный т.н. "официальный брак" не получает по сути НИКАКИХ ПРАВ. Этот мужчина должен отчетливо понимать, что с вероятностью 80-85% его "семья" не доживет до пятилетнего возраста. Учитывая российскую практику оставления детей почти исключительно с матерями (98%) и тот факт, что 70% этих бывших жен активно препятствует (и вполне успешно!) общению детей со своими отцами, мы делаем неутешительный вывод: дети в России отцам НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ.

Да, формально отцы наделены равными с матерями правами в отношении детей. На деле право отца практически ничем не обеспечивается. Отец, от которого изолировали ребенка, практически ничего не может противопоставить деспотии матери ребенка. В крайнем случае, суд оштрафует бывшую жену на 2 т.р. и вынесет постановление об общении с ребенком 2 или 3 часа в неделю.

И даже это постановление не будет ничем обеспечено: неисполнение решения суда грозит бывшей жене все тем же минимальным штрафом. Констатируем: ПРАВА отцов НЕТ. Есть лишь ОБЯЗАННОСТИ.

Женщины обычно любят поспорить: "Нужно быть нормальным отцом, тогда женщина позволит общаться с ребенком" или "да вменяемая тетка никогда не лишит ребенка общения с нормальным отцом". Т.е. действительного ПРАВА общаться со своим ребенком, жить с ним и воспитывать его у отца НЕТ. Этот вопрос зависит от доброй воли бывшей жены. Захочет - даст пообщаться с ребенком, не захочет - не даст. Отец не имеет ПРАВА, но ему навязана “ответственность” в виде алиментов. Права у мужчины нет даже в таком, казалось бы, справедливом вопросе, как контроль трат алиментов, которые он платит формально “в интересах ребенка”.

Вернемся к т.н. “браку”.

Официальный муж не имеет права на верность жены. Он не имеет права на половое удовлетворение. Даже проживание жены вместе с мужем по действующему законодательству не гарантируется. Мужчине не гарантируется защита собственных инвестиций в семью: ведь все, что он заработал и принес семье, может быть запросто разделено с уже бывшей женой как "совместно нажитое".

Современный брак - это откровенная разводка мужчины, в плоскости обязанностей, ответственности и прав - полный абсурд для мужчины.

Мы помним, что ответственности БЕЗ ПРАВ не бывает.

Патриархальный брак был устойчив на протяжении тысячелетий, в том числе, и потому, что подразумевал очень точный баланс, органичное соответствие ПРАВ и обязанностей, ОТВЕТСТВЕННОСТИ каждого члена семьи.

Я позволю напомнить читателю главные принципы патриархальных брачных отношений:

Мужчина в основном обеспечивает женщину и общее потомство, мужчина защищает членов своей семьи
Мужчина является хозяином общего дома и управляет ресурсами всей семьи
Мужчина принимает стратегические решения за себя и за всю семью
Женщина входит в дом и семью мужчины и принимает его правила, она БЕЗОГОВОРОЧНО признает старшинство мужчины
Женщина рожает мужчине детей
Женщина принимает и осуществляет решения уровня ее компетенции (забота о муже, детях и доме, мелкие хозяйственные вопросы)
Таким образом, мужчина имеет больше рычагов, прав, чем женщина. Но несет и огромную ответственность. За женщину и потомство, за их защиту и обеспечение.

Сейчас этот баланс очень сильно нарушен. Женщины отменили собственные обязанности, скинули ответственность, - они имеют наглость открыто декларировать, что никому и ничего не должны, но от мужчин же пытаются требовать все тех же патриархальных обязанностей.

Женщины получили полную вне-/до-брачную сексуальную, репродуктивную свободы, полную свободу брачного выбора. Когда, с кем и сколько раз ложиться в постель - в современном "браке" это происходит или нет, не имеет никакого значения. Нет ни наказаний, ни общественного порицания, ни ответственности самой женщины. Ей никто не указ с какими мужчинами и когда спать. Так на каком основании женщина предполагает, что после сближения с ней мужчина что-то там ей должен?

Требование женщинами от мужчин принятия на себя “ответственности” - это требование быть исполнительным и удобным в эксплуатации идиотом: взять на себя массу ОБЯЗАННОСТЕЙ при почти полном отсутствии ПРАВА. Именно так: баба хочет, баба решает, а вот отвечать - т.е. платить, исправлять, строить, чинить, обеспечивать почему-то, якобы, должен мужчина.

Слово “ответственность” очень часто слышится от женщин в контексте беременности: мол, “если писюн свой достал, то ответственность за последствия должен нести”. Ну какая же может быть ответственность, если 98% технологий предохранения в руках женщины, в России женщина пользуется единоличным правом репродуктивного решения? Если женщина не захочет, то она никогда не забеременеет. Для себя женщина не подразумевает никакой ответственности за собственное удовольствие от секса с мужчиной, а вот с мужчины требует.

Здесь происходит следующая подмена смысла: согласие мужчины на совокупление с женщиной подменяется согласием на отцовство (“знал ведь, что от секса дети бывают”). При этом для самой женщины секс и оргазм во время секса не создает ни малейших обязательств перед мужчиной. Ну в самом деле, неужели женщина ПОСЛЕ секса становится ОБЯЗАННОЙ зачать, выносить, родить мужчине ребенка? Ничего подобного. А вот с мужчины женщины почему-то требуют отвечать за ЕЕ, женщины, единоличное решение.

Вот раньше, лет 200 назад, фактически не существовало средств контрацепции, ранней диагностики беременности, узаконенных абортов. Тогда - да: и мужчина, и женщина понимали, что в результате может родиться ребенок. Брак фактически означал в том числе и добровольное принятие обоими супругами деторождения “до победного” - “сколько Б-г даст”.

Современные женщины полностью управляют деторождением, они обладают знаниями, технологиями предохранения и прерывания беременности и законодательными гарантиями обеспечения ЕДИНОЛИЧНОГО репродуктивного решения. Женщина может тайно от своего партнера предохраняться, а он может тратить свой репродуктивное время на бесплодные попытки зачать ребенка. Женщина, наоборот, может врать про “безопасные дни”, принятые таблетки и даже бесплодие, а потом “внезапно” забеременеть. Женщина может родить ребенка, но даже не сообщить об этом событии его биологическому отцу. Женщина может сделать аборт, но даже не уведомить своего официального мужа. Все это женщины могут. И преспокойно делают. С мужчин же они требуют “ответственности”. Только на том основании, что по ОБОЮДНОМУ согласию побывала с мужчиной в постели.

Самое скверное, что этот отчаянный дисбаланс прав и ответственности мужчин и женщин существует не только в болезненном сознании и убеждениях женщин нашей матриархальной эпохи, но он прочно закреплен законах и законоприменительной практике. И этот перекос необходимо устранить.

Если мужчина не имеет прав репродуктивного решения, то никаких обязанностей вменять ему нельзя. Женщина решает - только она и должна отвечать.

Отцовство должно быть желанным и ДОБРОВОЛЬНЫМ, а не вмененным. Только тогда оно может быть ОТВЕТСТВЕННЫМ. Права родителей на общение с ребенком должны быть действительно равными, не на бумаге, а на деле. Если родитель платит алименты - его полное право знать, как именно расходуются эти деньги.

Требование “ответственности” напрямую завязано на манипуляцию “настоящий мужчина”, о которой я уже много писал.

Олег Новоселов как-то озвучил одну очень простую, но очень важную мысль: “Мужчина не должен отвечать за последствие решений, которых он не принимал”. Но современные женщины, склонные к доминированию, как раз очень любят принимать решения, диктовать мужчине что надо делать, но в случае неблагополучного результата всю вину возложить на него. Если же результат удовлетворительный, то женщина не замешкается поставить его себе в заслуги.

Мужчины, напишите на своей стене это правило метровыми буквами:

“ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ОТВЕЧАТЬ ЗА ПОСЛЕДСТВИЯ НЕ СВОИХ РЕШЕНИЙ”.

Источники.
Территория свободных мужчин.
https://vk.com/club138211643
Оппозиция радикальному феминизму (Мужской клуб) https://vk.com/antifeminism007
Комментарии, по рейтингу, по дате
  walker 27.12.2017 в 18:56:31   # 651835
Поупражняюсь в латинице:
Jaqsy aeyel jaman erkekti er qylady, jaman aeyel jaqsy erkekti jer qylady.
Erkek bas, aeyel moiyn.
Так будет правильно? Сомнения в правильности aeyel и moiyn.
С апострофами - дурдом. Катастрофа логики.
  Jokerkz 27.12.2017 в 19:03:40   # 651840
Quote:
)))))))))))) вот мы и ПРИШЛИ К ТОМУ ОТ ЧЕГО ОТТАЛКИВАЛИСЬ! фуххххх, даже понятие не имела что это тяжело будет
Да! Я согласно с тем что, чтобы получить генерала в мужья, надо 20 лет по гарнизоном мотаться(а кто-то сверху говорил, что мужья ничего не должны).
Да и у нас ныне, келин через 10-15 лет, родив несколько детей, вложив в семью силы, душу и денег ТОЛЬКО ТОГДА ПОЛУЧАЕТ ПРАВО ГОЛОСА. Енбеги сингеннен кейин. А до этого, она лишь безголосый участник движения.
Это так к слову было сказано. для подпитки ума.

Не уверен, что аналогию с генеральшей вы до конца поняли. Дело не в "гарнизонах" или "келин" и времени как таковом. Думаю, всё немного сложнее. И тут уже переплетается всё то, о чем я говорил выше. Пример из жизни (годовая давность). Я по природе своей, часто выдаю разного рода идеи, которые могут принести деньги (строго законного характера), но при этом являюсь жутким "тормозом". Одна из последних идей была примерно год назад. Выдал как обычно ее жене. Признаться, идея была "бредовой" и с уверенностью могу сказать, что 99,9% жен/подруг/девушек на ее месте минимум "покрутили у веска", а максимум еще и скандал бы закатили, но моя, видя мои очередные муки неуверенности, начала меня "пилить" в духе - решайся и делай. Даже при таком раскладе я продолжал "тупить", а "проснулся", когда время уже почти ушло. Итог: прибыль оказалась в районе 250 тыс.тенге, а если бы я послушал жену, было-бы больше 1.5 млн, но при этом, закатив она скандал, не было-бы вообще ничего. Повторюсь, идея была реально бредовая и ни одна нормальная женщина не восприняла бы ее серьезно. Кстати, это из "свежих" моих идей, привел пример т.к. жена на этот раз "допилила" меня, сколько было нереализованных, и там где у нее не вышло меня "допинать", не счесть. Это всё и есть доверие, настоящая дружба и любовь.
  КЕДЫ 27.12.2017 в 19:12:20   # 651843
а можно про идейку подробней?
  Jokerkz 27.12.2017 в 19:19:01   # 651846
Цитата: КЕДЫ от 27.12.2017 13:12:20
а можно про идейку подробней?

Узнал о блокчейне, добив знания несколькими книгами, долго не мог решиться сделать шаг (курс был на тот момент около 3К$ за самую знаменитую валюту ). Шаг сделал на 7К$, вышел из игры перед запуском фьючей в прошлый понедельник на 18К$.

P.S. В самом начале был нацелен на покупку карты, а не валюты. Если книги интересны, могу скинуть на мыло.
  КЕДЫ 27.12.2017 в 22:10:18   # 651889
Спасибо. Но в свете последних событий с ним, что то очково туда вкладываться
  Zoggyla 27.12.2017 в 22:17:04   # 651893
Цитата: КЕДЫ от 27.12.2017 16:10:18
Спасибо. Но в свете последних событий с ним, что то очково туда вкладываться
ну раз Джокер припозднился пока думал- нам там делать нечего. Да и жена не разрешает.
  Мура45 27.12.2017 в 22:31:01   # 651896
Quote:
Да и жена не разрешает.


  MишаМашкевич 27.12.2017 в 23:18:41   # 651909
В том и дело,что жена в семье шея. У нее столько возможностей. Некоторые не видят этого. Некоторые недооценивают себя. Некоторые не верят в свои силы. Тем самым давая возможность абьюзинга,не справедливости, насилия. Иной раз даже сама поражаюсь, когда вижу разные ситуации. Наверное в женщине развита сильно чувство жалости. Только от этого чувство страдает она в первую очередь.

Не все мужья плохие. Но очень часто наблюдаю как не справедливо с ними проступают.
Почему она должна проходить вот это " Кадетство"? У нее итак стресс. Пришла в новую семью,если ее там поддерживают уже хорошо. А часто бывает что с ней никто не считается. У нее функции чисто подай,принеси и т.д.(особенно у нас в ЮКО)
Да, это ее был выбор. Но такое отношение это неправильно. И поощрять это глупо. У меня лично дочь. Не хочу для нее такой участи.

Просто у нас все так удобно расположились. Жена должна быть мудрее,хитрее,дальновиднее мужа. А чего хочет сама женщина редко кто спрашивает на самом деле. А мужчины они как бы есть,но как бы их и нет. Но если все итак хорошо понимают и знают,так почему бы и не относится к ним подобающе. Ведь от настроения женщины зависит здоровье детей, атмосфера в семье. Без вот этого доброго утра, под названием шешен?

Да,вы правы. Лет через 30,40 жена станет главой семьи,я называю это махровый матриархат(где все всё понимают,но держат мину). И как проведут остаток жизни вместе зависит от опыта этих 30,40 лет. Главное вы мужья этого помните,не забывайте.
  Templar 28.12.2017 в 00:04:07   # 651917
Закройся уже) Тут уже другую тему обсуждают. Про тебя забыли уже)
  Ал 28.12.2017 в 00:35:13   # 651919
Я стал сомневаться в том, кто носит штаны, а кто юбку: на одно "вежливое" обращение "Миши" наблюдается по нескольку от "поклонников". Такое поведение характерно для баб.

Кстати, с моей точки зрения, в большинстве ее комментариев имеются зерна здравого смысла. В отличие от хамоватых истеричек, по какой-то метаморфозе считающих себя мужиками...
  MишаМашкевич 28.12.2017 в 01:21:51   # 651921
Ой, Ал спасибо тебе за поддержку( как и многих других).
Но слова этих "яжмужчинок" меня не особо трогают.
Нбе, четко определил их диагноз, пускай даже если мы с ним мыслим по разному.
Ну чем ещё больше они могут аппелировать? Фаберже(орган человеческий) они не имеют по объективным причинам. Остаётся только хамить.
  Jokerkz 28.12.2017 в 06:13:52   # 651926
Цитата: КЕДЫ от 27.12.2017 16:10:18
Спасибо. Но в свете последних событий с ним, что то очково туда вкладываться

Покупать конечно поздно, если говорить про биткоин, а вот сама тема блокчейна пока еще актуальна, хоть и без такого взрывного роста Читаем книги, господа, их уже на эту тему довольно много.
  Jokerkz 28.12.2017 в 08:06:47   # 651928
Цитата: MишаМашкевич от 27.12.2017 17:18:41
В том и дело,что жена в семье шея. У нее столько возможностей. Некоторые не видят этого. Некоторые недооценивают себя. Некоторые не верят в свои силы. Тем самым давая возможность абьюзинга,не справедливости, насилия. Иной раз даже сама поражаюсь, когда вижу разные ситуации. Наверное в женщине развита сильно чувство жалости. Только от этого чувство страдает она в первую очередь.

Не все мужья плохие. Но очень часто наблюдаю как не справедливо с ними проступают.
Почему она должна проходить вот это " Кадетство"? У нее итак стресс. Пришла в новую семью,если ее там поддерживают уже хорошо. А часто бывает что с ней никто не считается. У нее функции чисто подай,принеси и т.д.(особенно у нас в ЮКО)
Да, это ее был выбор. Но такое отношение это неправильно. И поощрять это глупо. У меня лично дочь. Не хочу для нее такой участи.

Просто у нас все так удобно расположились. Жена должна быть мудрее,хитрее,дальновиднее мужа. А чего хочет сама женщина редко кто спрашивает на самом деле. А мужчины они как бы есть,но как бы их и нет. Но если все итак хорошо понимают и знают,так почему бы и не относится к ним подобающе. Ведь от настроения женщины зависит здоровье детей, атмосфера в семье. Без вот этого доброго утра, под названием шешен?

Да,вы правы. Лет через 30,40 жена станет главой семьи,я называю это махровый матриархат(где все всё понимают,но держат мину). И как проведут остаток жизни вместе зависит от опыта этих 30,40 лет. Главное вы мужья этого помните,не забывайте.

Как я не пытался до вас донести суть, всё тщетно. Уже и примеров кучу надавал и сравнений привел, а вас всё не в ту сторону несет Так и не поняли, что по своей сути мужчина прост как барабан и вообще никак не изменился (большинство) за сотни лет. С женским полом всё гораздо сложнее. Поглядите назад в историю, увидите какие были женщины (что казахские, что русские). Поговорка не зря и не на пустом месте возникла про женщину которая и горящую избу войдет и коня на скаку остановит, являясь при этом настоящей матерью и хранителем домашнего очага, слушаясь мужа, направляя его, но никак не манипулируя им, оставляя последнее слово за ним.
  Templar 28.12.2017 в 08:09:39   # 651929
Цитата: Ал от 27.12.2017 18:35:13
Я стал сомневаться в том, кто носит штаны, а кто юбку: на одно "вежливое" обращение "Миши" наблюдается по нескольку от "поклонников". Такое поведение характерно для баб.

Кстати, с моей точки зрения, в большинстве ее комментариев имеются зерна здравого смысла. В отличие от хамоватых истеричек, по какой-то метаморфозе считающих себя мужиками...

О, еще один пи...долиз нарисовался
  Templar 28.12.2017 в 08:10:34   # 651930
Цитата: Jokerkz от 28.12.2017 02:06:47
Цитата: MишаМашкевич от 27.12.2017 17:18:41
В том и дело,что жена в семье шея. У нее столько возможностей. Некоторые не видят этого. Некоторые недооценивают себя. Некоторые не верят в свои силы. Тем самым давая возможность абьюзинга,не справедливости, насилия. Иной раз даже сама поражаюсь, когда вижу разные ситуации. Наверное в женщине развита сильно чувство жалости. Только от этого чувство страдает она в первую очередь.

Не все мужья плохие. Но очень часто наблюдаю как не справедливо с ними проступают.
Почему она должна проходить вот это " Кадетство"? У нее итак стресс. Пришла в новую семью,если ее там поддерживают уже хорошо. А часто бывает что с ней никто не считается. У нее функции чисто подай,принеси и т.д.(особенно у нас в ЮКО)
Да, это ее был выбор. Но такое отношение это неправильно. И поощрять это глупо. У меня лично дочь. Не хочу для нее такой участи.

Просто у нас все так удобно расположились. Жена должна быть мудрее,хитрее,дальновиднее мужа. А чего хочет сама женщина редко кто спрашивает на самом деле. А мужчины они как бы есть,но как бы их и нет. Но если все итак хорошо понимают и знают,так почему бы и не относится к ним подобающе. Ведь от настроения женщины зависит здоровье детей, атмосфера в семье. Без вот этого доброго утра, под названием шешен?

Да,вы правы. Лет через 30,40 жена станет главой семьи,я называю это махровый матриархат(где все всё понимают,но держат мину). И как проведут остаток жизни вместе зависит от опыта этих 30,40 лет. Главное вы мужья этого помните,не забывайте.

Как я не пытался до вас донести суть, всё тщетно. Уже и примеров кучу надавал и сравнений привел, а вас всё не в ту сторону несет Так и не поняли, что по своей сути мужчина прост как барабан и вообще никак не изменился (большинство) за сотни лет. С женским полом всё гораздо сложнее. Поглядите назад в историю, увидите какие были женщины (что казахские, что русские). Поговорка не зря и не на пустом месте возникла про женщину которая и горящую избу войдет и коня на скаку остановит, являясь при этом настоящей матерью и хранителем домашнего очага, слушаясь мужа, направляя его, но никак не манипулируя им, оставляя последнее слово за ним.

Не надо пытаться ей донести. Она от темы много отходит. Развод плохо повлиял на нее)
  lokidogma 28.12.2017 в 10:15:01   # 651965
Цитата: MишаМашкевич от 27.12.2017 11:44:43
Цитата: Alice004 от 27.12.2017 10:31:34


Все проблемы у нашего человечества от того, что мы перестали называть вещи своими именами...


да не обращайте внимание. его заносит. Отвечать агрессией это нормально, когда сталкиваешься с чем-то непонятным.
исходя из этого "надо женщине выбирать самого зачморенного, лохматого и грязного. Притащить домой, искупать, одеть, смотреть на него с открытым ртом и нарожать детей не отходя от кассы. а как по другому показать шо чувство у тебя к человеку?
Иначе она ПРОСТИТУТКА. Ишь выбирает себе богатого и красивого. Значит денег его хочет.
Права она свои качает? Шлюха! Вздумалась ей вспомнить про них. Ведро в руки и айда корову доить, сучкакрашеная."
Смешно все это.
Короче вывод: Успешные, подтянутые люди не имеют право на личное счастье(мажоры, заработавший свой капитал, девушки,женщины которые знают свои права и понимает что на мужчине свет клином не сошелся). Потому что в любом случае обвинят в корысти и расчете.
Ты либо должна дерьмо жрать, в попытке сводить концы с концами или должна тихо стонать по первому свисту. Третьего не дано.
маразм чистой воды. Люди ж разные. Ну не штампуют их по чьему-та велению.

Опять двойные стандарты. Когда мужчина хочет спросить за все свои достоинства и иметь права, что он стоит значит ему голову обмотать фольгой таблеточку да за город вывести. Или истеричкой. Да ты с ума выжила и паришь мозг 2-3 Аленям которые тут тебя поддержали.
Ответь на простой вопрос зачем мужчине брак в нынешних реалиях если женщины в большинстве своем самодостаточны стервы и тд включительно и по твоим словам. Просто попробуй хоть глянуть с чужой колокольни и встать на месту мужчины и прочувствовать зачем ему официальный брак???? Если нет гарантий, что такие как ты через три года уйдут искать счастья. ЗАчем ему это ответь на этот вопрос. Не юли и не изворачивайся и не манипулируй хоть раз, а ответь реально на мой вопрос по делу.
  lokidogma 28.12.2017 в 10:24:10   # 651968
Цитата: Jokerkz от 27.12.2017 13:03:40
Quote:
)))))))))))) вот мы и ПРИШЛИ К ТОМУ ОТ ЧЕГО ОТТАЛКИВАЛИСЬ! фуххххх, даже понятие не имела что это тяжело будет
Да! Я согласно с тем что, чтобы получить генерала в мужья, надо 20 лет по гарнизоном мотаться(а кто-то сверху говорил, что мужья ничего не должны).
Да и у нас ныне, келин через 10-15 лет, родив несколько детей, вложив в семью силы, душу и денег ТОЛЬКО ТОГДА ПОЛУЧАЕТ ПРАВО ГОЛОСА. Енбеги сингеннен кейин. А до этого, она лишь безголосый участник движения.
Это так к слову было сказано. для подпитки ума.

Не уверен, что аналогию с генеральшей вы до конца поняли. Дело не в "гарнизонах" или "келин" и времени как таковом. Думаю, всё немного сложнее. И тут уже переплетается всё то, о чем я говорил выше. Пример из жизни (годовая давность). Я по природе своей, часто выдаю разного рода идеи, которые могут принести деньги (строго законного характера), но при этом являюсь жутким "тормозом". Одна из последних идей была примерно год назад. Выдал как обычно ее жене. Признаться, идея была "бредовой" и с уверенностью могу сказать, что 99,9% жен/подруг/девушек на ее месте минимум "покрутили у веска", а максимум еще и скандал бы закатили, но моя, видя мои очередные муки неуверенности, начала меня "пилить" в духе - решайся и делай. Даже при таком раскладе я продолжал "тупить", а "проснулся", когда время уже почти ушло. Итог: прибыль оказалась в районе 250 тыс.тенге, а если бы я послушал жену, было-бы больше 1.5 млн, но при этом, закатив она скандал, не было-бы вообще ничего. Повторюсь, идея была реально бредовая и ни одна нормальная женщина не восприняла бы ее серьезно. Кстати, это из "свежих" моих идей, привел пример т.к. жена на этот раз "допилила" меня, сколько было нереализованных, и там где у нее не вышло меня "допинать", не счесть. Это всё и есть доверие, настоящая дружба и любовь.

НУ это уже проблема твоего воспитания и жизни, что ты не решительный и тебя должна пинать и пилить жена. Это ни есть хорошо.

  Мура45 28.12.2017 в 10:27:06   # 651969
Закинул ещё одну тему для размышления, но админ на главную не закинул. В моём профиле висит. Можете глянуть.
  lokidogma 28.12.2017 в 10:43:35   # 651971
Цитата: Templar от 28.12.2017 02:10:34
Цитата: Jokerkz от 28.12.2017 02:06:47
Цитата: MишаМашкевич от 27.12.2017 17:18:41
В том и дело,что жена в семье шея. У нее столько возможностей. Некоторые не видят этого. Некоторые недооценивают себя. Некоторые не верят в свои силы. Тем самым давая возможность абьюзинга,не справедливости, насилия. Иной раз даже сама поражаюсь, когда вижу разные ситуации. Наверное в женщине развита сильно чувство жалости. Только от этого чувство страдает она в первую очередь.

Не все мужья плохие. Но очень часто наблюдаю как не справедливо с ними проступают.
Почему она должна проходить вот это " Кадетство"? У нее итак стресс. Пришла в новую семью,если ее там поддерживают уже хорошо. А часто бывает что с ней никто не считается. У нее функции чисто подай,принеси и т.д.(особенно у нас в ЮКО)
Да, это ее был выбор. Но такое отношение это неправильно. И поощрять это глупо. У меня лично дочь. Не хочу для нее такой участи.

Просто у нас все так удобно расположились. Жена должна быть мудрее,хитрее,дальновиднее мужа. А чего хочет сама женщина редко кто спрашивает на самом деле. А мужчины они как бы есть,но как бы их и нет. Но если все итак хорошо понимают и знают,так почему бы и не относится к ним подобающе. Ведь от настроения женщины зависит здоровье детей, атмосфера в семье. Без вот этого доброго утра, под названием шешен?

Да,вы правы. Лет через 30,40 жена станет главой семьи,я называю это махровый матриархат(где все всё понимают,но держат мину). И как проведут остаток жизни вместе зависит от опыта этих 30,40 лет. Главное вы мужья этого помните,не забывайте.

Как я не пытался до вас донести суть, всё тщетно. Уже и примеров кучу надавал и сравнений привел, а вас всё не в ту сторону несет Так и не поняли, что по своей сути мужчина прост как барабан и вообще никак не изменился (большинство) за сотни лет. С женским полом всё гораздо сложнее. Поглядите назад в историю, увидите какие были женщины (что казахские, что русские). Поговорка не зря и не на пустом месте возникла про женщину которая и горящую избу войдет и коня на скаку остановит, являясь при этом настоящей матерью и хранителем домашнего очага, слушаясь мужа, направляя его, но никак не манипулируя им, оставляя последнее слово за ним.

Не надо пытаться ей донести. Она от темы много отходит. Развод плохо повлиял на нее)

Согласен выше про облизунов и Аленей. Далее то что я говорил и задавал вопросы не на один она не ответила, а всегда уводила в сторону манипулируя или же о своем, короче я про Ивана она про болвана. Доходило вплоть до того что к правописанию придиралась, ооооо ржака в общем. И таких баб у меня было куча с ними разговор вести нереально. Они как змеи свое впаривают до последнего, душат пока не продавят. Я с ней уже в перепалки прилично вступаю. Пару бабищь и Аленей й в помощь вступают, ну да ладно . В принципе общаясь с такими я стал понимать, как же отстают мужчины в психологическом развитии от женщин это просто печаль.
ТО что ОЛя (миша) прочитала в свои 25 феменисткой и мужской психологической литературы практически никто из мужчин здесь не читал. Поэтому я уверен что она и разлюбила своего мужа. ОН ей теперь не авторитет, она смотрит на него с высока. Развивайтесь господа читайте литературу и будете понимать женщин и их поступки и поведение. Все что говорила Оля (миша) я слышал сотни раз от разных женщин и матерей включительно, и все что она говорила и как манипулировала и уводила в стороны все это давно описано и прописано в книгах.
ПОВТОРЮСЬ ЧИТАЙТЕ И РАЗВИВАЙТЕСЬ ГОСПОДА!!!!!!!
  Jokerkz 28.12.2017 в 10:47:24   # 651972
Quote:
НУ это уже проблема твоего воспитания и жизни, что ты не решительный и тебя должна пинать и пилить жена. Это ни есть хорошо.

Не совсем так. Это один пример, реально их больше. Дело в том, что мне уже давно не 20 лет когда можно было рискнуть на всю катушку, за спиной семья и речь не только о детях и жене. Соответственно, грани риска со временем смещаются. Нормальный друг, коим должна быть нормальная жена, будет всегда на твоей стороне, даже когда речь идет о совместном денежном риске. Причем такие моменты относятся и к жене (по своему конечно, но пинать тоже приходится). Это и есть семья в моем понимании. Как, к примеру, вести диалог с "Мишей" я вообще не представляю, т.к. "причинно-следственная-связь"(логика) в диалоге отсутствует уступая место обычным эмоциям
  MишаМашкевич 28.12.2017 в 11:01:45   # 651974

Джокер, я вам слово сказала о манипулировании? Или как-то намекнула?
Вот именно к этому посту это слово говориться чаще. Но никто из оппонентов понятие не имеет значение ему.
Честность вот что должны быть в первую очередь в семье! Я очень ценю это в людях и уважаю людей которые говорят это, несмотря не на что.
А там где манипуляции и всякие изощрения ничем хорошим не заканчивается.
Я ГОВОРЮ О ВОЗМОЖНОСТЯХ ЖЕНЩИН. А не то, что они могли достигнуть с помощью вранья, шантажа и т.д.

Все что я от вас слышу: Это какие должны быть женщины, и слово не сказали какие должны быть мужчины!
Вообще к термину "должно быть" отношусь мягко говоря неоднозначно.
Если у нас на планете все женщины будут как в русских сказках, думаю функции мужчин будет чисто декоративной. И вот такие тупые призывы новоселова к этому очень способствует.
Хотите быть фоном, декором интерьера? Сомневаюсь(власть это не только право решать, кому жить, кому нет, но и ответственность за все что происходит в его владениях).
И да, ваше право конечной инстанции никто не оспаривает. Решайте сколько хотите, вам никто не запрещает.
Короля королем делает его свита. Если со свитой плохо обращаться, вопрос времени когда именно опрокинут короля.
  lokidogma 28.12.2017 в 11:10:05   # 651978
Цитата: Jokerkz от 28.12.2017 04:47:24
Quote:
НУ это уже проблема твоего воспитания и жизни, что ты не решительный и тебя должна пинать и пилить жена. Это ни есть хорошо.

Не совсем так. Это один пример, реально их больше. Дело в том, что мне уже давно не 20 лет когда можно было рискнуть на всю катушку, за спиной семья и речь не только о детях и жене. Соответственно, грани риска со временем смещаются. Нормальный друг, коим должна быть нормальная жена, будет всегда на твоей стороне, даже когда речь идет о денежном риске. Причем такие моменты относятся и к жене (по своему конечно, но пинать тоже приходится). Это и есть семья в моем понимании. Как, к примеру, вести диалог с "Мишей" я вообще не представляю, т.к. "причинно-следственная-связь"(логика) в диалоге отсутствует уступая место обычным эмоциям

По поводу ответственности и риска может быть. Но в семье все авантюры и решения на мне, могу только спросить сильно против или нет . Чтоб знать уровень ответственности на моих плечах. ТАк и мне давно не 20 уже 30к скоро. Но по факту про свою жизнь рассказывать не буду, факт что всего добился сам от учебы, работы, машины и квартиры. И решения всегда сам принимал где куда и как идти.
По поводу пинать меня, пнуть невозможно я наоборот как большой камень встану и никуда не сдвинусь. Может потому что я Скорпион. Всегда я всех пинаю и двигаю. И друзья в основном такие же как я. Я не понимаю Алений и женский смысл слов голова и шея. Если ты голова то голова, голова решает куда поворачиваться и куда идти и какими частями тела двигать и в какой момент.
Про логику вышеупомянутой женщины у нее думаю логика есть, но в споре и перепалке ее использовать бесполезно это как идти с ножичком против автомата. Поэтому Оля(миша) использует манипуляции, эмоции оскорбления, уводит в сторону и тд. Иначе чувствительные Алени не будут кидаться на амброзуру и защищать грудью непонятно кого и что. Это понятие называется ГИНОЦЕНТРИЗМ почитайте,

Гиноцентризм — (от др.-гр. gyne — «женщина», от centrum — «центр круга») — взгляд на мир с женской точки зрения, выдача женских нормативных представлений и жизненных моделей за единые универсальные социальные нормы и жизненные модели.[1] Данная практика ставит женщину в центр собственного мироздания. Приоритетным является все то, что считает женщина. Практика размещения мужской точки зрения в центре называется андроцентризмом.
Происхождение и употребления термина[править | править код]
Гиноцентризм существовал на протяжении всей истории человечества, с ранних культур устанавливая главенство божеств женского пола и проблем матери и ребёнка[2][3]. Культуры, где доминируют мужчины, появились значительно позже, распространив влияние по всему миру[4]. Данная проблема впервые заинтересовала европейских ученых в середине 1800-х годов, Иоганн Якоб Бахофен (Johann Jakob Bachofen) опубликовал результаты исследования гиноцентрических культур в работе под названием «Das Mutterrecht», основополагающее произведение XIX века о роли женщины в древних культурах. Ученый использовал термин «гинекократия» для обозначения того, что происходило на разных этапах социального развития в тот период, когда женщины оказывали «гражданское правление». Баховен основывал свою деятельность на работе «The League of the Ho-de-no-sau-nee or Iroquois» Льюис Х. Моргана. Современные ученые гиноцентрических культур используют различные термины, например: «matrifocal» (определяемый матерью), матриархальный для обозначения обществ, в которых влияние женщин является доминирующим[5]. Современные ученые выяснили, что подобные общества «не являются изменением патриархальной системы, в которой женщина доминирует над мужчиной, а скорее связано с появлением гендерно-эгалитарных (см. эгалитаризм) обществ[6]». Подобные общества встречались на протяжении всей истории человечества и до сих пор встречаются в мире. Ученые выдвигают гипотезу, что все мировые культуры когда-то являлись гендерно-эгалитарными Женщины и дети являлись центром подобных обществ, а мужчины были важны в качестве рабочих для поддержания нормального функционирования данных обществ[7].

Другие ученые утверждают, что элементы гиноцентрических культур являются производными от практик, которые происходили в средневековом обществе в период феодализма, рыцарства и куртуазности. Питер Райт (Peter Wright) относит к подобным гиноцентрическим структурам феномен «сексуального феодализма» как засвидетельствовано такими женщинами-писательницами как Лукреция Маринелла или Модеста Поззо. Маринелла рассказала, что в 1600 г. н. э. мужчины относились к женщинам из низших социально-экономических классов как к начальникам, первые в свою очередь выступали в качестве слуг и даже животных, рожденных прислуживать. В 1590 Поззо написала разве мы не видим, что истинная задача мужчин работать и накапливать богатства, как будто они наши стюарды, так чтобы мы могли оставаться хозяйками дома и руководить их деятельность
  MишаМашкевич 28.12.2017 в 11:18:01   # 651979
)))))))))) в жизни я спокойный человек. обычно обсуждаю все претензии не крича, не ломаю ничего(ненавижу эту показуху).
у меня есть 1 правило. Когда у человека горит жопа, он все что угодно скажет(я конечно тактично поддакиваю). Поэтому сужу по действиям.
Потом надо четко оговорить договоренность, сроки. Любое молчание, знак согласие.
Ну это рабочий момент.

А вообще перед тем как оспаривать что бы там не было, надо сделать максимальные условие для предотвращение этого. Чтобы совесть была чиста.

С женщинами на самом деле не так страшно поговорить, договориться. Чего там мужчины этого избегают я ваще не понимаю. У женщин есть природная черта, идти на компромисс. Если сюда добавить что с детства ей говорят, что она станет женой(со всеми вытекающими) так вообще картина маслом.она увидит, что муж идет ей навстречу, она будет очень благодарно за это.
  Jokerkz 28.12.2017 в 11:33:12   # 651982
Миша, я реально запутался Я ведь не зря спросил у вас про ваше понимание смысла слова "любовь". Ответ был "подростково-женским", что собственно и ставит в тупик дискуссию после фразы
Quote:
Честность вот что должны быть в первую очередь в семье!

Далее про манипулирование. Ну а как еще? Живет вот так с вами человек и не знает когда "бабахнет" и вам тупо станет скучно. Соответственно ему приходится изощряться и придумывать как дальше поддерживать ваше мироощущение с ним, не это ли та самая манипуляция?
Quote:
Если у нас на планете все женщины будут как в русских сказках, думаю функции мужчин будет чисто декоративной.

Я не говорил про сказки. Именно история, а это уже разные вещи. Даже ходить далеко не надо: Павличенко, Молдагулова, Терешкова. Причем эти фамилии - собирательный элемент женщин того времени и мужчин они только дополняли, но никак не "свергали".
Quote:
И да, ваше право конечной инстанции никто не оспаривает. Решайте сколько хотите, вам никто не запрещает.

Смахивает на сарказм.
  Templar 28.12.2017 в 11:44:27   # 651983
Цитата: MишаМашкевич от 28.12.2017 05:18:01
Когда у человека горит жопа

Это у тебя временами пригорает. Это заметно по интонации, переходам на личности и т.д. Так что, опять стрелкуем.

Цитата: MишаМашкевич от 28.12.2017 05:18:01
Чего там мужчины этого избегают я ваще не понимаю.

Лично я не избегаю ДОГОВОРИТЬСЯ с женщинами, я просто не ввязываюсь в бесконечные споры с ними. Бесполезно это. Она тупо будет гнуть свою линию, игнорируя мои доводы и аргументы.

Цитата: MишаМашкевич от 28.12.2017 05:18:01
У женщин есть природная черта, идти на компромисс.

Да ну? Некоторые настолько упрямы, что самый упертый баран в сторонке нервно будет курить)
А ТЫ САМА ОБЛАДАЕШЬ ЭТОЙ ЧЕРТОЙ? Судя по дискуссии в разных ветках, я этого еще ни разу не видел)

Цитата: MишаМашкевич от 28.12.2017 05:18:01
Если сюда добавить что с детства ей говорят, что она станет женой

Обычно им матери говорят так:
- У тебя есть пизда, и ты должна добиться того, чтоб твой муж слушался тебя.

Неплохо по полочкам разложил)
  MишаМашкевич 28.12.2017 в 13:05:29   # 651994
дырканет меченный темплер, мне твои обиды глубоко по барабану! иди в гаагу, подай в суд на женщин. Пускай они тебе отвечают, я откуда знаю почему у тебя жизнь хреновая. к тому же у тебя явные проблемы и пездой, ну или с хреном точно. именно на нем акцент ставишь.

ДЖокер вы взрослый человек, крутитесь как уж на сковороде. не надо искать подтекст в моих словах, тем более их с ног на голову переводить.
Если вы слышите топот копыт, это не зебра,это лошадь. Понимаете аллегорию?
Насчет женщин в истории. Я восхищаюсь ими. Они действительно герои, самые настоящие.
Но я как-то слабо представляю Молдагулову, Терешкову, Екатерину и т.д. за плитой. Кстати прочитайте её биографию(Алии).
  lokidogma 28.12.2017 в 13:36:49   # 651997
Цитата: MишаМашкевич от 28.12.2017 07:05:29
дырканет меченный темплер, мне твои обиды глубоко по барабану! иди в гаагу, подай в суд на женщин. Пускай они тебе отвечают, я откуда знаю почему у тебя жизнь хреновая. к тому же у тебя явные проблемы и пездой, ну или с хреном точно. именно на нем акцент ставишь.

ДЖокер вы взрослый человек, крутитесь как уж на сковороде. не надо искать подтекст в моих словах, тем более их с ног на голову переводить.
Если вы слышите топот копыт, это не зебра,это лошадь. Понимаете аллегорию?
Насчет женщин в истории. Я восхищаюсь ими. Они действительно герои, самые настоящие.
Но я как-то слабо представляю Молдагулову, Терешкову, Екатерину и т.д. за плитой. Кстати прочитайте её биографию(Алии).


Он тебе как и я по полочкам разложил, нечем крыть опять в оскорбление пошла.
  Templar 28.12.2017 в 14:05:59   # 652002
Пфф, опять не в ту степь погнала)

Какие обиды? Ты для меня чисто объект стеба, насмешки) Не более) Не возвышай свою значимость)

В Гаагу) Лол) Я тебя просто на хуй пошлю
Ты не стОишь этих судебных волокит ))
  MишаМашкевич 28.12.2017 в 14:06:22   # 652003
арчибальд! если ты считаешь что "крыть" в твоем понимании это высказывание личных обид. то да, наверное. с такими обидами я б давно с ума сошла, на его месте.
аргумент должен исходить не от эмоции, впечатлении, лирики, а от фактов.
Я ничего не вижу кроме ваших бебебе, дура, пезде,мемемеме ну и т.д. в этом стиле.
Вы там вдвоем обниметесь и поплачьте что ли. Может полегчает
  MишаМашкевич 28.12.2017 в 14:08:46   # 652004
Templar 28.12.2017 в 14:05:59 # 652002 жаст дю ит!
попробуй послать. К тому же чтобы посылать на хуй, хуй должен быть в начале. А по причине что ты не имеешь хуя, максимум что мне грозит это пезде)))))
а у кого не стОит, тот нам не товарищ.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь