Глава государства высказался в адрес называющих Чингисхана казахом

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
едридмадрид 24 Февраля 2017 в 15:38:47
АЛМАТЫ. КАЗИНФОРМ - Президент РК Нурсултан Назарбаев на торжественной сессии пленарного заседания Национальной академии наук РК, посвященной 70-летию НАН РК, выразил свое мнение по вопросу о национальной принадлежности Чингисхана, передает корреспондент МИА «Казинформ». 

«Меня коробит, когда называют казахами Томирис и Чингисхана. Что, нам больше сказать нечего? Мы будем идти вперед, а смотреть назад? Пора уже смотреть вперед.
Однажды Тони Блэр сказал в своем парламенте: «У Великобритании великая история. Но мы не можем жить в музеях, пора сажать людей за компьютеры». И мы должны над этим задуматься. Ваши слова должны быть авторитетными. Сейчас стоит вопрос: какими должны быть казахстанцы в будущем? Мы старшее поколение, мы добились независимости, построили сильное государство посреди Великой степи», - сказал Н.Назарбаев.

Президент отметил, что нужно вырастить интеллектуальное поколение, которое будет ценить достижения предыдущих поколений, добиваться большего. Поколение с богатым духовным миром, чтящее свою независимость, свою религию и культуру, здоровое и возвышенное. Нужно готовить уже сейчас таких людей. Они должны быть специалистами глобального уровня, которые овладеют передовыми науками и технологиями, смогут работать везде, где захотят.
Для этого вместе с родным языком они должны овладеть английским языком. Только тогда казахи смогут быть конкурентоспособными в мире.

Отметим, сегодня, 22 февраля в Казахском государственном театре оперы и балета имени Абая Президент РК, академик Национальной академии наук Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев принял участие в торжественной сессии пленарного заседания Академии, посвященной 70-летию НАН РК.

В работе сессии приняли участие академики, члены-корреспонденты, почетные члены Национальной академии наук РК, ректоры высших учебных заведений, директоры научно-исследовательских институтов, известные общественные деятели и деятели культуры, гости из-за рубежа.

Напомним, среди исследователей истории казахов, как отечественных, так и зарубежных, встречается мнение о том, что знаменитый средневековый завоеватель Чингисхан был не монголом, а казахом. Например, известный исследователь истории Золотой Орды, автор книг «Страна Моксель» и «Москва Ордынская» Владимир Белинский считает, что род Чингисхана происходит из тюркских племен: «Кияты, киреиты, найманы и меркиты - это не монгольские, а тюркоязычные племена. Остатки их остались на территории современного Китая, но речь племен - казахская».


http://www.inform.kz/ru/glava-gosudarstva-vyskazalsya-v-adres-nazyvayuschih-chingishana-kazahom_a3001947
Комментарии, по рейтингу, по дате
  KapitanNemo 25.02.2017 в 21:19:14   # 584017
Цитата: arhar от 25.02.2017 15:36:11
KapitanNemo
вы где это насобирали? баранья битва)))) Шынгыс хан против волжских болгар не воевал, большая часть из этого бред. там и даты можно смело в топку
это писалось много позднее, через несколько веков, подгоняя события, придумывая заодно новые, распределяя даты. большая часть этой самой истории, просто можно сразу в книжных магазинах в отдел исторического романа смело отправлять


Весной 1223 года монголы разбили объединённые силы русских и половцев на Калке, но при отходе на восток потерпели поражение в Волжской Булгарии. Остатки монгольских войск в 1224 году вернулись к Чингисхану, который находился в Средней Азии.

Quote:
Где Уфа и где Чимкент

До монгол на территории Евразии было очень крупное государство - Тюркский каганат. 6-7 век. Первый каган - Бумын. Северная граница каганата включала нынешний Пермский край России, Башкортостан, Челябинск, Южную Сибирь. Отсюда и общность всех тюрков, где бы они не проживали.

Quote:
А что все о монголах, чингиз хан, вспомните как коварно завоевывали земли, конечно убивали т насиловали, жаль что небыло киносъемки, а то и могли бы фашистами называть!!!

В документальном фильме BBC о Чингисхане утверждали, что он уничтожил 50 млн. человек.
Столько же уничтожил Гитлер.
Только во времена Чингисхана людей на земле было около 500 млн.
А во времена Гитлера 2 млрд.

Чингисхан убил каждого 10 человека планеты Земля.

Кому-то еще хочется иметь с этим "великим" что-то общее? С Гитлером ведь никто ничего общего иметь не хочет.

У тюрков был свой великий вождь - Каган Бумын.
Он и другие правители из рода Ашина создали Тюркский Каганат в 552 году. Намного раньше монгол.
Не понимаю, почему это игнорируется?
  Софруджу 25.02.2017 в 21:25:18   # 584019
Правильно было написано, мы должны помнить какого мы рода и историю.

Помнить историю и знать родовую принадлежность - совсем не одно и то же. Более того это даже мешает помнить именно историю
  Мура45 25.02.2017 в 21:43:54   # 584021
[quote name=Софруджу link=previd=84666&start=60#584019 date=1488036318]Правильно было написано, мы должны помнить какого мы рода и историю.

Помнить историю и знать родовую принадлежность - совсем не одно и то же. Более того это даже мешает помнить именно историю[/quote

Какую именно историю Вы имеете ввиду?
Если брать официальную, то её, горемычную, переписывают практически при каждом новом правителе.
Родовую принадлежность человек просто обязан знать до седьмого колена со стороны отца и, желательно, со стороны матери хотя бы для того, чтобы случайно не допустить кровосмешения. В другом случае может получится, извиняюсь, "Иван не помнящий родства", которым, в принципе, легко и непринуждённо можно будет управлять, т.е. типа "ты никто и звать тебя никак"
Что касается истории рода какого-либо человека, то здесь (конечно не без этого) присутствует некая часть идеализации и мифологизации предков, оспаривается принадлежность того или иного исторического персонажа к той или иной нации или народности.
Взять, к примеру, Узбекистан. Они с обретением независимости просто объявили Темирлана своим Сохибкираном и по фиг им, что он из чингизидов или из какого-либо другого рода-племени. Они его просто присвоили и всё.
  KapitanNemo 25.02.2017 в 22:27:48   # 584026
Цитата: Мура45 от 25.02.2017 21:43:54

Взять, к примеру, Узбекистан. Они с обретением независимости просто объявили Темирлана своим Сохибкираном и по фиг им, что он из чингизидов или из какого-либо другого рода-племени. Они его просто присвоили и всё.

Тамерлан не чингизид. Он правда породнился с домом Чингизидов, но фактически основал собственную династию правителей - Тимуриды.
  старик 25.02.2017 в 23:34:29   # 584030
Какая на хрен разница какой национальности был Чингисхан?
  Софруджу 26.02.2017 в 08:46:21   # 584061
Родовую принадлежность человек просто обязан знать до седьмого колена со стороны отца и, желательно, со стороны матери хотя бы для того, чтобы случайно не допустить кровосмешения. В другом случае может получится, извиняюсь, "Иван не помнящий родства", которым, в принципе, легко и непринуждённо можно будет управлять, т.е. типа "ты никто и звать тебя никак"

Вы вот это серьёзно. Обыкновенный родовой (первобытный) остаток прошлого Вы возводите в доблесть. По-Вашему большинство народов на земле "иваны, не помнящие родства" Вы ошибаетесь. Как правило, большинство людей могут очень много рассказать об участии своей семьи в исторических событиях, хотя бы до начала 20 века, а казахи, к сожалению, как правило, только перечисляют имена семи колен и ничего больше не могут сказать. Вот это и есть ущерб истории из-за заучивания родов.
Что до кровосмешения, то до уровня троюродных знают даже все европейцы, не то что казахи, которые так роднятся и любят тои, где все собираются. А дальше троюродных это не имеет никакого значения. Собственно, медицинские противопоказания заканчиваются на родных, и даже про двоюродных никаких убедительных медицинских данных нет, если почитаете специальную литературу.
  arhar 26.02.2017 в 08:58:55   # 584062
Quote:
и даже про двоюродных никаких убедительных медицинских данных нет,
  arhar 26.02.2017 в 09:01:53   # 584063
Quote:
В документальном фильме BBC о Чингисхане утверждали, что он уничтожил 50 млн. человек.
Столько же уничтожил Гитлер.
Только во времена Чингисхана людей на земле было около 500 млн.

вас самого эти цифры не смущают? весь этот бред был написан в романовскую эпоху историками от политики, тогда создавалась идеология, и нужно было выдумать образ черной силы, которая была побеждёна благодаря бла-бла-бла.
  Мура45 26.02.2017 в 10:00:59   # 584072
Цитата: Софруджу от 26.02.2017 08:46:21
Родовую принадлежность человек просто обязан знать до седьмого колена со стороны отца и, желательно, со стороны матери хотя бы для того, чтобы случайно не допустить кровосмешения. В другом случае может получится, извиняюсь, "Иван не помнящий родства", которым, в принципе, легко и непринуждённо можно будет управлять, т.е. типа "ты никто и звать тебя никак"

Вы вот это серьёзно. Обыкновенный родовой (первобытный) остаток прошлого Вы возводите в доблесть. По-Вашему большинство народов на земле "иваны, не помнящие родства" Вы ошибаетесь. Как правило, большинство людей могут очень много рассказать об участии своей семьи в исторических событиях, хотя бы до начала 20 века, а казахи, к сожалению, как правило, только перечисляют имена семи колен и ничего больше не могут сказать. Вот это и есть ущерб истории из-за заучивания родов.
Что до кровосмешения, то до уровня троюродных знают даже все европейцы, не то что казахи, которые так роднятся и любят тои, где все собираются. А дальше троюродных это не имеет никакого значения. Собственно, медицинские противопоказания заканчиваются на родных, и даже про двоюродных никаких убедительных медицинских данных нет, если почитаете специальную литературу.

Цитата: arhar от 26.02.2017 09:01:53
Quote:
В документальном фильме BBC о Чингисхане утверждали, что он уничтожил 50 млн. человек.
Столько же уничтожил Гитлер.
Только во времена Чингисхана людей на земле было около 500 млн.

вас самого эти цифры не смущают? весь этот бред был написан в романовскую эпоху историками от политики, тогда создавалась идеология, и нужно было выдумать образ черной силы, которая была побеждёна благодаря бла-бла-бла.

Эдакий Виссарионыч Средневековья
Злодей
  Мура45 26.02.2017 в 10:05:33   # 584073
Цитата: Софруджу от 26.02.2017 08:46:21
Родовую принадлежность человек просто обязан знать до седьмого колена со стороны отца и, желательно, со стороны матери хотя бы для того, чтобы случайно не допустить кровосмешения. В другом случае может получится, извиняюсь, "Иван не помнящий родства", которым, в принципе, легко и непринуждённо можно будет управлять, т.е. типа "ты никто и звать тебя никак"

Вы вот это серьёзно. Обыкновенный родовой (первобытный) остаток прошлого Вы возводите в доблесть. По-Вашему большинство народов на земле "иваны, не помнящие родства" Вы ошибаетесь. Как правило, большинство людей могут очень много рассказать об участии своей семьи в исторических событиях, хотя бы до начала 20 века, а казахи, к сожалению, как правило, только перечисляют имена семи колен и ничего больше не могут сказать. Вот это и есть ущерб истории из-за заучивания родов.
Что до кровосмешения, то до уровня троюродных знают даже все европейцы, не то что казахи, которые так роднятся и любят тои, где все собираются. А дальше троюродных это не имеет никакого значения. Собственно, медицинские противопоказания заканчиваются на родных, и даже про двоюродных никаких убедительных медицинских данных нет, если почитаете специальную литературу.

В Ваших коментах данной темы есть некоторые нестыковки и противоречия
  Ал 26.02.2017 в 10:11:16   # 584076
Цитата: Мура45 от 25.02.2017 21:43:54
Родовую принадлежность человек просто обязан знать до седьмого колена со стороны отца и, желательно, со стороны матери хотя бы для того, чтобы случайно не допустить кровосмешения. В другом случае может получится, извиняюсь, "Иван не помнящий родства", которым, в принципе, легко и непринуждённо можно будет управлять, т.е. типа "ты никто и звать тебя никак"


1. Кровосмешение, грозящее вырождением, происходит при близкородственном "скрещивании". По этой причине выяснять свою генеалогию до "седьмого колена" необязательно.

2. Родовыми (клановыми) вместе с религиозными различиями воспользовались популисты в "Арабской весне"
Quote:
Ара́бская весна́ (араб. الربيع العربي‎) — волна демонстраций и путчей, проходящая в арабском мире в начале 2011 года. Первые предпосылки были отмечены еще в 2010 году[2]. Произошли перевороты в Тунисе[3], в Египте[4] и в Йемене[5]; гражданские войны в Ливии[6] (привела к падению режима) и в Сирии[7] (продолжается); гражданское восстание в Бахрейне[8]; массовые протесты в Алжире[9], в Ираке[10], в Иордании[11], в Марокко[12] и в Омане[13]; и менее значительные протесты в Кувейте[14], Ливане[15], Мавритании, в Саудовской Аравии[16], Судане[17], Джибути[18] и Западной Сахаре[19]. Столкновения на границе Израиля в мае 2011 года также были вдохновлены местной Арабской весной[20].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабская_весна

Попрошу обратить внимание, что протесты прошли как в богатой Саудовской Аравии так и в Бахрейне, где в их подавлении использовали армию...
  Мура45 26.02.2017 в 10:17:43   # 584077
Эмомали Рахмонов почему-то думает совершенно по другому о браках и последствиях между родственниками.
  Ал 26.02.2017 в 10:18:06   # 584078


Забавно читать утверждения, что британская Би-Би-Си при создании фильма пользовалась трудами лишь советских историков.

Кстати, какие достижения в экономике и науке принесли завоевания Чинсгисхана?
  Ал 26.02.2017 в 10:19:47   # 584079


Для Вас Эмомали Рахмонов - большой авторитет?
Кстати, в Таджикистане до сих пор тлеют отголоски гражданской войны.

Есть основания для "подозрений", что во власти Казахстана находятся представители не одного клана...
  Мура45 26.02.2017 в 10:24:47   # 584080
Он глава государства. При чем тут авторитет?
  Ал 26.02.2017 в 10:33:08   # 584081


Рахмон - авторитарный глава государства, где у власти стоят преимущественно представители одного клана, подавившего остальные.
Отсюда надо "плясать" в рассуждениях: было ли его высказывание о кровосмешении личным мнением или пропагандой для представителей собственного клана.

Реагировать же в этом вопросе стоит лишь на выводы генетиков...
  Мура45 26.02.2017 в 10:50:47   # 584086
Цитата: Ал от 26.02.2017 10:33:08


Рахмон - авторитарный глава государства

Аха.. очередной Сталин или Чингисхан.
Закон о запрете был издан после того, как выяснилось, что большинство болезней детей в горных районах имеют генетический аспект, а именно близкородственные связи
  Ал 26.02.2017 в 10:55:00   # 584087

Демократ, однако.

Учитывая малочисленность населения горских районов и их традиции, к тому же делящихся по клановому родству, может и в этом.
Какое касательство это имеет к подавляющему большинству населения Таджикистана по отношению к "седьмому колену"?
  Мура45 26.02.2017 в 11:04:26   # 584088
Цитата: Ал от 26.02.2017 10:55:00

Демократ, наверное.

Учитывая малочисленность населения горских районов, может и в этом.
Какое касательство это имеет к подавляющему большинству населения Таджикистана по отношению к "седьмому колену"?

Не совсем интересуют традиции и истории представителей Таджикистана.
Что касается т.н. "седьмого колена" у казахов, то эта традиция более близка, и придерживался, придерживаюсь и буду придерживаться её. Ибо негоже, извиняюсь, трахать свою родственницу.
Ал, уважаемый, тролить завязывайте.
  Ал 26.02.2017 в 11:39:06   # 584090

К вырождению приводят связи между близкими родственниками.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцест

Насколько заметил, местные традиции по большей части больше используют для устранения браков между представителями разных жузов и национальностей. А это в условиях малочисленности населения как раз и способствует как вырождению, так и угрозе междуусобицы...

Не ожидал лично от Вас увидеть еще одну местную "позитивную традицию" - ярлыки на основе нетерпимости к чужому мнению...
  едридмадрид 26.02.2017 в 11:43:03   # 584092
забанен до 22.07.2030 14:52:18
Цитата: Мура45 от 26.02.2017 11:04:26
Цитата: Ал от 26.02.2017 10:55:00

Демократ, наверное.

Учитывая малочисленность населения горских районов, может и в этом.
Какое касательство это имеет к подавляющему большинству населения Таджикистана по отношению к "седьмому колену"?

Не совсем интересуют традиции и истории представителей Таджикистана.
Что касается т.н. "седьмого колена" у казахов, то эта традиция более близка, и придерживался, придерживаюсь и буду придерживаться её. Ибо негоже, извиняюсь, трахать свою родственницу.
Ал, уважаемый, тролить завязывайте.


пока свои бабки за посты не отработает , не завяжет )))
ему за количество платят , а не за качество

так что пишите жалобы в Савушкино , а лучше чтоб увеличили ему план по постам )) ( уважаемый ,Мура 45 , сделаете проще для себя пошлите его куда подальше как я сделал или как портфил на НОЛЬ его помножил , нет его )))
  Ал 26.02.2017 в 11:47:07   # 584095
  Ал 26.02.2017 в 11:49:26   # 584097
Quote:
С 1 июля 2016 года в Таджикистане запрещены Семейным кодексом браки между[29]:
родным братом и родной сестрой;
двоюродным братом и двоюродной сестрой;
троюродным братом и троюродной сестрой;
тетей и племянником;
дядей и племянницей;
детьми братьев и сестер;
лицами, находящимися на грудном вскармливании у одной женщины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцест


https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_инбридинга
  arhar 26.02.2017 в 12:07:37   # 584099
Quote:
Насколько заметил, местные традиции по большей части больше используют для устранения браков между представителями разных жузов и национальностей.
  Ал 26.02.2017 в 12:08:24   # 584100
  Ал 26.02.2017 в 12:10:36   # 584101

Даже под этой статьей найдете признаки нахваливания "преимуществ" одного рода над другим.

Подъебки "маканчинских" над "аксуатскими" - плод моего воображения?
  Marvel 26.02.2017 в 12:13:04   # 584103
Мура45, ал опять свой гугал включает? Не корми его, просто пошли на три буквы, а то развелось на Титусе троллей
  Marvel 26.02.2017 в 12:14:40   # 584105
ал, в твоих комментах сквозит разжигание национальной розни
  Ал 26.02.2017 в 12:16:24   # 584107

Quote:
Когда мерещится, креститься надо.

Существующие проблемы надо решать, а не на адекватную критику и сомнения обижаться...

Понимаю, что гораздо проще все свои проблемы на издержки "совка" или проделки Путена свалить.
Примеры по решению этих проблем в развитых странах ничего не подсказывают?
  Ал 26.02.2017 в 12:26:31   # 584111



Quote:
Я о свободе отзываюсь осторожно
Но кто захочет, тот меня поймёт
У нас послать любого «на х.й» можно
Но вот не факт, что он туда пойдёт

Зато к науке тяга есть в народе
Не верите? Клянусь, что это так.
Исписано всё формулами вроде:
Икс, игрек и ещё какой-то знак.

http://www.stihi.ru/2003/12/16-243
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь