Невиновность виновного или игра с документами?
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
admin 14 Февраля 2017 в 10:07:13
Здравствуйте, уважаемые шымкентцы. Буквально недавно (в минувшее воскресенье) мониторя новости одного из популярных шымкентских сайтов titus.kz, наткнулся на тему под названием «Пятничный вечер омрачился ДТП // Кто виноват?» В теме предоставлено видео среднестатистического ДТП с регистратора одного из автомобилей.



Как выяснилось, владелец этого автомобиля с регистратором и был создателем этой темы под ником «assta». В процессе нешуточных словесных баталий, которые не останавливаются и по сей день, пользователи сайта обсуждают данное ДТП и спорят кто в нем виноват, а кто нет.

Казалось бы, обычное ДТП – один едет прямо, другой врезается ему в бок. Далее следует разбор «полетов» с прибывшими на место сотрудниками ЖПП и страховой компании. Один из участников признает свою вину и подписывает соответствующие документы. На первый взгляд все легко и просто и даже кажется все сделано по закону.

Автор темы про ДТП и, соответственно, участник данного ДТП выставляет на всеобщее обозрение схему ДТП, составленную полицейскими. Обращаю ваше внимание, что подписи на данной схеме уже стоят, значит схема уже закончена, с ней ознакомились участники ДТП и расписались.

Но вскоре появляются новые подробности. Один из пользователей все того же сайта titus.kz и активный оратор данной темы под ником «koshkoed» выехал на место ДТП, чтобы лично с ним ознакомиться (проверить наличие дорожных знаков, тип автодорог и пр.). По окончании проверки, он написал все свои рассуждения с цитатами из ПДД. По его словам выходит, что сотрудники ЖПП выставили виновником ДТП не того водителя. Пользователи данного сайта и данной темы разделились на два лагеря, одни утверждали, что виновник определен правильно, другие придерживались обратной точки зрения.

Пользователь «assta» считает, что если сотрудники полиции написали, что он не виновен, значит так и есть и никаких цитат из ПДД слушать не хочет (или не может). Основное его доказательство – некая призрачная карта дорог г. Шымкента, которая находится в акимате, где указаны какие улицы являются главными, а какие второстепенными.

И самое интересное, он еще раз выкладывает на всеобщее обозрение схему ДТП. Вот тут и начинается все самое интересное. Эта вторая схема является абсолютной ксерокопией первой схемы, но на ней уже внесены изменения (дорисованы дорожные знаки, которых на самом деле нет). Напомню, что вносить изменения в документы после подписей участников ДТП, категорически запрещается, тем более, что эти изменения не соответствуют действительности.
Имеется ли в данном случае фальсификация документов — решать вам.

Сейчас оба участника ДТП ждут заседания суда. Но вот в чем вопрос – знает ли второй участник ДТП, что в схему, в которой он расписался, были внесены изменения, которые делают из него стопроцентного виновника?

И пугает еще одна немаловажная деталь – в ходе судебного разбирательства судья, скорее всего, не будет делать выезд на место ДТП и вынесет решение, основываясь на документах, составленных ЖПП.
Вот так и становятся виновниками те, кто по сути был прав.

Автор: Андрей Шмельков
http://otyrar.kz/2017/02/nevinovnost-vinovnogo-ili-igra-s-dokumentami/
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Super 15.02.2017 в 13:48:42   # 581814
Цитата: Mikado от 15.02.2017 07:45:58

1) На таких перекрестках ставят светофоры.
2) Читаем ПДД пункт 13.2


1) Ну вот нету светофора закрыли другие улицы и поток пошел по этой улице где нечего нету))) у нас все бывает
2) Ага значит есть наказание так значит в 7 часов вечера можно капусту стрич тоннами так как каждая можно сказать машина нарушает это правило и и сколько безграмотных водителей.
  Super 15.02.2017 в 13:53:27   # 581817
Цитата: Mikado от 15.02.2017 07:45:58
Цитата: Super от 15.02.2017 07:36:09
Кто скажет как буде по правилам и что делать в двух ситуациях.
1) Два перекрестка с равнозначными дорогами не регулируемые без знаков как в данном случае. Машина едет до перекрестка и видит другую машину с права и ее пропускает так как помеха справа но та не может сделать маневр так как у не ее тоже помеха справа но помеха длинная там либо грузовик с прицепом и не один или много машин но большой поток больше расстояния до другого перекрестка в итоге первая машина останавливается что бы уступить дорогу по правилам и собирает за собой пробку такой длины что закрывает другой перекресток стоящия позади от первой машины и там тоже выезжает в этот паток автомобиль но не может так как помеха справа и там вообще пробка. Встречный поток до езжает до этого перекрестка и согласно правилам должен пропустить помеху справа и в итоге так же остонавливаеться и встречный поток автомобилей не открыв при этом второй перекресток где стоит первая машина каторая ждет когда не будет помехи справа а та не может закончить маневр так как у не ее самой помеха справа и вообще уже пробка. как быть?
2) Второй вопрос очень актуален в наше вечерние время. По правилам должны ли выезжать на регулируемый перекресток светофором автомобиле если видят что впереди пробка и проехать за перекресток нету возможности и в итоге они будут стоять на самом перекрестке?


1) На таких перекрестках ставят светофоры, иначе может быть такая ситуация:

2) Читаем ПДД пункт 13.2

Походу у нас такое может случится на многих перекрестках из за наших дорожных служб.
Спасибо за разъяснения. А так в обсуждаемой ситуации могла бы произойти точно такая же ситуация и с аварией. А в итоге виноваты дорожные службы.

Не водитель я пешеход но всегда были интересны правила но так и не получалось или больше лень изучать все досконально но у нас большое количество водителей даже похоже и не читали правила совсем.
  koshkoed 15.02.2017 в 13:55:10   # 581819
Если нерегулируемый перекрёсток четырех дорог и с каждой стороны подъезжает автомобиль и у всех получается помеха справа, то проезжает первый тот, кто первый подъехал к перекрестку.

А в реале, как вы видели 80 процентов не знают правила и тут либо будет ехать самый наглый поток, либо как обычно бывает, все упрутьтся друг другу в бок и будет затор
  Alexy 15.02.2017 в 13:56:21   # 581820
Цитата: Super от 15.02.2017 07:48:42

2) Ага значит есть наказание так значит в 7 часов вечера можно капусту стрич тоннами так как каждая можно сказать машина нарушает это правило и и сколько безграмотных водителей.

Супер, как Вы за рулем катаетесь, если не знаете ПДД?
Али Вы только пассажирите?
  Jopavogne 15.02.2017 в 13:58:19   # 581821
Quote:
2) Ага значит есть наказание так значит в 7 часов вечера можно капусту стрич тоннами так как каждая можно сказать машина нарушает это правило и и сколько безграмотных водителей.

Каждый вечер наблюдаю на Акации такую пробку, но чето походу гайцам посрать на это, хотя и камеры стоят.
  Super 15.02.2017 в 14:00:29   # 581824
Цитата: koshkoed от 15.02.2017 07:55:10
Если нерегулируемый перекрёсток четырех дорог и с каждой стороны подъезжает автомобиль и у всех получается помеха справа, то проезжает первый тот, кто первый подъехал к перекрестку.

А в реале, как вы видели 80 процентов не знают правила и тут либо будет ехать самый наглый поток, либо как обычно бывает, все упрутьтся друг другу в бок и будет затор

Это понятно да так у нас и есть а так получается в выдуманным моем случае будет пробка которая так и будет стоят пока кто то не решится пропустить поток но думаю в нашем мире все возможно и такой случай тоже.
  Super 15.02.2017 в 14:01:50   # 581825
Цитата: Jopavogne от 15.02.2017 07:58:19
Quote:
2) Ага значит есть наказание так значит в 7 часов вечера можно капусту стрич тоннами так как каждая можно сказать машина нарушает это правило и и сколько безграмотных водителей.

Каждый вечер наблюдаю на Акации такую пробку, но чето походу гайцам посрать на это, хотя и камеры стоят.
Про не ее родимую эту пробку и думал пол часа можно стоять а сколько нарушителей получатся ужас.
  Mikado 15.02.2017 в 14:03:01   # 581826
Цитата: Super от 15.02.2017 07:48:42


1) Ну вот нету светофора закрыли другие улицы и поток пошел по этой улице где нечего нету))) у нас все бывает
2) Ага значит есть наказание так значит в 7 часов вечера можно капусту стрич тоннами так как каждая можно сказать машина нарушает это правило и и сколько безграмотных водителей.


1) Тогда для таких случаев останавливаемся перед перекрестком и звоним ДПС. У них есть карта главных дорог для равнозначных перекрестков. По ней и ориентируемся. А тем, кто вам в это время сзади остервенело сигналит, напоминаете про пункт 19.11 ПДД РК.

2) Можно стричь. Но для этого надо остановить нарушителей, а это приведет к еще большему затору. Поэтому этим особо не заморачиваются инспектора.
  Super 15.02.2017 в 14:05:38   # 581827
Цитата: Mikado от 15.02.2017 08:03:01

1) Тогда для таких случаев останавливаемся перед перекрестком и звоним ДПС. У них есть карта главных дорог для равнозначных перекрестков. По ней и ориентируемся. А тем, кто вам в это время сзади остервенело сигналит, напоминаете про пункт 19.11 ПДД РК.

2) Можно стричь. Но для этого надо остановить нарушителей, а это приведет к еще большему затору. Поэтому этим особо не заморачиваются инспектора.

1) и потом выходить и всем объяснять где главная)))
2) Вот не заморачиваються а народ как был безграмотный так как не пуганый так и пробки по всему городу.
  koshkoed 15.02.2017 в 14:06:40   # 581828
Цитата: Super от 15.02.2017 08:05:38
Цитата: Mikado от 15.02.2017 08:03:01

1) Тогда для таких случаев останавливаемся перед перекрестком и звоним ДПС. У них есть карта главных дорог для равнозначных перекрестков. По ней и ориентируемся. А тем, кто вам в это время сзади остервенело сигналит, напоминаете про пункт 19.11 ПДД РК.

2) Можно стричь. Но для этого надо остановить нарушителей, а это приведет к еще большему затору. Поэтому этим особо не заморачиваются инспектора.

1) и потом выходить и всем объяснять где главная)))
2) Вот не заморачиваються а народ как был безграмотный так как не пуганый так и пробки по всему городу.


Помниться можно по муравьями ориентироваться!
  Super 15.02.2017 в 14:09:04   # 581829
Цитата: koshkoed от 15.02.2017 08:06:40
Цитата: Super от 15.02.2017 08:05:38
Цитата: Mikado от 15.02.2017 08:03:01

1) Тогда для таких случаев останавливаемся перед перекрестком и звоним ДПС. У них есть карта главных дорог для равнозначных перекрестков. По ней и ориентируемся. А тем, кто вам в это время сзади остервенело сигналит, напоминаете про пункт 19.11 ПДД РК.

2) Можно стричь. Но для этого надо остановить нарушителей, а это приведет к еще большему затору. Поэтому этим особо не заморачиваются инспектора.

1) и потом выходить и всем объяснять где главная)))
2) Вот не заморачиваються а народ как был безграмотный так как не пуганый так и пробки по всему городу.


Помниться можно по муравьями ориентироваться!

Представляю ситуация все гудят и один выходит и кричит тишина щас глянем как передвигаются муравьи и узнаем где главная или звоните в акиимат пусть глянут карту))))
  AleksX 15.02.2017 в 14:10:02   # 581830
Цитата: Mikado от 15.02.2017 07:45:58

1) На таких перекрестках ставят светофоры, иначе может быть такая ситуация:

Если обе пересекаемые дороги имеют постоянный транспортный поток, то обязательно устанавливаются светофоры.
Как минимум машины в такой ситуации остановятся все, а там уже договорятся, кому проехать, как в американских ПДД.
  Mikado 15.02.2017 в 14:21:47   # 581841
Цитата: AleksX от 15.02.2017 08:10:02
Как минимум машины в такой ситуации остановятся все, а там уже договорятся, кому проехать, как в американских ПДД.


Мой ответ про карту дорог был стеб если кто-то не понял. Кошкоед уже ответил же. Ну что в самом деле как маленькие дети. Уже все разжевано и пережевано.

Цитата: koshkoed от 15.02.2017 07:55:10
Если нерегулируемый перекрёсток четырех дорог и с каждой стороны подъезжает автомобиль и у всех получается помеха справа, то проезжает первый тот, кто первый подъехал к перекрестку.


Кто сомневается так сделать (очкует или не знает), то может поступить проще. Повернуть направо, так как вам в таком случае никто не мешает и потом развернуться в подходящем разрешенном месте и далее по смыслу.
  Mikado 15.02.2017 в 15:19:57   # 581873
Цитата: Super от 15.02.2017 08:05:38

2) Вот не заморачиваються а народ как был безграмотный так как не пуганый так и пробки по всему городу.


Вопрос риторический, не требующий ответа:
Кто выдал безграмотному народу водительские удостоверения?
Вот тот и виноват косвенно в пробках и большинстве ДТП. На них отчасти лежит и вина в смертях на дорогах.

Только что прочитал про статистику за 2016 год по тем, кто без автошколы сдавал на права. 20% только сдали. Что примерно по статистике совпадает с голосованием, организованном здесь на сайте по поводу ДТП.
  AleksX 15.02.2017 в 15:22:51   # 581874
Quote:
то может поступить проще. Повернуть направо, так как вам в таком случае никто не мешает и потом развернуться в подходящем разрешенном месте и далее по смыслу.

Нет у нас так не принято
Выезжает человек налево, стоит ждет, нет просвета, он начинает лезть, перегораживает, создает аварийную ситуацию обоим потокам. Нет бы
Quote:
Повернуть направо, так как вам в таком случае никто не мешает и потом развернуться в подходящем разрешенном месте
  Mikado 15.02.2017 в 19:09:59   # 582003
Кошкоед, чем обидел?
  332-712 15.02.2017 в 19:41:13   # 582021
выезды со двора не являются улицами. это раз.

маленькая улочка и большой, разделенный полосой с растительностью, проспект не равноценны. это два.

поворачивать не обязательно на крайнюю правую (ну или на левую) полосу. это три. (кроме ситуации с реверсивным движением)

чтобы исключать малейшие спорные ситуации везде должны стоять знаки. это четыре. пусть даже это будет малюсенькая улочка на самой окраине города, где ездит одна машина в неделю.

ситуация с четырьмя одновременно подъехавшими к перекрестку автомобилями настолько редка, что рассматривать ее можно лишь в виде гипотетической спорной ситуации. и поэтому смотрим абзац выше. это пять. и даже в этом случае приоритет у первого авто.

выезд на забитый перекресток - нарушение. это шесть. буквально вчера целый час ехал от Иляева до Радуги из-за огромных пробок на забитых перекрестках. наслушался самых разных сигналов, когда оставался стоять на зеленый, потому что перекресток был забит.

PS. не устаю повторять - ПДД просты и "разруливают" любую ситуацию на дороге...
  332-712 15.02.2017 в 19:53:41   # 582025
кстати, есть такая замечательная вещь, как очередность проезда. например, когда на дороге затор и место для проезда одного авто. нормальные люди разъезжаются по-очереди. сначала одна машина с одной стороны, потом одна машина с другой. и пробка быстро рассасывается. точно так же можно разрулить ситуацию с четырьмя машинами на перекрестке равнозначных дорог. но нашим водятлам такое не по уму. стоит пропустить одного, как за ним все остальные как бараны. опять же, вчера, в пробке у гостиницы "Шымкент", на выезде с этой гостиницы скопилось около четырех авто. я им показываю - "пропущу одного, далее по-очереди", все кивнули. после первого остальные ломанулись, как-будто их жизнь на волоске. бараны? бараны...
  koshkoed 15.02.2017 в 20:18:36   # 582041
Цитата: Mikado от 15.02.2017 13:09:59
Кошкоед, чем обидел?

Ничем? Если покарать нажал, то случайно. Я с телефона постоянно не туда тыкаю
  Mikado 15.02.2017 в 20:30:21   # 582049
Цитата: koshkoed от 15.02.2017 14:18:36
Цитата: Mikado от 15.02.2017 13:09:59
Кошкоед, чем обидел?

Ничем? Если покарать нажал, то случайно. Я с телефона постоянно не туда тыкаю


Ясно. На телефоне реально все в кучу рядом кнопки.
Админ, недоработочка в этом плане. Страницы листаешь, думаешь как бы не покарать кого не надо или не поощрить того, кто не заслуживает.
  AleksX 16.02.2017 в 11:01:45   # 582199
Цитата: 332-712 от 15.02.2017 13:41:13

маленькая улочка и большой, разделенный полосой с растительностью, проспект не равноценны. это два.

Пожалуйста ссылку на ПДД где прописано, что маленькая улица и широкая улица не равнозначны. Также ссылку про приоритет - разделенной растительностью улицей и обычной.
  Alexy 16.02.2017 в 11:17:18   # 582205
Цитата: Mikado от 15.02.2017 08:21:47

Кто сомневается так сделать (очкует или не знает), то может поступить проще. Повернуть направо, так как вам в таком случае никто не мешает и потом развернуться в подходящем разрешенном месте и далее по смыслу.

Я так всегда делаю, хоть и не Славян!
Зато нервы в порядке и быстрее, чем стоять и ждать, пока бараны "рассосутся"!
  Mikado 16.02.2017 в 11:27:18   # 582207
Цитата: Alexy от 16.02.2017 05:17:18

Я так всегда делаю, хоть и не Славян!
Зато нервы в порядке и быстрее, чем стоять и ждать, пока бараны "рассосутся"!


Там не Славик, там Димон очковал.

  Author 16.02.2017 в 14:21:33   # 582264

Оставлю это здесь.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь