США готовы финансировать выход Украины из кризиса

grandmaster 03.03.2014 в 09:58:13 # 335074

Предлагают накачивать экономику своими лакмусовыми бумажками. А в золоте слабо дать кредит? Хотя откуда у них золото амеры его давным давно просрали, так же как свою честь и достоинство!

поощрить (7) | покарать

Runik 03.03.2014 в 10:14:08 # 335083

Как раз видео про америкосов в тему было.... сейчас они дадут денег(типа окажут помощь), а в последствии взыщут вдвойне и эта "помощь" опять боком выйдет Украине

332-712 03.03.2014 в 10:44:23 # 335097

"Бойтесь данайцев, дары приносящих!"

поощрить (7) | покарать

Asston 03.03.2014 в 11:44:00 # 335119

да уж США очень гибка в своих убеждениях. их стратегия работает, дестабилизировали страну, потом разрушили ее изнутри и теперь помощь предлагают, все по плану. только вот одни хохлы остались в дураках из-за своей упертости и высокой самооценки. Еще один Большой опыт для оставшихся постсоветских стран, как не надо делать

поощрить (5) | покарать

GoodZone 03.03.2014 в 11:53:55 # 335125

За все в этой жизни приходится платить. И еще тем, кто на майдане в первых рядах был нужно бы историю почитать - там про "застрельщиков" все описано - после "кипиша" обычно их всех или уничтожают, или сажают - вобщем не нужны они становятся - ломать не строить, а их головы только под "ломать" заточены.

портвейн 03.03.2014 в 11:59:16 # 335130

забанен до 05.03.2025 09:23:02

грамотный " план Маршалла" который выводил в многие страны после ВОВ , принес конечный результат ( смотрим экономические показатели Японии и Германии)
если новая власть на Украине не разворует то что даст Запад, то Украина не сразу , но выйдет из кризиса ,
потому что народ Украины трудолюбивый ( не знаю как у других, но я не встречал хохла бездельника ), все умеют и главное любят работать
очень сильные диаспоры во всём мире ( от Америки , заканчивая Россией ), наверно только в Китае хохлов нет ( но там сами знаете как китайцы к своему суверенитету относятся )))
так выйдут из кризиса, и еще наверно самое главное- это приграничные территории с странами Евросоюза ( и те которые входят в НАТО, которые не секрет будут являться гарантами незалежности Украины)
повторюсь после необдуманной политике ( не та которая поставила перед фактом Россию), а той которая с годами кормила ворюг которые находись у власти на Украине ( включая Юльку) , как говорится у всех рыльце в пуху
НО я надеюсь, что это будет большим уроком для будущей власти на Украине
народ в отличии от нас , там уже не обмануть

GoodZone 03.03.2014 в 13:31:59 # 335182

" план Маршалла" говоришь? Это просто проталкивание своих (США) интересов в Европу и навязывание гегемонии доллара, выкачивание ресурсов: "Основными направлениями помощи стали субсидии и кредиты, составившие десятую часть общего объема вложений в восстанавливаемую экономику стран. Помощь предусматривала принятие некоторых обязательств со стороны стран Европы ... выбор товаров для импорта оставался за США и не всегда соответствовал запросам европейских стран, то же касалось и финансирования закупок оборудования. Кроме того, США имели определенные льготы в виде доступа к источникам сырья, приобретения товаров."
Что такое кредит от МВФ (читай США) нужно пояснять? Вся Европа в долгах, а Япония основной покупатель и держатель бумаг США, интересно они сами захотели обменять реальные продукты своего труда на фантики ФРС?

grandmaster 03.03.2014 в 13:50:49 # 335186

портвейн Ты не прав, Япония пошла по пути инновационных открытий, вливание в науку, полезных ископаемых там практически нет, а вот Украина с ёе углем нефтью и всем прочим,это как раз таки очень прибыльное место. Вся европа подчиняется америкосам, они решают кого казнить а кого миловать, не факт что хохлы выйдут из кризиса, я думаю для них уготован гораздо плачевный сценарий, типа сомали итд.

Я сам на половину хохол и мне больно от того что происходит с Украиной.

Контрагент 03.03.2014 в 14:10:07 # 335197

Грандмастер, что выкачали американцы, посредством "плана Маршалла" из Японии?

Lukas 03.03.2014 в 14:33:22 # 335212

Массированный поток лжи, как ушат грязи, выливают на граждан Украины. Отказ от лозунгов вчерашнего дня, переход на русский язык лидеров майданного путча, - все это только для того, чтобы принудить неукраинскую половину Украину к подчинению титульной нации. Вчера кричали, долой олигархов, сегодня назначают олигархов на власть, и утверждают, что делают это с целью объединения людей. На самом деле, ни одна националистическая партия или движение, не отказались от своих целей, программ и планов, национализировать Украину силой военизированных бандформирований, лидером которых является УНСО, произрастающее из украинских нацистских батальонов смерти Третьего рейха. Все такие организации, включая отряды самообороны майдана, являются по отношению к закону и гражданам Украины, обычными бандитскими формированиями. Никто из них не является официальным силовым органом государства, уполномоченным на силовые действия. Никто из них не принимал присягу защищать жизнь и права граждан Украины. Никто из них не несет ответственность за причинение вреда, за нанесение увечий, за нанесение вреда здоровью или убийства граждан Украины, своими действиями, по усмирению непокорных, по их мнению, граждан, не соответствующих критерию лозунгов с майдана. Они это не скрывают, вершат самосуд, лишают жизни, калечат, пытают и отбирают имущество, бизнес и землю у граждан Украины. А средства массовой информации, покрывают репрессии, проводимые захватившими власть путчистами, массированным потоком лжи, и исключительно с целью объединения, палачей и их жертв

поощрить (8) | покарать

GoodZone 03.03.2014 в 17:11:01 # 335248

Контрагент 03.03.2014 в 14:10:07 #335197
Quote:

Грандмастер, что выкачали американцы, посредством "плана Маршалла" из Японии?

Япония - крупнейший держатель долговых обязательств США. Думаешь США заплатит по долгам? второй вопрос исходит из первого - почему в японии на постоянной основе располагается 20000 военослужащих США? Про их беспределы там уже легенды ходят. Япония и пикнуть не смеет без своего хозяина. Японцы зарабатывают своим трудолюбием и умом и все спускают на долговые расписки США. Я ответил на твой вопрос?

Контрагент 03.03.2014 в 17:15:45 # 335251

"Полувековое пребывание под американской защитой это по-прежнему весомый фактор
для японцев. В Азии многие смотрят на это как на важнейший противовес
усиливающемуся Китаю и как на средство защиты от Северной Кореи в случае
необходимости. Соединенные Штаты должны с уважением относиться к стремлению
Хатоямы проводить более независимый курс, в том числе, за счет улучшения
отношений с Китаем. Крепкое и равноправное партнерство между Токио и
Вашингтоном полностью соответствует интересам обеих стран и является
настоятельной необходимостью."
Каким образом США заставляют приобретать их treasures?

Kaztag 03.03.2014 в 17:21:23 # 335254

трежерис - американские долговые бумаги на сег. день самые надежный финансовый инструмент. япония и кнр вкладывают деньги в трежерис а не спускают

более ликвидного и "объемного" инструмента в мире попросту нет
в них же вложены Нацфонды и РК и РФ

GoodZone 03.03.2014 в 17:43:32 # 335259

Kaztag 03.03.2014 в 17:21:23 #335254
Контрагент 03.03.2014 в 17:15:45 #335251
Вопрос на засыпку: США может выполнить свои обязательства по этим ценным бумагам?
Размер госдолга США превысил 17 триллионов долларов, в пересчете на каждого жителя - 54 тыс долларов, причем учтите, что почти все граждане сами в долгах. "трежерис - американские долговые бумаги на сег. день самые надежный финансовый инструмент" - еще не потеряли для вас своей привлекательности?
Забыл сказать про Японию - она тоже мировой должник - $10,9 трлн долг каждого японца составляет около $84 000.

kanakan 03.03.2014 в 18:14:39 # 335264

Гудзону - если бы Америка была бы не в состоянии рассчитаться по своим долгам, то доллар давно бы рухнул, но на сегодняшний дкень это самая надежная валюта ! мало того есть один хороший показатель надежности валюты и фин.системы в целом - если ты найдешь у себя доллары 100 летней давности, то любой банк США обменяет их тебе тут же на месте ! а попробуй поменя рубли или тенге старые ! вот чем отличется наши системы ! надежностью и долговечностью ! вас всех послушать, так будто вчера не было девальвации в кз и россии, причем не связанной никак с мировой экономикой !

kanakan 03.03.2014 в 18:16:07 # 335265

а про план маршалла вам всем стоило бы почитать ! он поднял разрушенную экономику европы

Контрагент 03.03.2014 в 18:21:09 # 335266

Quote:

GoodZone 03.03.2014 в 17:43:32 #335259
Kaztag 03.03.2014 в 17:21:23 #335254
Контрагент 03.03.2014 в 17:15:45 #335251
Вопрос на засыпку: США может выполнить свои обязательства по этим ценным бумагам?
...
Размер госдолга США превысил 17 триллионов долларов

Легко. Никакой засыпки.
17 триллионов - это только дефицит по внешнеторговым операциям.
Не секрет, что основное трудозатратное производство находится за пределами США - Китай, Индоезия, ЮВА, частично Латинская Америка. Фокус в том, что при ввозе продукции из Китая и пр. СОБСТВЕННОЙ продукции во внешнеторговом балансе США это отображается как неоплаченный импорт. Соответственно долг США увеличивается, формально эта сумма идет в зачет произведенной продукции стране-производителю. Отсюда возникает такая пугающе огромная цифра. Хотя фактически никакого долга нет, например, в продукции Apple Китай зарабатывает около 7% за производство, остальное полностью принадлежит американской компании из Купертино. И так со всеми вендорами.
И второе - помимо производства продукции, США предоставляет услуги. Мнение, что это только раздутый пузырь в виде ничем не обеспеченного фондового рынка - ошибочно. Рынок ЦБ занимает не более 10% от общей массы, а это - медицина, страхование, образование, девелопмент и пр.
Если даже свести в единый баланс услуги и товары, то минус будет совсем небольшой, а учитывая, что доля американского содержания в "импортируемой" продукции подавляющая, то экономика США выглядит очень даже неплохо. Что подверждается популярностью американских ценных бумаг и облигаций.
В самом деле, не думаете же вы, что весь мир (в том числе и Россия) скупает их себе в убыток?

Kaztag 03.03.2014 в 18:29:48 # 335268

дополню
Гудзон путает мгновенную ликвидность с надежностью
прежде всего вопрос сам по себе риторический : США более чем надежны раз нет дефолта
У них более чем достаточно средств сейчас для погашения текущих платежей и более чем достаточно средств в будущем для погашаения будущих платежей, причем с этой высокой вероятностью, все платежи достаточно обеспечены - это и есть надежность
если у меня доход в 200 тыс у.е. в год и я выпускаю облигации на 1 лям сроком на 5 лет с год ставкой 2,5% - я очень даже надежен /при условии что доход мой достоверно надежен))/
но моя мгновенная ликвидность вряд ли потянет на лям

Ара горный 03.03.2014 в 18:35:51 # 335269

каnакаn, я бы на вашем месте посоветовал план маршалла покурить. тем более аватарка обязывает. :-)

Тигра 03.03.2014 в 19:44:54 # 335279

Парни, читаю и офигеваю.Вы все финансисты или просто очень грамотные ребята?

В любом случае - уважуха! А какой долг КЗ в пересчёте на каждого холопа? И как там с нашей экономикой?

Ара горный 03.03.2014 в 22:04:48 # 335301

Я экономист конечно еще тот, не чета Михайлу Машкевичу :-) , но миркую так: план маршалла позволил послевоенной Европе а особенно Зап. Германии выйти в мировые экономические лидеры в кратчайшие сроки. Тем самым доказав превосходство экономической модели свободного рынка перед плановой экономикой соц. стран. Хотя до идеала западной модели еще далеко. Госснаб же с Госпланом канули под обломками СССР. Хотя до сих пор отрыгивается.

Kaztag 03.03.2014 в 22:11:19 # 335303

Ара горный
самое интересное что китайцы додумались до этого раньше остальных коммунистов ... ну и оторвались по многим показателям вперед
и по рождаемости Мао был прав / правда перестарался/ зато никто не станет покушаться

GoodZone 05.03.2014 в 14:15:51 # 335900

Опять читаю и опять же умиляюсь:
анекдот в тему:
- Абрам, ты где деньги берешь?
- В тумбочке.
- А в тумбочку их кто кладет?
- Сарра.
- А Сарра откуда берет?
- Я даю.
- А ты где берешь?
- В тумбочке...
Вы хотите сказать, что трудолюбивый американский народ создал продукта на 17 трл.долларов?
Все эти заумные схемы и слова лишь для того, чтобы скрыть суть или правду по-просту. Предположим, у америки есть 5 конфет, а хочется иметь 10, тогда они говорят другой стране дайте нам 5 конфет и мы через год вернем вам 6 - но производство не увеличивается, америка потребляет не 10, а 15 и приходится опять брать взаймы, а чтобы давали взаймы выстраивается целая хитроумная цепочка из банков с их хитроумными механизмами; армии, несущей "демократию"; рейтинговыми агентствами и прочей шелухи. Возьмите материальный актив, стол например, он произведен и на него потрачено ну предположим 1 г. золота - из кучи столов и прочего мат.актива создано предприятие - а на его основе созданы акции, которые вдруг то падают, то поднимаются, создавая или теряя стоимость, как стол вдруг стал стоить 2 г. золота? он может сломаться и потерять стоимость, амортизация есть на этот случай. Просто эти котировки, если грубо, нарисованы с потолка, каким-то дядей из какого-то агентства и другие дяди его слушаются - а это уже управляемый процесс и им можно вертеть как нужно определенной группе людей. уже ни для кого не секрет, что "великая депрессия" - хорошо спланированная акция узкой группы банкиров, благодаря ей получивших контроль над производством. Кстати великая депрессия в принципе невозможна при плановом ведении хозяйства в независимой экономике при условии верховенства производства - как в СССР.

Контрагент 05.03.2014 в 14:40:24 # 335919

Гудзон, стол не средство производства. Он может только терять в стоимости.
Возьмем предприятие. Стоит 1000$, в год получает прибыль, допустим, 300$. Выходит на IPO - выпускает 1000 акций по 1$. Начисляет дивиденды (распределяет полученную прибыль среди акционеров), предположим 50% от прибыли, что даст 15 центов на вложенный доллар или 15% годовых, что довольно неплохо. Остальные 50% прибыли реинвестирует в производство, что также отражается на цене акции в плюс. И так далее. Идет хорошо бизнес, цена акций растет и наоборот. Котировки могут быть сфальсифицированы искажением отчетности. Цена может колебаться под воздействием спекулянтов. Рынок может просесть.вырасти на слухах, их подтверждении или опровержении. Несбывшихся ожиданиях, да много чего. Фондовый рынок - отдельная тема.

GoodZone 05.03.2014 в 15:01:22 # 335928

Контрагент 05.03.2014 в 14:40:24 #335919
А разве я утверждал, что "стол ... средство производства"? И кто такой акционер - по сути он никак не участвует в производстве , но получает часть прибыли... Курс акции - это фикция и никак не относится к реальной стоимости предприятия... все эти механизмы хорошо и доступно описал еще в начале 20 века Теодор Драйзер, кстати американский писатель, и его за это очень не любили и наверное не любят на Родине

, хотя я его считаю выдающимся человеком и
прекрасным писателем. Почитайте, узнаете много интересного...
Кстати, на последок простой вопрос - чем подтверждается стоимость доллара?

и специально для Казтага торговый баланс США за прошлый год:
Период Значение Ед. изм. Изменение абс. Изменение, % MoM Дата публ.
Декабрь 13 -38.7 млрд долл -4.14 -12 06.02.14
Ноябрь 13 -34.56 млрд долл 4.52 11.6 07.01.14
Октябрь 13 -39.07 млрд долл 3.64 8.5 05.12.13
Сентябрь 13 -42.71 млрд долл -4.02 -10.4 14.11.13
Август 13 -38.69 млрд долл -0.12 -0.3 24.10.13
Июль 13 -38.57 млрд долл -4.19 -12.2 04.09.13
Июнь 13 -34.38 млрд долл 9.25 21.2 06.08.13
Май 13 -43.63 млрд долл -4.29 -10.9 03.07.13
Апрель 13 -39.34 млрд долл -2.81 -7.7 04.06.13
Март 13 -36.53 млрд долл 6.7 15.5 02.05.13
Февраль 13 -43.23 млрд долл -1.12 -2.7 05.04.13
Январь 13 -42.11 млрд долл -3.8 -9.9 07.03.13
Декабрь 12 -38.31 млрд долл 8.11 17.5 08.02.13
Ноябрь 12 -46.42 млрд долл -3.77 -8.8 11.01.13
Октябрь 12 -42.65 млрд долл -1.08 -2.6 11.12.12
Сентябрь 12 -41.57 млрд долл 2.44 5.5 08.11.12
Август 12 -44.01 млрд долл -0.56 -1.3 11.10.12
Июль 12 -43.45 млрд долл -1.02 -2.4 11.09.12
Июнь 12 -42.43 млрд долл 3.82 8.3 10.08.12
Май 12 -46.25 млрд долл 0.38 0.8 11.07.12

Как видно из цифр он везде отрицательный - вывод - потребляют больше чем производят...