Ещё одно мнение о версии принимаемой латиницы
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 27 Октября 2017 в 22:07:35
Я не очень ориентируюсь в соревновании версий казахских латинских алфавитов, но у меня сложилось впечатление, что утверждать собрались ту версию с апострофами и, как я писал раньше, с больными "у".

Могу смело утверждать, что это самая волюнтаристская и непрофесиональная версия, которая только могла возникнуть. Что позволяет мне так говорить:

Я, как возможно вы помните, всегда был горячим сторонником внедрения латиницы. Помимо геополитических, культурологических и прочих обоснований ПРОГРЕССИВНОСТИ этого перехода я указывал на то, что именно латиница лежит в основе так называемого МЕЖДУНАРОДНОГО ФОНЕТИЧЕСКОГО АЛФАВИТА.

Вкратце. задача этого алфавита состоит в том, чтобы принять единую систему восприятия звуков во всех языках человечества. С системой МФА вы сталкиваетесь во всех хороших и профессиональных словарях мира. Эту систему используют для ТРАНСКРИПЦИИ слов. То есть для правильного восприятия звука и его произношения.

Международный фонетический алфавит существует с 1886-го года. За это время он стал единой фонетической системой восприятия и передачи звуков всех языков мира. Особенно важно это для наций, которые переходили на использование латиницы и соответственно изобретали свои алфавиты на основе неё.

Вы прекрасно знаете, что китайский язык (мандарин, да уже и все его диалекты) уже переведён на латиницу и она существует параллельно одной из самых древнейшей и оригинальной систем письменности - с китайской иероглификой. На главной странице самой влиятельной газеты в Китае - Жэньмин Жибао - вы увидите под заголовком транскрипцию названия на латинице Renmin Ribao. Более того, следует добавить, что компьютерная клавиатура на китайском языке систематизирована именно под латинскую транскрипцию.

Так вот. Это говорит о том, что принимая латиницу, следует обязательно учитывать, как звуки вашего языка будут восприниматься в мире - если вы действительно думали о том, чтобы в него интегрироваться, а не просто выпендриться перед монголами. И тут вы найдете, что именно с точки зрения МФА в этой версии алфавита содержится максимум не просто непонятного, но и откровенно сбивающего с толку.

Буква "у" однозначно идентифицирована в МФА как "u" - иное обозначение подразумевает, что вы другой литерой обозначаете другой звук, отличающийся от всех "у" в мире.

Апострофы означают две вещи - 1) ударение, 2) гортанный звук.

Вопреки общепринятому заблуждению в казахском языке нет ни одного гортанного звука. Чтобы вы точно знали что такое гортанный звук - то это грузинское қ в слове бақақи - лягушка. Более яркий пример - буквы "айн" и "гайн" в арабском языке. Вот это настоящие гортанные звуки. Поэтому внесение в алфавит знаков, обозначающих гортанное произношение, считаю откровенным убийством фонетики казахского языка. Особенно в постапокалиптический период (шучу не к месту, но мало ли чего).

Апострофы же над гласными позволят некотором думать, что в наших словах используется множественное ударение. Такое есть в литовском языке. Например в названии Клайпеда два ударения - Кл'айп'еда. Да,да. такое тоже бывает. Но у нас же казахский, а не литовский.

Кстати Международный фонетический алфавит успешно использует литеры из других алфавитов, чтобы подчеркнуть своеобразие произношения. Например греческие символы и даже килириллическо-тюркскую Ә.

Вот к примеру, как транскрибируется слово international -
|ˌɪntərˈnæʃnəl|. Как видите никого применение нашего ә не смущает особо. Но - оно УЖЕ используется для передачи совсем иного звука. Так что азербайджанский опыт простого перенесения ә можно считать не очень удачным.

Каков вывод? Если мы исполняем просветительскую задачу интеграции в мировое пространство посредством смены письменности, нужно и опираться на мировое понимание фонетики. Это понимание вполне предоставляет Международный фонетический алфавит. Закономерности которого, мне кажется, вообще никого из создателей алфавита не интересовали.

А если мы просто хотим выпендриться и показать "гля, как мы ваши буквы того...", тогда конечно - ни в чём себе не отказывайте! Но тогда нужно отдавать себе отчет в том, что выпендрёж с прогрессивной интеграцией и просветительством не имеет ничего общего. Значит главная цель просто не будет достигнута. И всё.

(с) Saebiz is international
Комментарии, по рейтингу, по дате
  старик 27.10.2017 в 23:26:35   # 639871
Quote:
Если мы исполняем просветительскую задачу интеграции в мировое пространство посредством смены письменности, нужно и опираться на мировое понимание фонетики.
Мы просто объединяем народ Казахстана. А может выпендриваемся?
  bozon house 27.10.2017 в 23:32:24   # 639873
Какая фонетика у зусулов? Это тоже часть мира.
  A5 28.10.2017 в 08:46:32   # 639909
У ЗУЛУСОВ, bozon!
  Texacian 28.10.2017 в 09:00:27   # 639910
Одно наблюдение, если у нас демократия, т.е. власть народа, то почему бы не провести общенациональный опрос-реферндум нужна ли латиница или нет, а не заявлять голословно "общество в целом согласно"
  bozon house 28.10.2017 в 09:24:32   # 639911
Цитата: A5 от 28.10.2017 08:46:32
У ЗУЛУСОВ, bozon!
Ха-ха, удачная поклевка! Кто в теме, тот поймет!
  Гоги80 28.10.2017 в 09:28:50   # 639912
Цитата: Texacian от 28.10.2017 09:00:27
Одно наблюдение, если у нас демократия, т.е. власть народа, то почему бы не провести общенациональный опрос-реферндум нужна ли латиница или нет, а не заявлять голословно "общество в целом согласно"

Лучше не надо!!! Вы ж знаете, это будет как с выборами. "проголосуют" как надо, еще и денег угрохают на это псевдомероприятие.
  Софруджу 28.10.2017 в 09:47:11   # 639914
Молодец! Меня "у", которая не "у" тоже убила. Как и обилие апострофов. Тот момент, что я вообще весь переход считаю убийством целых пластов и поколений казахской культуры оставим в стороне.
Так и вспоминается: "Товарищ Сталин, Вы большой учёный, в языкознании познали толк" До чего мы докатились?
  Walter 28.10.2017 в 09:49:10   # 639915
  KAN13 28.10.2017 в 09:52:30   # 639916
Цитата: Гоги80 от 28.10.2017 09:28:50
Цитата: Texacian от 28.10.2017 09:00:27
Одно наблюдение, если у нас демократия, т.е. власть народа, то почему бы не провести общенациональный опрос-реферндум нужна ли латиница или нет, а не заявлять голословно "общество в целом согласно"

Лучше не надо!!! Вы ж знаете, это будет как с выборами. "проголосуют" как надо, еще и денег угрохают на это псевдомероприятие.


Явка на референдум составила 120 % , наиболее активными оказались граждане умершие в прошлом квартале .
  baglankz 28.10.2017 в 10:21:02   # 639917
Возьмите тупо турецкий алфавит, он в основном подходит, зачем этот дурацкий апостроф который сбивает с толку. А для отсутсвующих букв, примините ту же технику с точками сверху или черточкой.
  Ал 28.10.2017 в 10:21:35   # 639918

  bozon house 28.10.2017 в 10:27:25   # 639920
  babki 28.10.2017 в 11:27:00   # 639927
Уже гуляют темы про новые буквы.
Ума не приложу как я своим детям буду объяснять, что "S'yg'ys" это "Восток", а не "... " сами знаете что?
S'yq tez!* - сказала она парню. И тут что то пошло не так... Но девушка не пожалела. Она никак не ожидала, что выпровождая парня, он сделает все наоборот. Saebiz вернись
  jumanjiqz 28.10.2017 в 13:30:05   # 639949
Ну тут да, действительно непрофессионально как то, "У" надо было оставить как У, а "У'" сделать Ы, и "i" ка И,Й оставить, а "i'" сделать казахскую і.
  jumanjiqz 28.10.2017 в 13:42:25   # 639950
Вот конвертер алфавита http://www.qazlatyn.kz/
Я уже поэкспериментировал с буквами
  Ал 28.10.2017 в 13:48:35   # 639951
  Aboka 28.10.2017 в 18:37:35   # 639967
Раз уж решили за народ провести латинизацию, то хоть сделайте это граммотно, инструкция выше.
  Mikado 28.10.2017 в 19:44:56   # 639970
  Dragon 29.10.2017 в 11:37:20   # 640018
Цитата: babki от 28.10.2017 11:27:00
Уже гуляют темы про новые буквы.
Ума не приложу как я своим детям буду объяснять, что "S'yg'ys" это "Восток", а не "... " сами знаете что?
S'yq tez!* - сказала она парню. И тут что то пошло не так... Но девушка не пожалела. Она никак не ожидала, что выпровождая парня, он сделает все наоборот. Saebiz вернись


А восточный Казахстан? Какой-то порнографический регион будет 🙊😳😂😂😂 Ну как этот срам читать детям потом? Польский "какаю" окажется цветочком
  GaNjUBASSKIN 29.10.2017 в 13:00:31   # 640027
утвеврдят то что и во снах не снилось) Шляпа! Обьёмная реклама и вообще заработают немерено! те кто с навыкамы, подключайтесь, на всех хватит!!!
  GaNjUBASSKIN 29.10.2017 в 13:04:16   # 640028
[youtube][/youtube]https://www.youtube.com/watch?v=BE9CXWV1alg
  GaNjUBASSKIN 29.10.2017 в 13:04:56   # 640029
Круто будет все рекламщикам!
  GaNjUBASSKIN 29.10.2017 в 13:05:30   # 640030
Жаль что это не я
  Freeman_kep 30.10.2017 в 16:09:14   # 640261
Цитата: Texacian от 28.10.2017 09:00:27
Одно наблюдение, если у нас демократия, т.е. власть народа, то почему бы не провести общенациональный опрос-реферндум нужна ли латиница или нет, а не заявлять голословно "общество в целом согласно"


Общество у власти согласно со всеми заходами стареющего ума! А мы не общество, а налогоплательщики, бездельники на шее государства, стадо!
  Freeman_kep 30.10.2017 в 16:22:43   # 640266
Ничего автор статьи не понимает!
Главное, чтобы ФИО нашего высокоуважаемого елбасы в новом алфавите читалось красиво! А что во всем свете наш язык теперь будет ПОСМЕ́ШИЩЕ, так это в продолжение фильма о Борате видимо!



Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь