Лучше бы я получал зарплату в конверте!
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
admin 18 Января 2015 в 08:48:21
Супруги из Алматы, собравшиеся уехать на ПМЖ, не могут получить свои пенсионные накопления

Проблема, с которой Ирина Давыдова пришла в редакцию, на самом деле беспокоит многих казахстанцев, решивших поменять место жительства и гражданство. Дело в том, что будущие эмигранты вынуждены месяцами добиваться изъятия своих пенсионных взносов. Чиновники же, похоже, изобретают все новые причины не отдавать людям их деньги.

Подобные истории слышал, наверное, каждый из нас: «Уехали в Россию (Австралию, Германию, Грецию…), а теперь накопления из Казахстана не переводят. То запросы шлют, то документы какие-то требуют., то говорят: крупные накопления сразу не выдаем». Многие бывшие казахстанцы вынуждены вновь приезжать на родину, чтобы лично разобраться в ситуации. И зачастую — без результата.

Но наша собеседница пока никуда не уехала, хотя сроки разрешения на выезд истекают совсем скоро. «Пока не получу деньги, не уеду!» — говорит она.

Все необходимые документы и разрешения супруги Ирина Давыдова и Сергей Осокин собрали еще осенью прошлого года. 22 сентября 2014 года им в паспорта был поставлен штамп «Выезд на ПМЖ», а днем ранее Сергей обратился в Единый накопительный пенсионный фонд (ЕНПФ) с заявлении о перечислении его обязательных пенсионных накоплений на расчетный счет. Но не тут-то было.

Во-первых, в выписке с индивидуального пенсионного счета вкладчика, выданной ЦОНом, оказалось расхождение в суммах. НПФ «Отан», с которым Осокин заключал в свое время договор, передал в ЕНПФ 1 413 893 тенге, а ЕНПФ почему-то в итоговом остатке указывает 1 186 095 тенге. То есть «по пути» где-то потерялись 227 797 тенге. Супруги подняли шум, и эта сумма «нашлась» в выписке, с трудом полученной из районного отделения ЕНПФ. Как пояснили вкладчику, 227 тысяч тенге — это отдельно записанный «инвестиционный доход», хотя в самой выписке инвестиционный доход указан в сумме 74 620 тенге.

Во-вторых, ЕНПФ письменно заявил вкладчику Осокину, что у граждан Казахстана отсутствует право на получение пенсионных взносов в связи с выездом на ПМЖ за пределы Казахстана. И это несмотря на закон пенсионном обеспечении, где в ст.39 прямо сказано: «Вкладчики обязательных пенсионных взносов имеют право изымать пенсионные накопления при выезде на ПМЖ…».

Заметили разницу в терминах? Осокин имеет в виду «изъятие» средств, ведь он хочет забрать свои накопления, а ЕНПФ говорит о «получении» взносов, как будто вкладчик вышел на пенсию.

Кроме закона о пенсионном обеспечении Осокин ссылается на постановление правительства №1042 от 02.10.2013, которым утверждены правила перечисления взносов. Но и здесь будущего иностранца ждал сюрприз. Это постановление, по версии ЕНПФ, не имеет юридической силы! По словам Ирины Давыдовой, директор по переводам Н.Е. Рахимова заявила, что постановление №1042, по ее мнению, является ошибочным и, хотя на сегодняшний день его не отменили, но исполнять его ЕНПФ не будет.

Тогда Осокин попробовал оперировать своим договором с НПФ «Отан», где сказано, что фонд ОБЯЗАН осуществить операцию по выплате суммы пенсионных накоплений в случае выезда вкладчика на ПМЖ. А, как известно, АО «ЕНПФ» — правопреемник всех собранных под его «крышу» фондов. «Так этот договор уже недействительный!» — «обрадовали» Сергея работники ЕНПФ.

Поняв, что сотрудники фонда руководствуются личным мнением, Осокин обратился с письменным заявлением в АО «ЕНПФ». Ответ пришел, но понять из него можно еще меньше, чем из рассуждений г-жи Рахимовой. Там сказано, что «у граждан РК отсутствует право на получение пенсионных накоплений за счет обязательных пенсионных взносов в связи с выездом на ПМЖ за пределы РК».

По логике, взносы имеет право получить иностранец, то есть человек должен сменить гражданство и предъявить новый паспорт. Но! Согласно правилам, единственный документ, необходимый для изъятия накоплений, это… паспорт гражданина Казахстан с отметкой «Выезд на ПМЖ».

- Как я могу одновременно предъявить российский паспорт и паспорт Казахстана с отметкой «ПМЖ»?! — изумляется Ирина.

Если в самом пенсионном фонде не знают, как выдавать взносы, нужно обратиться к вышестоящим органам, решили супруги и написали заявление премьер-министру. Из канцелярии письмо переправили в Генпрокуратуру, оттуда оно спустилось до районной прокуратуры.

Надзиратели за законностью снова процитировали пп.5 ст. 31 закона о пенсионном обеспечении, где сказано: «право на пенсионные выплаты… имеют иностранцы и лица без гражданства… представившие документы, подтверждающие намерение или факт выезда. На основании вышеизложенного Вы вправе обратиться в ЕНПФ за пенсионной выплатой… только после получения иностранного гражданства».

- Но после того как я приму российское гражданство и получу паспорт России, не будет штампа, подтверждающего выезд на ПМЖ, и у ЕНПФ опять будет повод отказать мне, — считает Сергей Осокин. — Значит, сейчас я не получу, потому что паспорт не иностранца, а потом не получу, потому что не будет штампа «Выезд на ПМЖ». Напрашивается вывод, что все делается для того, чтобы я не получил свои пенсионные накопления никогда.

И у супругов есть основания так думать. На портале Egov.kzони наткнулись на письмо бывшего казахстанца А.П. Комаренко министру здравоохранения и соцзащиты Тамаре Дуйсеновой. Комаренко получил гражданство и паспорт России и открыл счет для перечисления пенсионных накоплений. Все документы он передал в соответствующее отделение фонда. Однако ЕНПФ вместо денег послал запрос в территориальное подразделение миграционной полиции на подтверждение того, что Комаренко является гражданином другой страны.

«На что был получен ответ, что я не обращался в органы внутренних дел с заявлением и доказательств, что я являюсь гражданином другой страны, нет, — негодует автор обращения. — Мне было отказано в выплате пенсионных накоплений до устранения этого несоответствия».

Комаренко собрал новые документы, вытребовал справку о том, что его казахстанский паспорт с пометкой «Выезд на ПМЖ» был уничтожен. А ЕНПФ повторно направил запрос в миграционную полицию и опять получил ответ, что Комаренко не обращался за разрешением на изменение места жительства. Круг замкнулся, в выплате взносов опять отказано. Комаренко же рекомендовано обратиться с заявлением на «оформление разрешения на выезд за пределы РК на постоянное место жительства в установленном порядке».

Не горя желанием повторять все мытарства Комаренко, Сергей Осокин изложил свои вопросы и жалобы в письме, которое послал по трем адресам: премьер-министру, председателю алматинского городского филиала партии «Нур Отан» Ахметжану Есимову и прокурору Алматы Берику Асылову. «Я проработал всю жизнь и не хотел бы остаться без пенсии», — так заканчивает обращение Сергей.

- А я мужу говорю: вот я правильно сделала, свои деньги собрала и вывезла, а ты свои попробуй-ка получи теперь! — с сарказмом замечает Ирина, у которой на пенсионном счете лежит не миллион, а сто тысяч тенге. — Получается, что надежнее получать зарплату в конверте!

В своем мнении она еще больше укрепилась, когда прочла в уставе АО «ЕНПФ» строчку, что «единственный акционер не отвечает по обязательствам Общества и несет риск убытков… в пределах стоимости принадлежащих ему акций». Ирина поняла это так: государство (акционер фонда) обязывает граждан перечислять взносы в ЕНПФ, но в случае «убытков» само обязательств не имеет.

Пока ответа на свое обращение супруги не получили. Но если и он не внесет ясности, то они хотят… Вы, наверное, уже догадались? Написать письмо президенту.

- Не знаю, поможет ли, но я ему хоть все выскажу! — сказала напоследок Ирина.

…Мы не можем утверждать, что с подобными проблемами сталкиваются все уезжающие из Казахстана семьи. Так, по данным Комитета статистики РК, за 11 месяцев 2014 года из Казахстана в другие государства выехало 28 868 человек. Но трудности наших героев ясно показывают, что казахстанские чиновники не только плохо знают законы и правила, которыми должны руководствоваться в работе, но и не всегда эти законы исполняют. Причем не видят в этом ничего «криминального». Стоит ли удивляться, что и простые граждане следуют их примеру?

Татьяна ПАНЧЕНК
Kursiv. Kz
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Пришелец 18.01.2015 в 10:22:04   # 400681
Где скажите у нас законы которые защищают граждан Казахстана ,их нет, иначе уволят всех юристов и экономистов в минестерствах.
к пенсии все наши накопления перечисленные из зарплат чудом испарятся,а те подтверждающие бумаги которые нам выдают о накоплениях признают недействительными,мои родители в сберкнижке копили 18лет средства на достижение 18летнего возраста там лежали 1500 рублей -новая ЯВА,и что в итоге 3 тенге!!! и все 18лет накоплений спасибо вам мы вам простим,
сейчас у многих на счету больше лимона а через 20 лет если судьба позволит прожить ,они могут стать темиже 3 таньгами или юанями и всё
  bozon house 18.01.2015 в 10:28:03   # 400682
Вот так вот! С нас дерут этот пенсионный взнос, а мы лошары даже не подозреваем, что кто-то на эти бабки шикует( теряются некоторые суммы как-то странно), а потом прощают нам же наши деньги. Прямо кажется какая-то ОПГ засела в ЕНПФ.
  Пришелец 18.01.2015 в 10:28:08   # 400683
а перевести виртуальные деньги тоже не позволят может есть закон негласный, что если 100штук то можно а если больше ляма то нет,да и потом пусть похоронят сдесь свои сбережения а придёт время получать пенсию будут сюда приезжать и получать ведь многие так и делают или отдают 30-60процентов от накоплений маржи и забирают что осталось себе,или так или дайте нам то незнаем что а идите туда незнаем куда ,а почему ,а патамушта патаму
  Пришелец 18.01.2015 в 10:31:33   # 400684
в горы ваще кто нибудь едет может заберёте меня с парапланом ,я сам на трассу выйду на бензин скинусь,сот +77713673052 Роман
  старик 18.01.2015 в 10:51:44   # 400687
Quote:
что казахстанские чиновники не только плохо знают законы и правила, которыми должны руководствоваться в работе, но и не всегда эти законы исполняют
Все они прекрасно знают!Они ждут ОТКАТА! Псулите им из этой суммы энное количество тенге, и завтра же получите свои деньги.Мерзота чиновничья не может жить без наших, ваших денег.
  Jolie 18.01.2015 в 11:37:56   # 400692
Вот хорошо,что я пенсионку не открыла,хотя на работе у всех пенсионки,и смотрят на меня как на дуру. А все потому,что НЕ ВЕРЮ я государству нашему! НЕ ВЕРЮ!!!! Откройте лучше депозит,и пожалуйста... Не самый надежный вариант,но надежнее,чем ЕНПФ...
  bozon house 18.01.2015 в 11:43:40   # 400693
Цитата: Jolie от 18.01.2015 05:37:56
Вот хорошо,что я пенсионку не открыла,хотя на работе у всех пенсионки,и смотрят на меня как на дуру. А все потому,что НЕ ВЕРЮ я государству нашему! НЕ ВЕРЮ!!!! Откройте лучше депозит,и пожалуйста... Не самый надежный вариант,но надежнее,чем ЕНПФ...

Интересная работа - есть возможность выбора, а в основном ведь никого и не спрашивают, выщелкивают с зарплаты автоматом...
  строитель 18.01.2015 в 12:15:27   # 400694
ЖУЛИКИ БЛЕАТЬ!!!!
Я тоже мучился с получением своих "трех копеек"
  Пришелец 18.01.2015 в 12:48:25   # 400695
предприятию тоже походу говорят небудете перечислять добровольные пожертования в счет государства -отключим газ,так ведь этоже наши свами добровольные пожертвования распоряжаясь коеми по своему усмотрению можно было годами не копить на обучение и машину а жить сдесь и сейчас
  piratkz 18.01.2015 в 13:25:11   # 400696
Упыри совсем охренели, как пенсионные забрать, так ты не можешь, т.к. еще гражданин Казахстана, а как выплаты остановить по рождению ребёнка, по факту выезда, так это можно и гражданство Казахстана не помеха.
  alpha_portal 18.01.2015 в 15:42:45   # 400699
А я после распада СССР еще понял, что отдавать деньги государству на хранение - бессмысленное занятие. Поэтому у меня пенсионка существует только потому-что это необходимо по закону. Не было бы обязанности такой, послал бы к чертям собачьи этих аферистов...
Искренне сочувствую всем тем, кто всю жизнь вкладывал в пенсионные накопления и теперь не могут забрать свои деньги...
Очень жаль...
  Миханик 18.01.2015 в 18:51:45   # 400703
Это дополнительный подоходный налог.
  Миханик 18.01.2015 в 19:07:19   # 400704
  Nurzh 18.01.2015 в 20:27:57   # 400712
Лучше бы я получал зарплату в конверте
  Nurzh 18.01.2015 в 20:31:59   # 400713
че за еаптматский флаг у меня, че за херь, изыди сатана
  bozon house 18.01.2015 в 21:23:44   # 400719
Nurzh, че правда покоя не дает? И флажок у тебя теперь самый толерантный...
  shlenchak 18.01.2015 в 22:35:17   # 400725
дааа как говорилось выше ваша пенсия через 20 лет обменяется к курсу 1:500 и будет песня, печальная песня казахстанского народа
  petropavlovs 19.01.2015 в 00:15:34   # 400729
директор по переводам Н.Е. Рахимова заявила, что постановление №1042, по ее мнению, является ошибочным и, хотя на сегодняшний день его не отменили, но исполнять его ЕНПФ не будет.[/code]
Вот она проза жизни. Какая то овца бумажная считает и гори всё синим пламенем. Никто ей не указ.
Хотя если честно, скорее всего сущ
негласное указание по этому поводу с самых верхов. Ведь тормозят же любыми путями оформление документов на выезд.
  Nurzh 19.01.2015 в 01:10:14   # 400731
админ пжлст убери этот пидарасский флаг, верни знамя мое, будь человеком
  Hard 19.01.2015 в 03:54:59   # 400733
Прикольно будет, если создадут еще налог на безработность, как Лукошенко придумал 250$(вроде так)в год. Думаю, что этот ,,пример,, послужит как для России, так и для Казахстана и еще другие республики охватит волна дохода. Вроде разумное решение при отсутствии НО.
  kkafp 19.01.2015 в 07:04:08   # 400734
и мне
когда я на работе, дома флаг окей
  kkafp 19.01.2015 в 09:02:53   # 400738
А на работе флаг такой
  RaInMaN 19.01.2015 в 10:52:14   # 400757
kkafp 19.01.2015 в 09:02:53 #400738

в европе работаешь, а живешь в Казахстане
  Современник 19.01.2015 в 11:15:40   # 400759
Чилийские военные смеются и аплодируют! Их система успешно работает в РК!
  ТатьянаГость 19.01.2015 в 15:22:44   # 400817
Ситуация с получением пенсионных действительно обстоит сейчас так, как описано в статье. Я имею российское гражданство и не могу забрать свои пенсионные с ноября 2014, хотя все оформляла по закону. Тем не менее, мне отказывают на основании того, что в российском паспорте нет печати "Выезд на ПМЖ разрешен", т.к. при появлении такой печати в паспорте, рос.паспорт становится недействительным. Отдел миграционной полиции не против ее проставить, но, народ, не делайте этого, вы потом с еще бОльшими проблемами столкнетесь! Уже дважды сотрудники ЕНПФ отправляли запросы в миграционное управление, в первый раз мне почему-то отказали, тоже написали, что я не обращалась за разрешением на выезд на ПМЖ и постоянно проживаю по старому адресу! Я долго разбиралась, откуда такой ответ. Как оказалось, запрос был отправлен в ЦОН, а у них в базах данных имеются расхождения и в базах ЦОНа отражаются изменения только после уничтожения вида на жительство, а это происходит раз в квартал. Как я выяснила, сотрудники ЦОНа должны были отправлять запросы в отделы миграционной полиции, но они этого не делают! За время разборок в пенсионном фонде, была свидетелем еще одного скандала, когда целая семья выехала в Россию, все имеют гражданство РФ и прописку, а пенсионные им не отдают. У женщины была истерика, она всю жизнь проработала, а теперь не может забрать свои пенсионные. Причем, семья не очень образована, и разбираться со всеми нюансами в законах им не просто.
  realistnk 20.01.2015 в 09:03:31   # 400888
Это - Казахстан люди !!! здесь надо заплатить своими деньгами за свои же пенсионные)). Надо откладывать во время трудоспособности на оплату услуг сотрудников пенсионного фонда, Государство защищает нас (нас мало всего 17 млн - население одного мегаполиса ).
  Stalker77 20.01.2015 в 09:16:46   # 400890
Пенсионные возможно будут выше прожиточного минимума,особенно когда придёт время их получать.Но ведь на прожиточный минимум прожить мало кто отваживается.А выезжающих мне искренне жаль ...чем больше им открыто или скрыто(преднамеренно или непреднамеренно) препятствуют и тянут в получении честно заработаннного и отложенного - тем больше они убеждаются в правильности своего выбора.
  Stalker77 20.01.2015 в 09:39:49   # 400893

Лично я рассматриваю пенсию как лоторею,или уравнение с тремя неизвестными - первое неизвестное сколько лет ты проживешь,второе неизвестное- сколько проработаешь и третье неизвестное - во что они превратятся к пенсионному возрасту.Воспитаю детей,на ноги поставлю(если на это будет воля Всевышнего),постараюсь заложить все лучшее человечное и духовное,даст Бог в одиночестве и бедности не оставит,до последнего буду им помогать,даже будучи стариком - что мне нужно будет тарелка еды,да пиалка чая...и если можно было бы на том свете помогать и работать,то и там бы не оставлял бы заботы о своих детях - потому что я их привёл в этот мир.
П.с"Кровь от крови моей и плоть от плоти моей"
  bozon house 20.01.2015 в 09:46:12   # 400896
Цитата: Stalker77 от 20.01.2015 03:39:49

Лично я рассматриваю пенсию как лоторею,или уравнение с тремя неизвестными - первое неизвестное сколько лет ты проживешь,второе неизвестное- сколько проработаешь и третье неизвестное - во что они превратятся к пенсионному возрасту.Воспитаю детей,на ноги поставлю(если на это будет воля Всевышнего),постараюсь заложить все лучшее человечное и духовное,даст Бог в одиночестве и бедности не оставит,до последнего буду им помогать,даже будучи стариком - что мне нужно будет тарелка еды,да пиалка чая...и если можно было бы на том свете помогать и работать,то и там бы не оставлял бы заботы о своих детях - потому что я их привёл в этот мир.
П.с."Плоть от плоти,кровь от крови"
[/hidden]

Хорошо сказано про уравнение из трех неизвестных... Формулировка такова: идите вы со своими пенсионными накоплениями на XYи известная буква в русском языке Й.
  Stalker77 20.01.2015 в 10:02:06   # 400906
Всё что нужно просить у Всевышнего это мирного неба,здоровья и стабильности(или душевной удовлетворенности)
П.с.Если не будет хотя бы третьего,то и не будет и пенсии(например СССР считался настолько стабильным образованием,что все верили в его "вечность").
Quote:
Stalker77 20.01.2015 в 09:39:49 #400893 ...потому что я их привёл в этот мир
-По воле Всевышнего конечно.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь