Казахстанские физики-ядерщики модернизируют советские ядерные реакторы
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 27 Ноября 2017 в 12:44:24
Казахстанские учёные-ядерщики впервые за последние четверть века модернизируют уникальные исследовательские реакторы, доставшиеся Казахстану от Советского Союза

Корреспондент informburo.kz побывал в Институте ядерной физики, расположенном в 20 километрах от Алматы в посёлке Алатау, где проводится конверсия реактора ВВР-К.

На территории Казахстана сохранились пять научно-исследовательских установок, в основе работы которых лежит принцип деления атомного ядра. Три реактора находятся в Национальном ядерном центре на бывшем Семипалатинском испытательном полигоне. Это импульсный графитовый реактор ИГР; прототип ядерного ракетного двигателя – реактор ИВГ.1М и ампульный реактор РА. Два из них, ИГР и ИВГ.1М – в рабочем состоянии, причём ИВГ.1М в настоящее время в стадии модернизации. Установки активно эксплуатируются в рамках различных международных проектов, позволяющих большой генерации казахстанских учёных активно сотрудничать с их зарубежными партнёрами.

Ампульный реактор РА в настоящее время заглушен, топливо из него выгружено и отправлено в Россию. По всей видимости, больше он работать не будет.

Две установки находятся в Институте ядерной физики, крупнейшем научном заведении нашей страны. Институт расположен в посёлке Алатау, недалеко от казахстанского мегаполиса, и занимает обширную территорию в предгорьях Заилийского Алатау. На сегодняшний день в ИЯФ трудятся около 700 сотрудников, здесь множество научных направлений, одно из которых связано с исследованиями в области безопасности атомной энергетики.

Исследования проводятся на ядерном реакторе ВВР-К и так называемом критическом стенде. Это ядерная установка, включающая в себя критическую сборку (устройство, в котором осуществляется самоподдерживающаяся цепная реакция при очень малой мощности), а также комплекс систем и экспериментальных устройств, смонтированных на определённой площадке.

Аббревиатура ВВР-К, придуманная ещё в советское время, расшифровывается как "водо-водяной реактор казахстанский". Это реактор на тепловых нейтронах, где для охлаждения используется вода. К слову, научный инструмент подобного типа есть также в Узбекистане, в узбекском ИЯФ, расположенном в Ташкенте. Он называется ВВР-СМ. По некоторым данным, в настоящее время ВВР-СМ остановлен из-за проблем с топливом (об этом чуть позже). Ранее на нём производились радиофармпрепараты для медицины.

Реактор ВВР-К был введён в эксплуатацию в 1967 году. Критический стенд – в 1972-м. Главная особенность нашего реактора в том, что он способен достаточно долго работать в стационарном режиме. Длительность кампании составляет 21 сутки. В год установка пребывает в активном состоянии где-то 210-230 суток. Для исследовательских атомных реакторов – это довольно серьёзное достижение.

Основное направление исследований на ВВР-К – это материаловедение, проводится также нейтронно-активационный анализ, производство радиофармпрепаратов, а также изотопов для промышленности. Ещё одно направление – исследования в области нейтронной физики. В постсоветское время появилась новая тематика, связанная с испытаниями различных топливных элементов для атомных электростанций.

В советское время институт в основном работал на военно-промышленный комплекс. Есть такое физическое явление – "термоэмиссионное превращение энергии". Это когда энергия деления атомного ядра непосредственно превращается в электрическую. При делении выбрасывается огромное количество энергии, она улавливается специальным экраном и превращается в электрический ток. На основе этого явления разрабатывали источники питания для космических аппаратов. Программа до сих пор не потеряла актуальности. 5-7 лет назад специалисты ИЯФ пытались совместно с учёными из РФ возобновить эти работы. Однако возник вопрос интеллектуальной собственности, и сотрудничество было свёрнуто.

В 1988 году после Чернобыльской аварии было принято решение провести анализ технической безопасности на всех исследовательских реакторах в СССР. ВВР-К был остановлен из-за того, что в своё время его построили в зоне высокой сейсмической активности. Было принято решение усилить конструкцию и заменить оборудование. Но в результате развала Союза эти работы вместо одного-двух лет растянулись на десять. Реактор был запущен вновь только в 1997-м.

После 1997 года казахстанский Институт ядерной физики стал разрабатывать совместные проекты с Японией. Проводились испытания литиевой керамики для элементов конструкции перспективных термоядерных реакторов. Испытывались также изделия из графита, который активно применяется в атомной энергетике как замедлитель нейтронов. Графит имеет свойство гореть, но японцы придумали специальную оболочку для графитовых блоков, благодаря которой графит при взаимодействии с кислородом не загорается. Ещё одно направление исследований было связано с новым типом топливных элементов, разработанных в Японии. Испытывали трансформаторы давления, которые применяются в атомной энергетике, после их облучения нейтронным потоком. Результаты экспериментов сравнивали с новыми разработками японских специалистов.

– По материаловедению – периодически мы облучаем разного вида образцы из стали, железа, меди, – рассказывает главный инженер ВВРК Дархан Накипов. – Исследуем влияние облучения на конструкционные материалы. Сейчас мы начинаем эксперимент с облучением стали. Хотим посмотреть, как ведут себя два аналога – американского и российского производства, из которых построены некоторые узлы ядерных реакторов. Проводим также исследования биологических образцов по методу нейтронно-активационного анализа.

– Что такое конверсия атомного реактора?

– Если в двух словах – это перевод реактора с высокообогащённого топлива на низкообогащённое. Практически во всех советских исследовательских атомных реакторах использовался уран-235 с уровнем обогащения от 36% до 90%. Гипотетически существует возможность использовать высокообогащённый уран для изготовления ядерного оружия. И уже не дай Бог, если расщепляемые материалы такого уровня попадут в руки террористов. Поэтому существуют международные программы, по которым на постсоветском пространстве производится модернизация советских реакторов с переводом их на низкообогащённый уран-235. Уровень обогащения не превышает 20 процентов. Вдохновителем этих программ являются США. Казахстан, в свою очередь, подписал ряд международных договоров по нераспространению, поэтому у нас тоже ведутся такие работы.

– Как именно модернизировали ВВР-К?

– До 2015 года мы работали на высокообогащённом уране – 36%. В 2015-м выгрузили это топливо, провели модернизацию и в 2016-м запустились на низкообогащённом уране. Сейчас у нас обогащение 19,7%.

При конверсии мы заменили стержни управления и приводы. Эти узлы были изготовлены в Чехии, компанией Skoda. Прошло уже полтора года, у нас накопились кое-какие вопросы, потому что это новые разработки. Теперь чешские специалисты изучают результаты работы и должны внести кое-какие изменения по нашим требованиям. Проведённая модернизация достаточно высоко подняла планку безопасного использования нашего реактора. Это вопрос, который волнует всех. Рядом мегаполис, в регионе очень высокая плотность населения. Аварийные ситуации в этих условиях просто недопустимы.

– А кто разрабатывал топливо?

– Топливные сборки были спроектированы нашими специалистами, а изготовлены в России в Новосибирске, на заводе "Химконцентрат" (ОАО НЗХК). Аналогов такого вида топливных сборок нет. Они выполнены в единственном экземпляре. Испытания они прошли успешно. После завершения испытаний в России стали серийно производить такие топливные сборки.

Теперь реактор называется ВВР-КН (водо-водяной реактор казахстанский низкообогащённый).

Ещё мы модернизировали систему управления. Все старые узлы были демонтированы. Российская компания "CНИИП-СИСТЕМАТОМ" разработала нам систему управления. Она установлена. Далее была полностью заменена система радиационного контроля, а также система контроля газо-аэрозольных выбросов. Можно сказать, что теперь у нас реактор на 80% новый.

– Что дальше? Какие перспективы?

– Основное направление сегодня – это производство радиоизотопов и радиофармпрепаратов. Мы производим радиоизотопы для дефектоскопии, применяемые в нефтегазовой отрасли. В основном это иридий-192. Он используется для сканирования сварочных швов, оценки целостности трубопроводов. Радиоизотопы применяются также в строительной отрасли, где с их помощью проверяется качество железобетонных конструкций.

Из радиофармпрепаратов основной – это технеций. Изотоп на основе молибдена, применяемый в диагностике онкологических заболеваний. Мы поставляем его в специализированные медицинские учреждения Алматы и Астаны. Также поставляем изотопы йода для диагностики заболеваний щитовидной железы.

Думаю, что у нас очень большой потенциал в плане поддержки технологий разведки полезных ископаемых. Установка нейтронно-активационного анализа будет полностью загружена.

Мы хотим совместно с Объединённым институтом ядерных исследований, расположенным в российском городе Дубна обновить установку нейтронной радиографии. Она у нас морально устаревшая, построенная в 80-х годах. Сейчас идёт процесс разработки новой установки. В ближайшие год-два мы её смонтируем.

В 2019-2020 годах хотим совместно с этим же институтом разработать и изготовить установку для нейтронной дифракции.

– В советские времена у нас проводились достаточно серьёзные исследования по нейтронной физике, – делится планами Дархан Накипов. – Я надеюсь, что мы начнём эксперименты в этой сфере в будущем. Также будем создавать учебный центр для подготовки персонала исследовательских реакторов, для атомных станций. Если мы говорим о том, что будем строить у нас атомную станцию, то для неё надо готовить персонал не только в вузах, но чтобы они проходили стажировку на реальных объектах атомной энергетики.

– Конечно, это была вынужденная мера, но нет худа без добра – мы полностью обновили реактор, – рассказывает Насурлла Буртебаев. – Реактор был построен лет 50 назад, некоторые его узлы безнадёжно устарели. Теперь там всё компьютеризировано, новая элементная база – это фактически новый реактор. Предполагаем, что он будет работать ещё, как минимум, 15-20 лет. А дальше уже наступает время, когда конструкционные материалы, которые используются на реакторе, устаревают – усталостный эффект.

В первую очередь нас сегодня интересуют его технические характеристики. Мы использовали новые методики формирования активной зоны, защиты и т.п. Благодаря новой системе формирования активной зоны, при уменьшенной в два раза активности, мы увеличили его производительность в два раза. Основная характеристика – это поток тепловых нейтронов. В обычных реакторах такого класса поток нейтронов составляет 10 в 14-й степени. Мы этот поток уплотнили в два раза.

– В Союзе было несколько аналогичных реакторов, – рассказывает далее зам.генерального директора ИЯФ. – Реально сейчас работает только наш. Узбекский закрылся. В России ситуация непонятная. Эксплуатация исследовательского атомного реактора требует больших финансовых затрат. У нас эта проблема решилась несколькими путями, не сильно напрягающими бюджет страны. Любопытно, что узбеки раньше нас перевели свой реактор на низкообогащённое топливо. Но они не учли несколько таких хитрых нюансов: как дальше будет он эксплуатироваться, как будет обеспечиваться новым топливом – это же покупать надо. Мы этот вопрос решили очень удачно: высокообогащённое топливо отправили в Россию, и они нам его вернули в низкообогащённом варианте. То есть мы топливо не покупаем. В Узбекистане не смогли договориться с Россией.

Далее, мы нашли зарубежных партнёров, которые заинтересованы в работе этой установки. Они частично оплачивают эксплуатационные расходы.

– Кто сейчас ваши партнёры?

– Наши партнёры – японцы, россияне. Во многих странах мира сейчас закрывают промышленные реакторы. Научно-исследовательские же установки в основном находятся в развитых странах. В Европе, например, очень активны "зелёные", которые добиваются того, чтобы такие реакторы были ликвидированы. В Японии было много научно-исследовательских реакторов, но после Фукусимы они все были остановлены. Всего в мире осталось несколько таких установок. Они есть в некоторых крупных университетах. Такие реакторы нужны для подготовки кадров, для проведения научных исследований и для производства радиоизотопов для медицины.

– На нашем реакторе мы сейчас исследуем новые конструкционные материалы, новые виды топлива для промышленных реакторов нового поколения. Сейчас в мире полномасштабно работают реакторы второго поколения. Через 10-15 лет начнут эксплуатировать третье поколение. А через 20-30 лет – уже четвёртое. Второе поколение – это реакторы чернобыльского типа. Они управляются человеком. Безопасность эксплуатации обеспечивается человеком. Третье поколение – это уже полуавтоматические реакторы. Реактор четвёртого поколения в случае развития аварийной ситуации сам себя гасит, человек здесь не нужен.

Достаточно сильные позиции в этом отношении имеет Япония. Они разрабатывают именно реакторы четвёртого поколения. Но сейчас, после Фукусимы, исследования приостановились. В США есть передовые разработки – у них около 100 реакторов. Россия и Франция также в лидерах. Канада.

В мире сейчас около 400 промышленных реакторов, из них где-то четвёртая часть – реакторы российской разработки.

США особо не делятся своими технологиями с другими странами. Япония, наоборот – продаёт свои разработки достаточно активно. Россия продаёт.

– Многих алматинцев, мягко говоря, смущает близкое соседство с таким объектом, как ваш. Насколько безопасным стал ВВР-К после конверсии?

– У нашего реактора очень маленькая активная зона, образно выражаясь – это большой самовар. Там очень незначительное количество топлива. Теплового взрыва, как в Чернобыле, здесь просто по определению не может произойти. Около десяти лет назад в наиболее уязвимых узлах реактора были смонтированы специальные демпферы, которые способны смягчить удар сверху. К примеру, если в результате землетрясения произойдёт обрушение кровли. В основном защищены системы теплообмена. Вокруг института есть санитарная зона. При самом негативном сценарии, в случае аварии на реакторе, в пределах этой санитарной зоны будет сильное превышение фона.

– Как вы считаете, нужна ли Казахстану сегодня атомная электростанция?

– Если рассуждать в глобальном масштабе, атомная электростанция нам нужна. Мы производим огромное количество урана. Почему мы его только продаём? Почему мы не можем его сами использовать? Cейчас в Казахстане нет дефицита энергии. Но мы жжём уголь: это, во-первых, огромный ущерб окружающей среде, а во-вторых, нас могут заставить от него отказаться в соответствии с каким-нибудь международным соглашением по климату. Откуда мы тогда возьмем энергию?

– Весь вопрос в транспортировке. Угольные электростанции становятся нерентабельными, если энергию от них надо передавать более чем на 400 километров. Первоначальная идея была построить атомный реактор в Актау на территории МАЭК. Но дело в том, что в Мангистауской области электроэнергии хватает, а тянуть линии в Центральный Казахстан – это 2-3 тысячи километров. Такая электроэнергия становится золотой в буквальном смысле слова. Затем решили строить на Балхаше в районе посёлка энергетиков Улькен. Но общественность выступила против. Была ещё идея построить там не атомную, а угольную электростанцию. Но какая из них более опасна для окружающей среды – это ещё большой вопрос. Угольная станция выбрасывает в атмосферу огромное количество двуокиси углерода, а зола сама по себе радиоактивна. В принципе, если поставить там реакторы третьего поколения, вероятность аварии на такой станции будет ничтожно мала.






1288x727
( 108.54Кб)

1288x859
( 371.32Кб)

1288x859
( 289.44Кб)

1288x858
( 435.38Кб)

1288x859
( 440.94Кб)

1288x859
( 407.16Кб)

1288x859
( 359.31Кб)

1288x859
( 250.3Кб)

1288x859
( 366.87Кб)

1288x859
( 159.32Кб)

1288x859
( 261.15Кб)

1288x859
( 277.77Кб)

1288x859
( 240.4Кб)

1288x859
( 168.41Кб)

1288x859
( 256.61Кб)

1288x859
( 201.3Кб)

1288x859
( 288.5Кб)

1288x859
( 254.04Кб)


https://informburo.kz/stati/kak-kazahstanskie-fiziki-yadershchiki-moderniziruyut-sovetskie-yadernye-reaktory.html
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Hairless 27.11.2017 в 13:07:12   # 646062
,
Вот найух они туда лезут!
  Даун 27.11.2017 в 13:28:26   # 646071
модернизирую в барахолку наверное
  Manitu 27.11.2017 в 13:54:16   # 646074
А не эбанёт?
  Freeman_kep 27.11.2017 в 14:55:19   # 646086
  Wolfkz 27.11.2017 в 15:40:51   # 646093
Да нормально все там. Сам работал в этом институте когда то. Один из не многих с живой наукой. Барахолку там делать точно не будут, стратегический объект. Одна проблема - зарабатывать не умеют. Хотя бюджет я помню на 2/3 состоял из внебюджетных средств - различные программы магатэ, мнтц и т.д. Немного не хватает комерческой хватки, так то можно много продуктов делать. Вернее они есть- гидрогелевые повязки, кровлен вроде могли делать. Для медицины и так делают наработку изотопов. Рдц покупает. Правда обидно было, когда наш рдц бельгиейцев на неделю за 30 лямов привозила. А нашим за год и 5 лямов не могла оплатить.
  Лысый 27.11.2017 в 16:14:03   # 646098
У парня на первой фотке загар нездоровый.
  babygirl 27.11.2017 в 17:52:38   # 646110
"Казахстанские физики-ядерщики модернизируют советские ядерные реакторы"- очень страшно звучит!
ООО у нас новый смайлик!
  старик 27.11.2017 в 18:53:46   # 646135
Quote:
Казахстанские физики-ядерщики модернизируют советские ядерные реакторы
О-о-о, у нас и ядерщики есть?!
  Marvel 27.11.2017 в 18:58:28   # 646136
Цитата: старик от 27.11.2017 12:53:46
Quote:
Казахстанские физики-ядерщики модернизируют советские ядерные реакторы
О-о-о, у нас и ядерщики есть?!


Старик, у нас много чего есть, просто зашоренность не позволяет этого увидеть.
  Мура45 27.11.2017 в 19:11:41   # 646138
Quote:
у нас много чего есть, просто зашоренность не позволяет этого увидеть.

Асеке, они этого "не видят" и "видеть не хотят", они могут только за совок что-то трындеть "а вот раньше, при Союзе.."
Они даже "не в курсе", скорее всего, что Казахстан в лидерах по добыче урана, отрасли, где, хочешь-не хочешь, просто обязаны быть наши (и они есть!), успешно трудятся (не в пилении бабла!) отечественные специалисты в области ядерных технологий. Но в их зашоренных головах понятие "физик-ядерщик" - это что-то связанное только с "ядрён батоном" и АЭС.
  Мура45 27.11.2017 в 19:17:36   # 646140
Кстати, тут вечно, когда подаётся позитивная информация о события в Казахстане, "Хабаром" обзывают. Хотя по тому же "Хабару" подаётся очень много информации о нашей промышленности, о которой, говоря их словами: "всё продали, развалили, распилили, пробухали, прокутили, спиздили" - нужное подчеркнуть.
  Софруджу 27.11.2017 в 19:43:34   # 646145
На фотографиях всё больше весьма немолодые европейцы. Доживающие специалисты ненавистного "совка". Вот доразъедутся и доживут, а дальше что?
  Pole13 27.11.2017 в 20:06:25   # 646149
20 километров от Алматы
  Мура45 27.11.2017 в 20:54:13   # 646159
Цитата: Софруджу от 27.11.2017 13:43:34
На фотографиях всё больше весьма немолодые европейцы. Доживающие специалисты ненавистного "совка". Вот доразъедутся и доживут, а дальше что?


Пессимизм зашкаливает..
  arhar 27.11.2017 в 22:18:23   # 646164
Цитата: Софруджу от 27.11.2017 13:43:34
На фотографиях всё больше весьма немолодые европейцы. Доживающие специалисты ненавистного "совка". Вот доразъедутся и доживут, а дальше что?

проводим, похороним...
  Софруджу 27.11.2017 в 22:56:34   # 646168
Цитата: Мура45 от 27.11.2017 14:54:13
Цитата: Софруджу от 27.11.2017 13:43:34
На фотографиях всё больше весьма немолодые европейцы. Доживающие специалисты ненавистного "совка". Вот доразъедутся и доживут, а дальше что?


Пессимизм зашкаливает..

А что есть повод для оптимизма?
  KAN13 27.11.2017 в 23:41:13   # 646170

Я думал что все советско - ненавистное уничтожено .
  Мура45 28.11.2017 в 00:00:53   # 646172
Quote:
А что есть повод для оптимизма?

Для очень многих титусян в Казахстане ничего не внушает оптимизма.
Если позитив - значит "Хабар"
Если негатив - "нисколько не сомневался!", "не удивлён", "что, б.., за страна?!" и т.п.
По тем же параметрам, но в России - реакция тех же комментаторов почти зеркальная.
Пример: реакция на ошибочный гимн в честь России (куча ) и такая же ошибка в честь Казахстана (реакция нулевая).
Вывод: телом здесь, мозгами в России.
  Мура45 28.11.2017 в 00:05:20   # 646173
Quote:
проводим, похороним.

Вырастим, обучим новых специалистов. Хотя.. на фотографиях вижу спецов средних лет. Они как смена корифеям, надеюсь.
  Wolfkz 28.11.2017 в 02:43:21   # 646176
Цитата: Мура45 от 27.11.2017 18:05:20
Quote:
проводим, похороним.

Вырастим, обучим новых специалистов. Хотя.. на фотографиях вижу спецов средних лет. Они как смена корифеям, надеюсь.

Для инфы: в астанинском филиале средний возраст спецов на 50 человек был 29 лет. От туда тошиба рекрутировала спецов для медоборудования. Куча ребят в дубне стажировалась. Правда многие остались там.
  Wolfkz 28.11.2017 в 02:47:51   # 646177
Мне всегда было жалко Джакишева. Чел реально хотел выйти на уровень. Связал французов с китаем. Последние хотят 100 реакторов. Договорился с тошибой. Но его фсб слило. Поставили Школьника, а тот просто на сырье перевел все.
  Wolfkz 28.11.2017 в 02:49:00   # 646178
России мы нужны как сырьевой придаток. Это надо признать.
  KapitanNemo 28.11.2017 в 04:06:19   # 646179
Всего запасов в мире: 5,5 млн. тонн

Страны по запасам урана:
1. Австралия
2. Казахстан. 21%. 1,5 млн. тонн.
3. Россия

Страны по добычи урана на 2012:
1. Казахстан. 19 000 тонн.
2. Канада. 9 000.
3. Австралия. 6 000.
6. Узбекистан. 3 000
7. Россия. 2 900.

Страны по месторождениям:
1. Казахстан. Северный Хорасан. 200 000 тонн.
2. Канада. Мак-Артур Ривер. 160 000.
3. Канада. Сигар-Лэйк. 135 000.

Страны по компаниям:
1. Казахстан. KazAtomProm
2. Франция. Areva
3. Канада. Cameco

В мире на 2005 год было 440 коммерческих и 60 научных реакторов.
В 2005 мировое потребление 67 000 тонн в год, а добыто 45 000.

Уран очень востребованный ресурс.
На мировом рынке урана КазАтомПром как ГазПром на газовом.

Джакишева жалко, он много сделал, чтобы вывести Казахстан на такой высокий уровень.
  bolatbol 28.11.2017 в 07:10:54   # 646181
Цитата: Wolfkz от 27.11.2017 20:49:00
России мы нужны как сырьевой придаток. Это надо признать.

Все нормальные люди и страны хотят использовать лоха. Ибо выгодно. Не будь лохом - не продавай сырье. Изготавливай урановые таблетки, стержни для реакторов, изотопы - это уже хорошие деньги, чем гнать руду в товарняках.
  Wolfkz 28.11.2017 в 07:47:11   # 646187
Цитата: bolatbol от 28.11.2017 01:10:54
Цитата: Wolfkz от 27.11.2017 20:49:00
России мы нужны как сырьевой придаток. Это надо признать.

Все нормальные люди и страны хотят использовать лоха. Ибо выгодно. Не будь лохом - не продавай сырье. Изготавливай урановые таблетки, стержни для реакторов, изотопы - это уже хорошие деньги, чем гнать руду в товарняках.

Россия не даст это делать. У нее свои производственые мощности с советского периода дублировались.
Им не нужны конкуренты в стратегическом направлении. Добыча урана самый простое направление которое истощится через 15 лет. Россия не дает нам технологии и не дает нам завязатся с другими. Причем не рыночными методами. Джакишев хотел работать с французами и японцами- его слили. У Школьника толи племянник толи зять в топах росатома, т.е. он вел прямую политику рф. Он разорвал все отношения с другими державами. Перевел рк на рельсы массовой добычи и тормознул развитие перспективных направлений. При этом пиарился что мы стали первыми по добыче, хотя нужно было хвастатся хотябы создагием следующего передела. Капаров опять все начал поднимать. Но вдруг умер в китае. Умер не будучи старым. Умер человек входящий в топ 50 богатых людей рк.
  Софруджу 28.11.2017 в 08:09:40   # 646188
Вывод: телом здесь, мозгами в России.

Нет, Мура, мозгами мы как раз здесь. Мы хорошо понимаем, что до конца нашей жизни, до того момента, когда мечта Архара нас похоронить сбудется, ничего не изменится. Поэтому и радеем за то, чтобы показать то, что возмутительно, ибо это первый шаг к тому чтобы это попытаться исправить, улучшить. А вот душой, сердцем мы, нет, не в отдельной России, которая ещё более чужда, чем отдельный Казахстан. Душой мы в СССР!Неужели это так сложно понять? Вокруг меня немало казахов с точно такими рассуждениями. Может, Вы слишком молоды или не получили никакого советского воспитания ни в семье, ни в школе, а, может, у Вас просто эйфория от переселения в Казахстан, которая со временем пройдёт
  Manitu 28.11.2017 в 08:43:10   # 646189
Цитата: Софруджу от 28.11.2017 02:09:40
Вывод: телом здесь, мозгами в России.

Нет, Мура, мозгами мы как раз здесь. Мы хорошо понимаем, что до конца нашей жизни, до того момента, когда мечта Архара нас похоронить сбудется, ничего не изменится. Поэтому и радеем за то, чтобы показать то, что возмутительно, ибо это первый шаг к тому чтобы это попытаться исправить, улучшить. А вот душой, сердцем мы, нет, не в отдельной России, которая ещё более чужда, чем отдельный Казахстан. Душой мы в СССР!Неужели это так сложно понять? Вокруг меня немало казахов с точно такими рассуждениями. Может, Вы слишком молоды или не получили никакого советского воспитания ни в семье, ни в школе, а, может, у Вас просто эйфория от переселения в Казахстан, которая со временем пройдёт
  Мура45 28.11.2017 в 08:55:50   # 646190
Софруджу, поэтому любители и радетели Союза ищут и всячески муссируют, а то и откровенно смакуют и злорадствуют, всему негативному, которое происходит в Казахстане, при этом же всячески стараются в восхвалении России. Про СССР можно забыть, слили его мАсквичи в погоне за жувачкой, соса-солой, жинсой и западными ценностями. Впрочем, россияне тоже. А теперь в соцсетях "кусають локоти свои, да не могути до них достати".
  bolatbol 28.11.2017 в 09:20:09   # 646192
Wolfkz 28.11.2017 в 07:47:11 # 646187
Почему Россия должна давать технологии? Что за иждивенчество? Надо покупать, разрабатывать, добывать хитростью и подкупом. Это нормальная экономическая политика всех развитых стран. Почему батька отстаивает свои интересы, куба не прогибается, Сирия, Венесуэла, а нами помыкают?
  bolatbol 28.11.2017 в 09:28:05   # 646193
Мура карает, но не обосновывает. Что не нравится? Что мы продаем сырье это правда. Посмотри сколько стоит Диз топливо, а сколько нефть. Намного выгоднее строить нпз и продавать Диз топливо, бензин, масла, чем гнать нефть. Эоотрабочие места, поступления в бюджет, рост зарплат бюджетникам и пенсий стипендий пособий. Не так?
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь