Психбольница | Палата №6 (Свидетели)

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Юрист 06 Ноября 2009 в 00:20:03
"Свидетели Иеговы" как преступная и экстремистская секта !!!


Свидетели Иеговы… Многие из вас уже встречались с ними на порогах своих домов, куда они приходят, чтобы рассказывать свое “евангелие”. Организация, которую представляют эти люди, называется Обществом Сторожевой Башни. Она уделяет особое внимание предсказанию событий последнего времени и уже не раз ошибочно предсказывала дату конца света. Общество Сторожевой Башни имеет большую власть над Свидетелями Иеговы, запрещая им принимать переливание крови, отмечать дни рождения и праздники ( в т.ч. Рождество и Пасху) и участвовать во многих других обычных делах. При помощи этой системы строгих запретов Общество создает между Свидетелями и остальными людьми стену отчуждения.
Здесь приведены примеры признания данной секты экстремистской:
1. Суд Горно-Алтайска признал экстремистскими издания секты "Свидетели Иеговы"
01 октября 2009 городской суд Горно-Алтайска вынес решение о признании экстремистскими 18 изданий, распространяемых "Свидетелями Иеговы", говорится в пресс-релизе, присланном в РЛ "Свидетелями Иеговы". Данное решение суда сектанты называют "массовым нарушением прав человека на свободу совести и абсолютно необоснованным и незаконным". "Свидетели Иеговы – это открытая во всем мире религия, которая уже десятки лет на территории России доказывает свое миролюбие и доброе отношение к людям всех национальностей, – утверждают иеговисты.
Напомним, что прокурор г. Горно-Алтайска обратился в суд, которым была назначена "комплексная психолого-лингвистическая религиоведческая экспертиза". В итоге эксперты обнаружили в изданиях сектантов "признаки разжигания религиозной розни" и суд полностью согласился с выводами экспертизы.
На данный момент решение городского суда Горно-Алтайска пока не вступило в законную силу, так как оно будет обжаловано иеговистами в Верховном суде Республики Алтай.

2. 11 июня 2008 года прокурор Ростовской области обратился в областной суд с заявлением о ликвидации и признании экстремистской местной религиозной организации Свидетели Иеговы "Таганрог", запрете деятельности, осуществление государственной регистрации в связи с ликвидацией, признании литературы экстремистским материалом и ее конфискации, включении в федеральный список экстремистских материалов, обращении имущества в собственность Российской Федерации.
После всестороннего рассмотрения дела по существу 11 сентября 2009 года судьей Ростовского областного суда вынесено решение:
Признать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог" экстремистской.
Ликвидировать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог".
Запретить деятельность местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Таганрог" в г. Таганроге, Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области.

3. "По результатам пяти экспертиз специалисты УФСБ признали материалы "Свидетелей Иеговы" экстремистскими. Результаты исследований будут приобщены к материалам уголовного дела", – сообщил "Интерфаксу" прокурор города Асбеста Алексей Алмаев.
По его словам, прокуратура рассматривает возможность обращения в суд с заявлением об официальном признании этой религиозной литературы экстремистской, не дожидаясь окончания следствия.
"Уголовное дело пока остается бесфигурантным. Сложность в том, чтобы доказать, что распространители материалов "Свидетелей Иеговы" заведомо знали об их экстремистском содержании. На сегодняшний день, даже если суд признает литературу экстремистской, мы сможем запретить ее распространение. Наказать авторов мы не можем – они в США, и для нас практически недоступны", – пояснил прокурор. В предупреждениях говорится о недопустимости распространения религиозной литературы, содержащей высказывания экстремистского характера. По факту их распространения возбуждено и расследуется уголовное дело по ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

4.Комплексное экспертное заключение по учению "Свидетелей Иеговы"
В литературе и документах Свидетелей Иеговы содержатся признаки: а) разжигания религиозной розни в форме подрыва уважения и формирования неприязни к другим религиям, б) посягательства на такие права и свободы граждан, как право на жизнь и медицинское обслуживание и право на отдых, а также на свободу распоряжаться своим временем.
При экспертном обследовании текстов Свидетелей Иеговы установлено, что они несут негативное отношение к миру, стремятся отгородить человека от мира и запугать его. Единственным выходом из положения предлагается служение Иегове, в основе которого лежит подчинение воли человека воле данной организации.
В отличие от традиционных вероисповеданий, в литературе и документах Свидетелей Иеговы наибольшее внимание уделяется тактике поведения при проповеди, методам привлечения в организацию, речь идет постоянно о "служении". Тактика поведения оттесняет в этих изданиях на задний план религиозно-нравственные проблемы, а серьезный богословский разговор заменен целенаправленным внушением негативных установок в отношении властей и христианства. В изданиях Свидетелей Иеговы много упоминаний о повседневных трудностях, медицинских проблемах и др. светских делах (все это на очень примитивном уровне - вплоть до суждения, что "организованное человеческое сообщество под руководством сатаны, дьявола является /.../ злым и развращенным" ("Ты можешь жить вечно в раю на Земле", с.210, 212). Отстранение от сатаны и дьявола подается как путь к Христу и вослед Христу, однако с одновременным поношением христианской церкви. На фоне ряда нынешних религиозных течений эйкуменического рода, от принятых в них ориентаций на воссоединение различных христианских конфессий до всемирного объединения крупных вероисповеданий в целом (христианство, ислам, буддизм) это выглядит резко нетипичным. Наконец, для современного восточного и западного буддизма характерно признание и Христа, и Магомета (Мохаммеда) частными инкарнациями всемирно значимой божественности, к чему тексты Свидетелей Иеговы также не склонны.
Отличия от традиционных религий заметны также и в том, как представлена в исследованных текстах структура организации Свидетелей Иеговы. Подробная отчетность, снятие с учета, постановка на учет и прочее - все это очевидные признаки политической организации-партии, а не религиозной общины. В традиционных религиях нет подобного управления верующими. Так в православии есть общины-приходы; а стоящая над ними иерархия (благочиния, епархии, патриархия) охватывает лишь служителей культа, а не массу верующих. Верующие в своей массе не входят в эту структуру: они свободны посещать или не посещать службы, участвовать или не участвовать в проповеди православия, выбирать любой храм для посещения и т.д. Организация Свидетели Иеговы резко отличается, согласно текстам, предложенным для анализа, жестким включением каждой личности в свою структуру с безусловным подчинением каждого члена руководству.
Свидетели Иеговы в своих изданиях оперируют текстами Библии, которая является Священным Писанием для всех христиан, и нередко объявляют себя последователями Иисуса Христа. Они привлекают будущих адептов чтением Библии и обещаниями рая нa земле. При этом тексты Свидетелей Иеговы подчас затушевываю (не снимая в принципе) такие особенности своей организации, как: антихристианская и антигосударственная направленность; наличие центра за рубежом. Дисциплина, требующая, согласно текстам сообщества, безапелляционного послушания и детально контролирующая выполнение нормированных обязательств и пр., также не является типичной для традиционных (согласно общественным представлениям, правосознанию, науке и Федеральному закону)религий.
Резкая теократическая иерархичность сообщества (согласно изданию "Организованы проводить наше служение", с.116 - "руководящая корпорация осуществляет теократическим образом руководство и надзор за собраниями по всему миру"), его ориентация на "не-думание" отдельных членов объединения, его стремление к интеграции семей в жизнь тотально властного внесветского коллектива, а также признаки военизированной дисциплинарности быта иеговистов, регулируемого исследованными текстами, отдаляют Свидетелей Иеговы от традиционных религий и сближают их с явлениями разряда секты.

В ЮКО уже предпринимались попытки ликвидации данной секты:

1.Сарыагашском районе Южно-Казахстанской области приостановлена деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы", сообщили журналистам в областном суде, передает корреспондент агентства.
"Областной суд подтвердил решение Сарыагашского специализированного административного суда о приостановке деятельности сарыагашской общины "Свидетелей Иеговы" за проведение религиозных обрядов вне места регистрации, а именно в частном доме", - сообщили в областном суде.
Судом на общину наложен штраф в размере 116 тыс. тенге, деятельность общины приостановлена на шесть месяцев.
Как уже сообщалось, деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы" в Шымкенте также была приостановлена на шесть месяцев по аналогичной причине (ранее помещение общины - "Дом Царств" - было опечатано пожарными за нарушение правил пожарной безопасности).
В настоящее время в ЮКО остается действующей лишь одна религиозная община "Свидетелей Иеговы", зарегистрированная в селе Аксукент Сайрамского района.

2. Специализированный административный суд Шымкента (Казахстан) на шесть месяцев приостановил деятельность "Свидетелей Иеговы".
Иск в суд на религиозную общину подали жители дачного поселка Кайнар-Булак, сообщил в понедельник "Интерфаксу" старший помощник прокурора Абайского района Чимкента Жеинбай Пралиев.
В ходе прокурорской проверки выяснилось, что "Свидетели Иеговы" проводили собрания вне места регистрации общины, что является нарушением законодательства Казахстана.
Было возбуждено дело по ст.375 ч.1 Административного кодекса республики.
Представители общины подали апелляцию в областной суд, однако в минувшую пятницу тот оставил решение административного суда Чимкента без изменения.
Заключение
В свете изложенных выше фактов, можем ли мы довериться Обществу Сторожевой Башни? По меньшей мере 6 раз они ошибочно предсказывали конец света и запугивали при помощи этих пророчеств своих последователей. Эта группа снова и снова меняла свои учения в противоречие тому, чему учила до этого, но не переставала утверждать, что обладает монополией на истину. Сочетается ли это с Божьим совершенством и святостью?
Мы не хотим высмеивать или унижать ни одного Свидетеля Иеговы лично; как правило, это искренние и преданные своей вере люди. В каком-то смысле, они больше напоминают потерявшихся овец, чем хищных волков, поскольку они обмануты организацией, за которой стоит целая история лжепророчеств и лжеучений. Свидетели Иеговы искренне верят, что, оставив организацию, они обрекут себя на гибель в Армагеддоне. Они нуждаются в нашей любви и сочувствии. Мы хотим, чтобы они, как и всякий другой человек, пришли к истинному познанию того, чему учит Библия, и пониманию того, что только Иисус Христос может гарантировать спасение. Только через личные взаимоотношения с Ним мы можем найти прощение и вечную жизнь.


Источники информации : http://www.nomad.su,http://www.k-istine.ru,www.lenta.ru,http://www.apologetika.ru
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Гость 14.06.2010 в 21:38:11   # 47414
мне кажется надо сжигать их дома молитв, надо уничтожать это расадник фанатиков.
  Детя Света 15.06.2010 в 02:43:22   # 47445
Серик
1)"где Он сказал это исполнять для христиан" - легко "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Мф. 28, 19-20)
2)"где воспоминание смерти Христа?" ты же сам пишешь: "На работе смотрел православный календарь видел праздники,", что за кощунство? Какой может быть это праздник? Повторюсь, думай что пишешь! Так называемый тобою "праздник" - называется Великая Пятница.
Служба Великой Пятницы посвящена воспоминанию крестных страданий Спасителя, Его смерти и погребения. На утрени (которая служится вечером в Великий Четверг) посреди храма читаются двенадцать Евангельских чтений, избранных из всех четырех Евангелистов, повествующих о страданиях Спасителя, начиная с последней беседы Его с учениками на Тайной Вечери и кончая погребением Его в саду Иосифа Аримафейского и приставлением воинской стражи к Его гробу. Во время чтения Евангелия верующие стоят с зажженными свечами, показывая этим с одной стороны то, что слава и величие не оставили Господа и во время Его страданий, а с другой стороны - горячую любовь к своему Спасителю.
В Великую Пятницу Литургии не бывает, т. к. в этот день Сам Господь принес Себя в жертву, а совершаются Царские Часы.
Вечерня совершается в третьем часу дня, в час смерти Иисуса Христа на кресте, в воспоминание снятия с креста тела Христова и погребения Его.
На вечерне, при пении тропаря: "Благообразный Иосиф с древа снем пречистое Тело Твое...", священнослужители поднимают Плащаницу (т. е. изображение Христа, лежащего во гробе) с Престола, как бы с Голгофы, и выносят ее из алтаря на середину храма в преднесении светильников и при каждении фимиамом. Плащаница полагается на особо приготовленном столе (гробнице). Затем священнослужители и все молящиеся поклоняются перед Плащаницею и лобызают язвы изображенного на ней Господа - прободенные ребра, руки и ноги Его. Плащаница находится на середине храма в продолжение трех (неполных) дней, напоминая этим трехдневное нахождение Иисуса Христа во гробе.
Кроме этого Православные постятся каждую пятницу в течении года(даже если нет поста) в память о распятии Христа! Т.е. 52 раза в год!
3)"Какая надежда насчет будущего у православной общины?" - Серик я тебя не понял, что тебя интересует 1) будущее православной общины, или 2) тебя интересует видение православной общины будущего мира?
4) "ух ты хотел задеть одного" - вот и сам сознался в своей цели диспута, лукавый! Не льсти себе! Всех это кого? И чем ты меня задел! Как мне тебя воспринимать? Я же ясно тебя спросил ты из СИ? Ты не ответил, перекидывая стрелки на меня, типа ты кто сам такой? Так ты СИ? В начале мне казалось что ты только начинающий и твоя душа мечется пытаясь найти истину! Поэтому с полнотой отвечал на все твои вопросы и нападки, а теперь понимаю что ты СИ, но не пойму почему признаться не можешь? И о чем нам дальше говорить?
4) Ну вернемся к тождеству! Следуя логике (которую ты любишь) Адам совершил грех который приумножился на количество людей, которые в свою очередь многократно умножили уже своими грехами! Спаситель своею смертью искупил грех не одного Адама а всех людей, плюс даровал путь к спасению! В итоге единица не равна множеству! И еще насчет "зуб за зуб", хочу сказать следующее, Иисус отвергает ветхозаветный принцип воздаяния «зуб за зуб», заменяя его абсолютной любовью к человеку.
5) Ты не веруешь во Святую Троицу, ты не можешь понять как так может быть? Пытаешься унизить! Но сначала подумай, что такое свет? Это волна? Это частица? Это Энергия? Или подумай, что такое человек? Это мышцы кости и все остальное? Это разум? Это душа (хотя у СИ понятия души нет)? Или это единство всего в одном? Остерегайся логики, любую глупость можно логично обосновать, и он станет логично-обоснованной глупостью! Если бы в мире все поддавалось логике - то мы читали бы логику и математику, вместо Евангелия!

У меня к тебе пару замечаний!
1) Будь любезен отвечать на вопросы!!! А то получается так что отвечаешь на то, что тебе удобно! (так и не ответил к примеру про причастие и много чего еще)!
2) Когда пишешь, выделяй твои ответы от твоих вопросов!
3) Пишешь мне пиши отдельно (просто тяжело просматривать твои посты, все слитно и не по порядку и находить предназначенное для меня!
4) Пиши обо мне в мужском роде - я мужчина если ты еще не понял, это сразу дает понятие как ты читаешь мои ответы!

Я не вижу дальнейшего продолжения диалога! Ты игнорируешь мои ответы и мои вопросы! Для тебя Спаситель не Бог! А ты приводишь цитаты из Его Святого Евангелия! А с нехристианами о христианстве мне говорить не о чем, я не миссионер и не проповедник! Я никого не агитирую и не заманиваю, свободу вероисповедания еще никто не отменил! Пиши с уважением или не пиши вообще!

Верхнее сообщение не моё!

"Берегитесь лжепророков, – предостерегает Сам Спаситель, – они приходят к вам в овечьей одежда, а внутри суть волки хищные" (Мф. 7, 15).
"Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас; ибо многие придут под именем Моим..., и многих прельстят" (Мф. 24, 4-5).
"Если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать не то, что мы благовествовали вам, да будет АНАФЕМА" (Гал. 1, 8).
  Ядерщик 15.06.2010 в 14:32:53   # 47490
Слыш Серик, или как тебя, Гость, Зайчик или Гплд.офы.укошпость. Завязывай!
  Гость 15.06.2010 в 17:01:23   # 47512
Не говорите про Дарвина, Вы в руки его работы не врали.Не все так плохо у Дарвина как Вы считаете. Благодаря ему сущ.многие современные разделы биологии. И плодами его трудов мы все пользуемся.
Настораживают Ваши расколы тем, что это все происходило всего лишь за сто лет. Ваша организация все время, ради увеличения кол-ва Ваших членов,пропагандировало лжеучения. Люди следовали за незнанием истины? У Вас истина??? Аргументируйте, что Вы истинная организация.
Учение ОСБ и учения Христа-разные вещи. Расколы показывают, что люди понимали, что организация не идет по нужному пути,видели обман,двойные стандарты.
Никто не рисует никакого монстра! Вам промыли мозги страшилками от ОСБ. В какой вселенной Вы собираетесь искать? Речь идет о высшей духовности, о Боге, качества и свойства которого Вы постоянно умаляете и ограничиваете. Для Бога нет ничего невозможного. Он вездесущ и может проявляться и в духовном , и в материальном мире. Вы можете быть одновременно сыном, внуком, отцом и в то же время являться одной личностью. Обыкновенная вода -жидкость,газ, лед-меняет состояния, но остается водой. Причем,это в мат.мире, а в духовном намного больше возможностей. Куда делся СД-у Бога, Его присылает вместо себя Христос, когда отправляется к Отцу. И никуда СД не девался. Это видно из перв. гл.Б. Стихи рассматриваются по контексту. Фома гов.:"Господь Мой и Бог Мой".Муж и жена-духовно едины, единый дух. организм! Если земные люди на такое способны, то почему Вы отказываете в этом Богу?
Никаких ругательств нет. Не занимайтесь враньем. Не к лицу Вам это.
"гласит что скоро на земле не будет зла и злых людей, ненависти, убийств, будет одно правительство и райские условия на земле". Какое правительство? Нет в Б.такого. Вы не найдете таких стихов. По учению Вашему спасутся только СИ. Слово "рай", упоминается НЗ три раза в Л. 23:43, Кор. 12:4 и Откр. 2:7. Речь идет в дух. раю. Это гов. Сам Иисус преступнику на кресте. Наш земной рай и небесный земн.рай, обещан. Христом-разные вещи.
Ст.Кол.гов. что кололосские лжеучители низводили Христа в разряд тварных существ,чем сейчас занимаетесь и Вы, и Апостол в опровержение такого взгляда на Христа изображает Его здесь как образ Бога невидимого. Человек - также образ Божий (Быт 1:26), но Христос есть первообраз, ни в чем не отличающийся от существа Отца, иначе сказать - Единосущный Сын Божий, это указывает на полное, совершеннейшее сходство с Отцом. Ап. имеет в виду Христа тоже как невидимого, в состоянии до Его воплощения. Если Бог невидим, то и образ Его также невидим, потому что в противном случае Он не был бы образом. Рожденный прежде всякой твари. Если Христос рожден и, следовательно, существовал прежде, чем начало быть бытие, тварь, то, значит, Он вечен, Он - Бог.
Зачем спорить? В отличие от Вас я не считаю Вас псом или свиньей перед которой бросают бисер, на что Вы намекаете. Для меня Вы глубоко заблудший человек.Матф. 12:19 полностью опровергает то, чем Вы занимаетесь на улицах, постоянно унижай и оскорбляя представителей др. хр.вероисповеданий.
Где воспоминание? Ну что Вы! Сразу же видно, что Вы очень далеки от церкви. Перед пасхой ПОСТОЯННО ЧИТАЮТСЯ в церкви отрывки из Писания, поются псалмы, дух. песнопения, служится литургии. В чистый четверг омываются ноги. Омываете ли Вы ноги? Для СИ-главное-смерть, а для нас намного главнее-ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ!
  Гость 15.06.2010 в 17:18:19   # 47518
Вы практикуете причащение один раз в год во время "Вечери воспоминаний". Не так было у первых христиан!
Выбор времени и использование красного вина и пресных хлебов происходят от обряда, установленного Иисусом. Иисус сказал: "Делайте это в воспоминание обо мне" (Лука 22:19) и "Иисус взял хлеб и, благословив, разломил его, дал ученикам и сказал: "Возьмите и ешьте. Это означает моё тело". Также взял чашу и, воздав благодарность, дал им, говоря: "Пейте из неё ВСЕ"..." (Матфей 26:26,27), ОСБ наставляет большинство Ваших людей не вкушать, но просто наблюдать(???).
На слова Иисуса, Вы не обращаете внимания! - "все Вы" должны принять участие, а не группка людей, которые идут на небо. Рядовые СИ имеют надежду на вечную жизнь на земле(?), а не на небе, и поэтому не причащаются. Б. говорит о тех, кто идет на небо. Изучайте этот вопрос самостоятельно ,без трактовок ОСБ.
  Гость 15.06.2010 в 17:22:35   # 47521
"Значит отпала нужда в приношении, в жертвенике, в священстве храма( т.к. их обязаность была приносить в жертву животных) и в самом храме." Первые христиане встречались в Иерусалимском храме, есть арх. раскопки первых хр. храмов, где есть жертвенник, такие жертвенники были и в катакомбных храмах.
  Гость 15.06.2010 в 17:26:13   # 47522
Согласно Священному Писанию в Новозаветной церкви должен отсутствовать отдельный класс священнослужителей. И в период Апостольской церкви это Христово повеление свято выполнялось. Общинами руководили избираемые на это служение пресвитеры или епископы, должности которых в тот период были одинаковыми. Выбираясь из числа наиболее посвященных и мудрых людей, пресвитеры (епископы) выполняли публичные религиозные обряды (крещение, причастие), читали проповеди, а также наблюдали за нравами и духовным состоянием вверенной им паствы. Координацию общин осуществляли советы, куда входили пресвитеры, и съезды (соборы) — для решения особо важных дел.
  Гость 15.06.2010 в 17:48:48   # 47525
Кто к кому обращается?
  Серик 15.06.2010 в 20:16:42   # 47536
Сперва Гость 15.06.2010 в 17:01:23 #47512
Во-первых я говорил про Дарвина в том что его теория не обоснована и противоречит современной науке. У нее нет твердого основания, поэтому воспринималась учеными на веру. Если б организации нужны были толпы людей, то зачем этой организации столь строгий "фейс контроль"? О чем? Сколько курильщиков могли бы стать СИ? Но вот беда- СИ говорят что курение серьезно вредит вашему здоровью, курение это неуважение к жизни. СИ не может курить, кто курит не будет в этой религии. А огласить полный список кто не может быть СИ? О... это долго но по желанию можно. Зачем организации если у ее цель в последователях делать столь строгие нормы? Я мог бы тебе привести аргументы, но ты игнорируешь факты, приводя свои домыслы. К чему?
Приведи хотя бы один аргумент из Библии что мы не истинная религия сам. Извини но мне не промывали мозги, я изучал Библию сам много и много времени, анализировал и сравнивал все. Когда я стал изучать со СИ не они меня грузили, а я. Как ты себе представляешь себе эту промывку? Откуда, скажи, откуда ты это взял. В отличии от тебя я не верил словам. Я верил толь фактам. Говорят что эта истина, сходи, посмотри, послушай. Ты думаешь я не был в православном храме? Был. Вывод сделал. Разве изучение это промывка мозгов? Тщательное изучение Библии это основа точного знания. Многим лень открыть и почитать Библию, один сказал мне человек выразив при этом точку зрения общества: зачем мне париться? " О троице можно много говорить но какую картину представляют мне другие источники: Новая Британская Энциклопедия говорит: «Ни слова Троица, ни самого учения, как такового, не встречается в Новом Завете, также, ни Иисус, ни его последователи не противоречили теме Ветхого Завета: ‘Слушай, Израиль: Иегова, Бог наш, Иегова един есть’ (Второзаконие 6:4,НМ) ... учение развивалось постепенно в течении нескольких столетий и через многочисленные споры и противоречия ... К концу 4-ого столетия ... учение о Троице приняло существующий в данный момент вид, который и поддерживается с тех пор». - (1976), Малая Энциклопедия, Том. X, стр. 126.

Новая Католическая Энциклопедия заявляет: «Понятие ‘один Бог в трех личностях’ основательно не укоренилось; конечно же оно не полностью принималось в христианской жизни и вероисповедании до конца 4-ого столетия. Но это именно то понятие, которое сперва имело название догма Триединства. Среди Апостольских Отцов не существовало даже и намека на такой менталитет или перспективу». - (1967), Том. XIV, стр. 299.

В Американской Энциклопедии мы читаем: «Христианство взяло свое начало от Иудаизма, а Иудаизм строго придерживался монотеизма [веры, что Бог является одной личностью]. Путь, который вел от Иерусалима до Никейского собора, был едва прямой. Триединство четвертого столетия не отражало точного учения ранних христиан относительно сущности Бога; оно наоборот, отклонялось от этого учения». - (1956), Том. XXVII, стр. 294L.

Согласно Мировому Познавательному Словарю: «Платоническая троица, представляла собой перестановку древних троиц, относящихся к более ранним народам, показывающее будущее философско-рациональной троицы, определение которой породило троих ипостасных или божественных личностей, о которых учат христианские церкви ... Это греческое понятие философов [Платона, четвертое столетие до н. э.] о божественной троице ... можно найти во всех древних [языческих] религиях)». - (Париж, 1865-1870), отредактировано М. Лачатре, Том. 2, стр. 1467.

Джон Л. МакКензи, С. Дж., в своем Библейском Словаре, говорит: «Триединство личностей в одной сущности определено в терминах ‘личность’ и ‘сущность’, которые являются греческими философскими понятиями; на самом деле эти понятия не появляются в Библии. Определение триединства возникло в результате долгих споров, в которых эти понятия и другое, как например ‘дух’ и ‘субстанция’, ошибочно применялись к Богу некоторыми богословами». - (Нью-Йорк, 1965), стр. 899.
Чем докажешь по Библии что Бог- троица? Дай хоть определение Троицы. Или же это тайна Божья? Стих которые приводили выше в доказательство что Бог троица доказывают незнание Библии, отсутствие согласованности мысли как из контекста так и в целом.
"Речь идет о высшей духовности, о Боге, качества и свойства которого Вы постоянно умаляете и ограничиваете." - Пример хотелось бы услышать.
  Гость 15.06.2010 в 20:32:29   # 47540
Серик, к чему столько слов? Я устал читать твои посты.
ТЫ можешь выразить свои мысли покомпактнее?
Я так и не понял тебя, чего ты хочешь доказать.
Ты за белых или за чёрных?
Кто плохой, кто хороший?
И срёшь и срёшь и срёшь!!!

Моя позиция такая, как и название темы. Никакие статьи и причитания сектантов меня не переубедят.
Я столкнулся с этим на деле и сделал выводы.
  Серик 15.06.2010 в 21:20:11   # 47543
Ну и что ты время тратишь читаешь для себя всякую ересь?
Я не буду писать много. Просто вопрос: за это можно Считать экстремистами?
(Из судебной экспертизы)
Брошюра «Что от нас требует Бог?», изд. 1996 года

(Стр. 4, 22, 23)

Цитата: «Люди поклоняются многому. Но в Библии говорится, что есть лишь один истинный Бог».

Вывод эксперта: «Проводятся сравнения, невыгодно преподносящие религии, отличные от учения Свидетелей Иеговы».

Цитата: «Не все верования и обычаи плохие. Но Бог не одобряет те, которые произошли из ложной религии и противоречат библейским учениям (Матфея 15:6)».

Вывод эксперта: «Внешне автор уважительно относится к верованиям, отличным от учения Свидетелей Иеговы, но единственным мерилом верности религии признает Библию, что заведомо создает отрицательный образ религий, основанных не на Библии.
Никто тебя и не собирается переубеждать. В особенности я. Не трать по напрасну время.
  Гость 15.06.2010 в 21:25:25   # 47544
Гость 15.06.2010 в 17:01:23 #47512 Если Бог невидим, то и образ Его также невидим, потому что в противном случае Он не был бы образом. Рожденный прежде всякой твари. Если Христос рожден и, следовательно, существовал прежде, чем начало быть бытие, тварь, то, значит, Он вечен, Он - Бог.
Ты хоть сам понимаешь Что говоришь? Рожденый значит вечный -сногшибательно логично!!! Кто же его сотворил? Сам себя?
  Серик 15.06.2010 в 21:28:58   # 47545
Нету времени всем писать сейчас- потом...
  Гость 15.06.2010 в 21:56:33   # 47550
Фейс контроль? В 90-х принимали без разбору. Нужно было наполнить ряды организации-кол-но. Вы перечисляете кто не может быть СИ? Мне это не интересно. Все Ваши концы света скоропостижные были рассчитаны на страх людей, и многие туда и попадали путем обмана.
"Приведи хотя бы один аргумент из Библии что мы не истинная религия сам." Читайте Второзаконие.Оно как раз о Вашей организации. Под ложной религией понимается - все религиозные организации, кроме ОСБ,хотя в Б.нет даже слова "религия". Искажаете слово Бога -вся Б.Вами перекроена вдоль и поперек,выдумываете учения человеческие и приписываете это Богу. Занимаетесь сетевым маркетингом по распространению не Б., а трактовок общества. Еще перечислить?
Дарвина нужно читать,а не повторять чьи то фразы. Возьмите и почитайте, чтобы получить СВОЕ мнение. Благодаря работе Дарвина, а вернее обобщению работ предшественников и его самого, есть возможность развития генной инженерии... Дарвин, в отличии от Вас, не претендовал на абсолютную истину, но очень много в его работе правильного и полезного.
СИ проводят не изучения, как они представляют. Не Вы первый и, к сожалению, и не последний,который клюет на эту приманку. Бр. "Что от нас требует Бог", "Познание..." Что там? С чего начинают? Общерелигиозные вопросы, которые человек как правило спокойно пропускает через себя,и потихоньку подбираются к доктринам организации, причем цитаты приводятся из Б. вне контекста. Потом переходят к 1914 году,к небесной и земной надежде... И в это же время ворох лит-ры общества. СИ-тоже психологи и чувствуют у человека дух.потребности. Подберут и по темам , которые человека интересуют.У Вас были некоторые знания , но не глубокие. Человека, который хорошо разбирается в вопросах религии, библейских учений затянуть к СИ-практически невозможно. Эти пустоты, которые у Вас были СИ-успешно заполнили, к сожалению.
Вы говорите, что Вами не манипулируют? Не хочу далеко углубляться, возьмите,пожалуйста бр. "Следует ли верить в Троицу", которую очень любит распространять Ваше общество. Там цитаты и ссылки на авторов, которые якобы опровергают Троицу. Возьмите и проверьте по первоисточникам каждого автора.
"""Речь идет о высшей духовности, о Боге, качества и свойства которого Вы постоянно умаляете и ограничиваете." - Пример хотелось бы услышать." Почему Ваше общество поселило Бога в определенное созвездие (это только нужно было додуматься,почитайте чему Ваше общество учило-Ваши же опусы)и почему всячески отрицается Его вездесущность?
Откройте Б. Согласно Ин 17:3, сколько истинных Богов существует? Согласны ли вы с утверждением Ин 1:1, что Иисус есть "бог"? Тогда Иисус - лжебог или же Бог истинный?А если Христос - ложный бог, не виновен ли Иоанн в почитании Иисуса как Бога? Поразмышляйте. Все три Личности Троицы принимали участие в воплощении (Лк 1:35; Евр 10:5; 12:14). Все три Личности Троицы принимали участие в Воскресении Христа из мертвых (Деян 2:32; 13:30; Рим 6:4; Еф 1:19, 20). Сравните Ин 2:18 и Ин 10:17,18. Обратите внимание на Рим 1:4.Кем называет Себя Христос, говоря: "Я есть Первый и Последний"? - Так говорил о Себе в Ветхом Завете Всемогущий Бог (Ис 48:12, 13).В Ис 44:6 и 48:12 Иегова-Бог говорит, что Он есть Первый и Последний. Называя Себя этим титулом в Откр., Христос провозглашал Себя Иеговой. Никакие другие выводы на основании этого факта неприемлемы.
  Гость 15.06.2010 в 22:14:14   # 47555
"Если Бог невидим, то и образ Его также невидим, потому что в противном случае Он не был бы образом." В Ваших рассуждениях нет логики. Человек создан по образу божьему, он тоже не видим? Таким рассуждением Вы и Б.отвергаете.Ц. верит в предвечное рождение и рождение во времени от девы. Х.-был всегда! Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух (Иоан.3.6)От Бога мог родиться только Б.
  Гость 15.06.2010 в 22:19:44   # 47558
Эксперт правильно анализирует.В Вашей лит-ре только восхваление общества, и постоянная критика неСИ.СИ-в белом цвете,неСИ-в черном. Все пороки общества-у неСИ, а все добродетели -у СИ. Это классический пример сектантства. А к ложной религии себя Вы не, конечно, не причисляете?
  Гость 15.06.2010 в 22:27:22   # 47559
Иеговы. а как вы относитесь к другим сектам типо вашей ??? Баптисты,Евангелисты итд...
  Гость 15.06.2010 в 22:49:02   # 47562
Quote:
Иеговы. а как вы относитесь к другим сектам типо вашей ??? Баптисты,Евангелисты итд...

Хороший вопрос
  Гость 15.06.2010 в 22:57:31   # 47564
А что не понятно как? Всех в одну свалку как лжерелигии. На картинках журналов идут к Богу одни счастливые СИ, а остальные неСИ на заднем плане в огне и в развалинаx.
  Гость 15.06.2010 в 23:51:01   # 47574
А СИ можно сексом заниматься или хотя бы мастурбировать?
  Серик 17.06.2010 в 22:47:18   # 47825
Гость 15.06.2010 в 17:01:23 #47512 Я продолжу.
"В отличие от Вас я не считаю Вас псом или свиньей перед которой бросают бисер, на что Вы намекаете."
Намеков на это я не давал, сказал ПОРАЗМЫШЛЯТЬ- то есть анализировать почему Иисус это сказал.
"Муж и жена-духовно едины, единый дух. организм!Если земные люди на такое способны, то почему Вы отказываете в этом Богу?" Бог- это личность, у которого есть имя, качества, эмоции, чувства. Муж и жена соверщенно разные личности (дух.едины нет, т.к. может быть разная духовность,разное восприятие), семья в которой есть глава семьи и помощник. Если вода меняет свое состояние это не значит что она перестала быть водой. Твое утверждение Бог- троица то.е. три личности, слитые воедино. Главная доктрина гласит что все три личности равны, но при этом признается тот факт что Иисус появился от Отца. Это трудно верить мне. Где здесь равность? В коллосянах (смотреть контекст) говориться что он рожден прежде всякой твари, следовательно первое творение Бога, Бытие 1:26 показывает что остальное творение произошло совместным трудом.
" Не занимайтесь враньем" я говорю свои взгляды, основанные на Библии, а ложные или нет они еще не говорят о правдивости твоих слов.
"Какое правительство? Нет в Б.такого. Вы не найдете таких стихов." Царство Бога- небесное правительство Бога. Стихи: марка 1:14,15, Луки 6:20, Иоанна 3:1-5,
Римлянам 14:17 + подтверждение из ВЗ Даниила 2:44.
" Вы практикуете причащение один раз в год во время "Вечери воспоминаний". Не так было у первых христиан!" Во-первых вечерю Иисус проводил во время пасхи (Луки 22:1 согласно Исход 12:14-20) сказав (Луки 22: 19,20) делать воспоминание."
Пейте из неё ВСЕ"..." (Матфей 26:26,27)" Заметь с Иисусом во время вечери воспоминания было всего 11 апостолов. "Затем Он взял хлеб и, возблагодарив Бога, преломил его и дал им ВСЕМ"(луки 22:19) не говорит что он всем последователям своим дал хлеб в это время.
Эта процедура означала заключение нового завета, все кто это делал заключали завет на царство вместе с Иисусом в Царстве бога. (Малое стадо- Луки 12:32)
Принимая от этих символов человек показывает что состоит в новом завете и избран на соправительство со Христом(Откровение 5:10). Иоанна 10:16 говорит о том что есть и др.группа. На заметку СИ не практикуют причащение в таком каком оно смысле является(Евхаристия-эухаристи́а и означает благодарение). Для Иисуса, как и для всех Божьих служителей, было обычным благодарить Бога за пищу (Второзаконие 8:10, Матфея 6:11, 14:19, 15:36, Марка 6:41, 8:6, Иоанна 6:11, 23, Деяния 27:35, Римлянам 14:6).

  Серик 17.06.2010 в 23:49:49   # 47833
Гость 15.06.2010 в 21:56:33 #47550
""Приведи хотя бы один аргумент из Библии что мы не истинная религия сам." Читайте Второзаконие"- приведи доводы.
Дарвина не трогайте, я говорил что он придумал теорию эволюции, хотел найти ответы на свои вопросы но всех запутал, что сделаешь ошибся человек. Я не говорю что он был плохим ученым, или не в чем не разбирался- это был умный человек своего времени, принесший также не мало пользы в науке. Скорее я говорил что с сегоднящним знанием теория эволюции терпит крах.
"У Вас были некоторые знания , но не глубокие" -вы меня хорошо знаете? Какое у меня образование? Нет. Так что заранее делать какие то предположения бессмысленно. Вы думаете у СИ только люди малообразованные, бедные и бесхарактерные? Не все информация верна, надо принять факт, как он есть.
"Почему Ваше общество поселило Бога в определенное созвездие (это только нужно было додуматься,почитайте чему Ваше общество учило-Ваши же опусы)и почему всячески отрицается Его вездесущность? " -где написано и когда?(ссылку).
"Согласны ли вы с утверждением Ин 1:1, что Иисус есть "бог"?" -нет. Во-первых стих написан на греческом языке. Разные переводчики переводят его по разному- бог, божественным. Во-вторых полное опровержение в Библии что Иисус -бог.( Пример:Евреям 10:24,Иоанна 7:28,29) Иоанна 17:3 -кого Иисус назвал богом себя или отца? Ответ Отца.
(Лк 1:35; Евр 10:5; 12:14) ни чего мне не показали. Это отрывки с разных мест, просьба связать мысль.
(Деян 2:32; 13:30; Рим 6:4; Еф 1:19, 20) говорят что Иисуса воскресил Бог. Обьясни как мертвый может себя воскресить или принимать в этом участие? Выражение христос воскрес не показатель его самого участия в этом.
"Сравните Ин 2:18 и Ин 10:17,18." что хотел этим доказать объясни.
Кем называет Себя Христос, говоря: "Я есть Первый и Последний"?- где же эти слова?
Найди слова где иисус называет себя альфа и омега.+ объяни своей логикой слова Откровение 1:6.

  Гость 17.06.2010 в 23:52:08   # 47834
Бога нет вот те факт.
  Гость 18.06.2010 в 09:05:08   # 47863
Сееектааантыыы!!!
  Гость 18.06.2010 в 09:25:59   # 47869
Серык, не грузи людией
  Серик 18.06.2010 в 23:51:56   # 47997
Детя Света 15.06.2010 в 02:43:22 #47445
1) я просил дать ссылки. Где Иисус прямо сказал делать таинство причастия(Евхаристия), тем более всем? Насчет крещения- оно есть. Но где же ваше согласно Матфея 28:19,20 идти и учить евангелию?
2) В чем кощунство? Вечеря была во время пасхи(той которая была изначально признанной как праздник).
3) Такая процедура не относится к тому что заповедывал Христос,(описаное в Библии) , это делается согласно типикону.
4)Меня интересует видение православной общины будущего мира.
5)ух ты хотел задеть одного, а задеваешь веру всех- мой взгляд( не действие - задеть кого-нибудь здесь) на то что написал Гость 13.06.2010 в 22:57:48 #47275 "Предпочтение собственной религии, восприятие ее как уникальной и единственно верной, истинной является краеугольным камнем почти любой религиозной системы"-НИ ОДИН КУЛЬТУРНЫЙ И ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК ТАК НЕ СЧИТАЕТ!
Quote:
Я же ясно тебя спросил ты из СИ?
Извини не заметил, но кажись по моим ответам ясно. Я изучал, потом сделал выводы и стал крещеным Свидетелем Иеговы. Quote:
В начале мне казалось что ты только начинающий и твоя душа мечется пытаясь найти истину!
я писал здесь в коментариях что долго изучал самостоятельно писание, анализировал непредвзято, все ставя под сомнение- любую религию, любое утверждение конфессий. И утверждаю что у СИ полностью согласованная с Библией вера.
4)(так как номер вопроса) Следуя логике грех Адама передался(по естественным причинам) и потомки находясь в рабстве греха уже не могут жить жизнью той которая была у Адама(совершенной) (римлянам 7:13-20) Quote:
Спаситель своею смертью искупил грех не одного Адама
это не возможно, т.к. адам совершеный человек сделал выбор- сознательно пошел против Бога(1 Тимофею 2:14
). Ну раз ты не хочешь отвечать я отвечу Адам=Иисусу(Выкуп должен быть эквивалентом того, что он замещает или покрывает. Жертвы животных приносимые начиная с Авеля не могут покрыть грехи т.к. являлись прообразом, того что должно быть Евреям 10:1-4. Выкуп должен был быть точным эквивалентом Адаму так как смертная казнь, на которую справедливым образом Бог осудил Адама, принесла с собой осуждение для всего человечества. В 1 Коринфянам 15:22 говорится: «В Адаме все умирают»
Согласно Римлянам 5:12 -одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть и т.к. 1 коринфянам 15:21- Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых - Иисус должен быть таким же как адам - совершенным человеком.(Человек, который мог послужить выкупом, должен был быть совершенным человеком из плоти и крови – точным эквивалентом Адама (Римлянам 5:14))Духовное создание или «Богочеловек» не уравновесил бы весы правосудия. Только совершенный человек, некто, не находящийся под приговором Адамовой смерти, мог предоставить «соответствующий выкуп», полностью соответствующий Адаму (1 Тимофею 2:6). Поэтому в Библии Иисуса называют "последним адамом"(1 Коринфянам 15:45; Римлянам 6:23)
Но из выкупа не извлекают пользы ни Адам, ни Ева. Закон Моисеев содержит следующий принцип: «Не берите выкупа за душу убийцы, который повинен смерти» (Числа 35:31). Адам не был обманут. Следовательно, он согрешил умышленно, преднамеренно (1 Тимофею 2:14). Его поступок был равносилен убийству своего потомства, потому что они унаследовали его несовершенство и поэтому находились под смертным приговором. Ясно, что Адам заслужил смерть, потому что, как совершенный человек, он намеренно избрал непослушание закону Бога. Применение выкупа на пользу Адама противоречило бы справедливым принципам Иеговы. Но возмещением за грех Адама отменяется смертный приговор, тяготеющий над его потомками (Римлянам 5:16). С точки зрения права, уничтожающая сила греха отрезана непосредственно у ее источника. Искупитель „вкусил смерть за всех“, неся последствия греха за всех детей Адама (Евреям 2:9; 2 Коринфянам 5:21; 1 Петра 2:24).
Quote:
Ты не веруешь во Святую Троицу, ты не можешь понять как так может быть? Пытаешься унизить!
Во первых унижение здесь отсутствует. Это твое право верить, хоть в деда мороза. Я не могу поверить в то, что в израиле(иудаизм- моноистическая вера) сначала веками верили в одного Бога как единственную личность, пришел Христос- (обещанный потомок помазанник Бога) и стал бог триединым. Не клеится. Тем более впервые термин Троица употреблён Феофилом Антиохийским (II век):

«Три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, Бога и Его Слова и Его Премудрости».
Quote:
Христианство возвещает, что Троица совершенно непостижима не только для людей, но даже для самых высших ангелов.
-разве хороший ответ(цитата с Википедии) тем кто жаждет истины.
Спасибо за замечания приму к сведению.
Тебе на заметку, что б знал Quote:
А с нехристианами о христианстве мне говорить не о чем
СИ считаются христианами.
[b]Дай наставление мудрому, и он станет ещё мудрее; дай знание праведному, и он научится ещё большему.(П
  Гость 18.06.2010 в 23:57:30   # 47999
Серик, ты балбес!
Тебе уже неоднократно отвечали на вопросы и разрушали твои мифы из твоих сектантских книжек.
Ты одержимый и нетерпимый к другим, с тобою не о чем разговаривать.
  Гость 20.06.2010 в 17:34:28   # 48129
Где истина?%)
  Мерзавец 20.06.2010 в 17:39:21   # 48130
Серик ты капитан Очевидность Я вижу по постам у тебя черный пояс в истине А эти жалкие в нокауте так держать
47999 ый ты балбес ели слеп.
  Гость 20.06.2010 в 17:54:45   # 48131
Гость 15.06.2010 в 22:19:44 #47558
Quote:
Эксперт правильно анализирует.В Вашей лит-ре только восхваление общества, и постоянная критика неСИ.СИ-в белом цвете,неСИ-в черном. Все пороки общества-у неСИ, а все добродетели -у СИ. Это классический пример сектантства. А к ложной религии себя Вы не, конечно, не причисляете?
Да ты чо. Ты хоть лит-ру читал? Если читал то вкурил бы чо ты сморозил тупость. И чо я теперь сектант если считаю что католики,индусы,исламцы грешники? Моя вера православная истина и мне насрать на всех. Серик мелит и мелит я уже запутался о чем речь. А эти все остальные дернули отседова. Лохи даже веру доказать не могут.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь