Психбольница | Палата №6 (Свидетели)

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Юрист 06 Ноября 2009 в 00:20:03
"Свидетели Иеговы" как преступная и экстремистская секта !!!


Свидетели Иеговы… Многие из вас уже встречались с ними на порогах своих домов, куда они приходят, чтобы рассказывать свое “евангелие”. Организация, которую представляют эти люди, называется Обществом Сторожевой Башни. Она уделяет особое внимание предсказанию событий последнего времени и уже не раз ошибочно предсказывала дату конца света. Общество Сторожевой Башни имеет большую власть над Свидетелями Иеговы, запрещая им принимать переливание крови, отмечать дни рождения и праздники ( в т.ч. Рождество и Пасху) и участвовать во многих других обычных делах. При помощи этой системы строгих запретов Общество создает между Свидетелями и остальными людьми стену отчуждения.
Здесь приведены примеры признания данной секты экстремистской:
1. Суд Горно-Алтайска признал экстремистскими издания секты "Свидетели Иеговы"
01 октября 2009 городской суд Горно-Алтайска вынес решение о признании экстремистскими 18 изданий, распространяемых "Свидетелями Иеговы", говорится в пресс-релизе, присланном в РЛ "Свидетелями Иеговы". Данное решение суда сектанты называют "массовым нарушением прав человека на свободу совести и абсолютно необоснованным и незаконным". "Свидетели Иеговы – это открытая во всем мире религия, которая уже десятки лет на территории России доказывает свое миролюбие и доброе отношение к людям всех национальностей, – утверждают иеговисты.
Напомним, что прокурор г. Горно-Алтайска обратился в суд, которым была назначена "комплексная психолого-лингвистическая религиоведческая экспертиза". В итоге эксперты обнаружили в изданиях сектантов "признаки разжигания религиозной розни" и суд полностью согласился с выводами экспертизы.
На данный момент решение городского суда Горно-Алтайска пока не вступило в законную силу, так как оно будет обжаловано иеговистами в Верховном суде Республики Алтай.

2. 11 июня 2008 года прокурор Ростовской области обратился в областной суд с заявлением о ликвидации и признании экстремистской местной религиозной организации Свидетели Иеговы "Таганрог", запрете деятельности, осуществление государственной регистрации в связи с ликвидацией, признании литературы экстремистским материалом и ее конфискации, включении в федеральный список экстремистских материалов, обращении имущества в собственность Российской Федерации.
После всестороннего рассмотрения дела по существу 11 сентября 2009 года судьей Ростовского областного суда вынесено решение:
Признать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог" экстремистской.
Ликвидировать местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог".
Запретить деятельность местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Таганрог" в г. Таганроге, Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области.

3. "По результатам пяти экспертиз специалисты УФСБ признали материалы "Свидетелей Иеговы" экстремистскими. Результаты исследований будут приобщены к материалам уголовного дела", – сообщил "Интерфаксу" прокурор города Асбеста Алексей Алмаев.
По его словам, прокуратура рассматривает возможность обращения в суд с заявлением об официальном признании этой религиозной литературы экстремистской, не дожидаясь окончания следствия.
"Уголовное дело пока остается бесфигурантным. Сложность в том, чтобы доказать, что распространители материалов "Свидетелей Иеговы" заведомо знали об их экстремистском содержании. На сегодняшний день, даже если суд признает литературу экстремистской, мы сможем запретить ее распространение. Наказать авторов мы не можем – они в США, и для нас практически недоступны", – пояснил прокурор. В предупреждениях говорится о недопустимости распространения религиозной литературы, содержащей высказывания экстремистского характера. По факту их распространения возбуждено и расследуется уголовное дело по ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

4.Комплексное экспертное заключение по учению "Свидетелей Иеговы"
В литературе и документах Свидетелей Иеговы содержатся признаки: а) разжигания религиозной розни в форме подрыва уважения и формирования неприязни к другим религиям, б) посягательства на такие права и свободы граждан, как право на жизнь и медицинское обслуживание и право на отдых, а также на свободу распоряжаться своим временем.
При экспертном обследовании текстов Свидетелей Иеговы установлено, что они несут негативное отношение к миру, стремятся отгородить человека от мира и запугать его. Единственным выходом из положения предлагается служение Иегове, в основе которого лежит подчинение воли человека воле данной организации.
В отличие от традиционных вероисповеданий, в литературе и документах Свидетелей Иеговы наибольшее внимание уделяется тактике поведения при проповеди, методам привлечения в организацию, речь идет постоянно о "служении". Тактика поведения оттесняет в этих изданиях на задний план религиозно-нравственные проблемы, а серьезный богословский разговор заменен целенаправленным внушением негативных установок в отношении властей и христианства. В изданиях Свидетелей Иеговы много упоминаний о повседневных трудностях, медицинских проблемах и др. светских делах (все это на очень примитивном уровне - вплоть до суждения, что "организованное человеческое сообщество под руководством сатаны, дьявола является /.../ злым и развращенным" ("Ты можешь жить вечно в раю на Земле", с.210, 212). Отстранение от сатаны и дьявола подается как путь к Христу и вослед Христу, однако с одновременным поношением христианской церкви. На фоне ряда нынешних религиозных течений эйкуменического рода, от принятых в них ориентаций на воссоединение различных христианских конфессий до всемирного объединения крупных вероисповеданий в целом (христианство, ислам, буддизм) это выглядит резко нетипичным. Наконец, для современного восточного и западного буддизма характерно признание и Христа, и Магомета (Мохаммеда) частными инкарнациями всемирно значимой божественности, к чему тексты Свидетелей Иеговы также не склонны.
Отличия от традиционных религий заметны также и в том, как представлена в исследованных текстах структура организации Свидетелей Иеговы. Подробная отчетность, снятие с учета, постановка на учет и прочее - все это очевидные признаки политической организации-партии, а не религиозной общины. В традиционных религиях нет подобного управления верующими. Так в православии есть общины-приходы; а стоящая над ними иерархия (благочиния, епархии, патриархия) охватывает лишь служителей культа, а не массу верующих. Верующие в своей массе не входят в эту структуру: они свободны посещать или не посещать службы, участвовать или не участвовать в проповеди православия, выбирать любой храм для посещения и т.д. Организация Свидетели Иеговы резко отличается, согласно текстам, предложенным для анализа, жестким включением каждой личности в свою структуру с безусловным подчинением каждого члена руководству.
Свидетели Иеговы в своих изданиях оперируют текстами Библии, которая является Священным Писанием для всех христиан, и нередко объявляют себя последователями Иисуса Христа. Они привлекают будущих адептов чтением Библии и обещаниями рая нa земле. При этом тексты Свидетелей Иеговы подчас затушевываю (не снимая в принципе) такие особенности своей организации, как: антихристианская и антигосударственная направленность; наличие центра за рубежом. Дисциплина, требующая, согласно текстам сообщества, безапелляционного послушания и детально контролирующая выполнение нормированных обязательств и пр., также не является типичной для традиционных (согласно общественным представлениям, правосознанию, науке и Федеральному закону)религий.
Резкая теократическая иерархичность сообщества (согласно изданию "Организованы проводить наше служение", с.116 - "руководящая корпорация осуществляет теократическим образом руководство и надзор за собраниями по всему миру"), его ориентация на "не-думание" отдельных членов объединения, его стремление к интеграции семей в жизнь тотально властного внесветского коллектива, а также признаки военизированной дисциплинарности быта иеговистов, регулируемого исследованными текстами, отдаляют Свидетелей Иеговы от традиционных религий и сближают их с явлениями разряда секты.

В ЮКО уже предпринимались попытки ликвидации данной секты:

1.Сарыагашском районе Южно-Казахстанской области приостановлена деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы", сообщили журналистам в областном суде, передает корреспондент агентства.
"Областной суд подтвердил решение Сарыагашского специализированного административного суда о приостановке деятельности сарыагашской общины "Свидетелей Иеговы" за проведение религиозных обрядов вне места регистрации, а именно в частном доме", - сообщили в областном суде.
Судом на общину наложен штраф в размере 116 тыс. тенге, деятельность общины приостановлена на шесть месяцев.
Как уже сообщалось, деятельность религиозной общины "Свидетели Иеговы" в Шымкенте также была приостановлена на шесть месяцев по аналогичной причине (ранее помещение общины - "Дом Царств" - было опечатано пожарными за нарушение правил пожарной безопасности).
В настоящее время в ЮКО остается действующей лишь одна религиозная община "Свидетелей Иеговы", зарегистрированная в селе Аксукент Сайрамского района.

2. Специализированный административный суд Шымкента (Казахстан) на шесть месяцев приостановил деятельность "Свидетелей Иеговы".
Иск в суд на религиозную общину подали жители дачного поселка Кайнар-Булак, сообщил в понедельник "Интерфаксу" старший помощник прокурора Абайского района Чимкента Жеинбай Пралиев.
В ходе прокурорской проверки выяснилось, что "Свидетели Иеговы" проводили собрания вне места регистрации общины, что является нарушением законодательства Казахстана.
Было возбуждено дело по ст.375 ч.1 Административного кодекса республики.
Представители общины подали апелляцию в областной суд, однако в минувшую пятницу тот оставил решение административного суда Чимкента без изменения.
Заключение
В свете изложенных выше фактов, можем ли мы довериться Обществу Сторожевой Башни? По меньшей мере 6 раз они ошибочно предсказывали конец света и запугивали при помощи этих пророчеств своих последователей. Эта группа снова и снова меняла свои учения в противоречие тому, чему учила до этого, но не переставала утверждать, что обладает монополией на истину. Сочетается ли это с Божьим совершенством и святостью?
Мы не хотим высмеивать или унижать ни одного Свидетеля Иеговы лично; как правило, это искренние и преданные своей вере люди. В каком-то смысле, они больше напоминают потерявшихся овец, чем хищных волков, поскольку они обмануты организацией, за которой стоит целая история лжепророчеств и лжеучений. Свидетели Иеговы искренне верят, что, оставив организацию, они обрекут себя на гибель в Армагеддоне. Они нуждаются в нашей любви и сочувствии. Мы хотим, чтобы они, как и всякий другой человек, пришли к истинному познанию того, чему учит Библия, и пониманию того, что только Иисус Христос может гарантировать спасение. Только через личные взаимоотношения с Ним мы можем найти прощение и вечную жизнь.


Источники информации : http://www.nomad.su,http://www.k-istine.ru,www.lenta.ru,http://www.apologetika.ru
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Серик 19.09.2010 в 18:09:30   # 62471
Quote:
Если Вы их будете посылать на три буквы, то для СИ это будет лишним доказательством того, что у них истинная религия, что они страдают за веру, что мы, представители неСИ, и есть тот сатанинский мир, от которого всячески нужно отдалиться.

Интересно а как обьясните: Quote:
Да и все, желающие жить, проявляя преданность Богу во Христе Иисусе, будут преследуемы. 13 А злые люди и обманщики будут поступать всё хуже и хуже, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
(2 Тимофею 3:12)

Quote:
Я посылаю вас как овец среди волков, поэтому будьте осторожны, как змеи, и в то же время бесхитростны, как голуби. 17 Будьте осторожны с людьми, потому что они будут отдавать вас в местные суды и бить плетью в своих синагогах. 18 Из-за меня вас поведут к правителям и царям для свидетельства им и другим народам. 19 Когда же вас будут отдавать в суды, не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что в тот час вам будет дано, что говорить. 20 Ведь вы не одни будете говорить, но дух вашего Отца будет говорить через вас. 21 Брат отдаст на смерть брата, и отец — ребёнка, и дети восстанут против родителей и отдадут их на смерть. 22 Все будут ненавидеть вас из-за моего имени, но кто выстоит до конца, тот спасётся. 23 Когда вас будут преследовать в одном городе, бегите в другой. Истинно говорю вам: не успеете обойти всех городов Израиля, как придёт Сын человеческий.

О чем Иисус говорил?
  Серик 19.09.2010 в 18:16:13   # 62472
Спец 19.09.2010 в 18:01:23 #62469
Храм Иеговы уже давным давно сгорел. На его месте сейчас находится православная церковь, мечеть и стена плача.
  Серик 19.09.2010 в 18:34:46   # 62473
Насчет демотиваторов новых в статье.
1. Quote:
О боже! Избавь меня от твоих поклоников!

Юрист скоро закончится эта нечестивая система вещей и будет новые небеса и земля. Осталось немножко, потерпите!
2. Quote:
Скоро мы все умрем! пока не поздно- перепишите свое имущество сторожевой башне!
Ну стаким настроением это не исключено! А насчет имущества. Оно и даром не нужно.
  Гость 21.09.2010 в 15:24:27   # 62953
Серику. Удобно отвечать вопросом на вопрос?
Общепринятые нормы морали везде одинаковые. Церковь не учит нарушать эти нормы. Для Вас прежде всего -Руководство организации, а не Христа. Не вел так себя Христос, как Вы ведете. У людей ответная реакция на Ваше отношение к ним. Вспомните 90-е гг с чего все начиналось, да и продолжается в том же духе.
Не могу Вас назвать последователями Христа, Вы несете учение ОСБ, а не Христа.Б. давно сложившая книга. Ваши же учения постоянно видоизменяются.
Апостолы отстаивали свою веру не методами психологического воздействия, и не с помощью тренингов-ими руководил СД.
Церковь своих ошибок не скрывала, ОСБ -просто говорит, что этого не было и быть не могло. Улавливаете разницу?
Б.- явл. для христиан руководством, но нельзя ее использовать областях чел. жизни, которые она не затрагивает.
"Даром получили, даром давайте" - говорит Иисус своим ученикам; и этим правилом он предписывает не заставлять платить за то, что даром получено; они даром получили способность лечить болезни и изгонять бесов, т.е. злых духов; этот дар был дан им Богом безвозмездно для облегчения страдающих и для распространения веры, и Он велит им не обращать это в предмет промысла, спекуляции и в средство заработка. Никогда не приходилось слышать, что сущ. таксы за такое использование дарами.
Компенсация за расходные материалы для богослужения и отлата работникам-это не спекуляция и нажива.
  Гость 21.09.2010 в 15:32:32   # 62954
СИ используют как бесплатную рабочую силу, как бесплатную рекламу, как распространителей. В Вефилях используются только здоровые люди.
Почему не оплатить людям? Трудящийся достоин пропитания, а еда и ночлег разве не положение рабов? Тут неувязка у Вас : если Вы корпорация, то почему корпорация не оплачивает труд своих работников?
  Гость 21.09.2010 в 15:34:40   # 62956
А какая у Вас организация?
В США_корпорация.Ваша организация-юридическое лицо; имеет Совет Директоров со Штаб-квартирой в Бруклине; имеет контрольный пакет акций; имеет своих представителей в других странах-фирмы по распространению печатной продукции ОСБ. Вы не можете этого отрицать, поэтому это не простое объединение людей, как Вы хотите представить.
  Гость 21.09.2010 в 15:39:11   # 62957
Серик, эти стихи больше подходят не к Вам, а к православной, коптской церкви т.д.2 Тимофею 3:12. Какие гонения были и есть на них трудно представить, коптская церковь, вообще-это церковь мучеников.
Вас критикуют не за то, что Вы хотите следовать Христу, а за Ваши заблуждения.
  Гость 21.09.2010 в 15:41:20   # 62959
Многие Ваши учения не подтверждаются ни Библией, ни жизнью. Так кто и зачем обманывает?
"О чем Иисус говорил?" Он говорил о себе, но никак не об имени Иеговы. как Вы это преподносите.
  Серик 23.09.2010 в 18:30:47   # 63338
Quote:
Общепринятые нормы морали везде одинаковые. Церковь не учит нарушать эти нормы.

А зачем ей их обсуждать- паствы не будет.
Для нас прежде всего руководство Христа, которое он дает через организацию, но для вас эти слова ничего не значат. Вы привзято относитесь к организации и это все обьясняет.
Можно кидаться словами, но без доказательств что это? Еще я не видел реальных доказательств в чем же мы ведем себя плохо, отрицая учения Христа.
Quote:
Не могу Вас назвать последователями Христа, Вы несете учение ОСБ, а не Христа.Б. давно сложившая книга. Ваши же учения постоянно видоизменяются.

ОСБ учения строит по библии(следовательно и Христа), чего я не могу увидить в православии. Если вам не нравиться видоизменения как же вы можете придерживаться православия, если оно само очень сильно изменилось от первонального состояния?
Кстати для интереса ораторское искуство это прихологическое воздействие, а прочитывание библейского стиха говорящего по теме, который может взволновать человека, побудить к чему-то, проникнуть до самого сердца это тоже психвоздействие?
Quote:
Церковь своих ошибок не скрывала, ОСБ -просто говорит, что этого не было и быть не могло. Улавливаете разницу?

При чем здесь ОСБ? Я расказываю на собственном наблюдении за ходом истории. Не надо меня считать человеком необразованым и зачитаным одними журналами общества. Уже говорил что изучал религию около 10 лет, надеюсь не секрет что все познается в сравнении. Не надо утверждать, что я не знаю про православие, ислам, католиков и мн.др.
Quote:
Б.- явл. для христиан руководством, но нельзя ее использовать областях чел. жизни, которые она не затрагивает.
А вот здесь я бы хотел узнать какие же области жизни библия не затрагивает! Раскажите коль знаете.
Quote:
Компенсация за расходные материалы для богослужения и отлата работникам-это не спекуляция и нажива
.
Вопрос состоит в другом. Пожертвования идут от сердца, а не из того что сколько было потрачено усилий и материала, иначе смысл говорить о пожертвовании если фактически это оплата, как же щедрость, добровольность, "радоств=ный даритель" если это тариф.. Но вот в чем парадокс: вы говорите это на материал и оплату труда-- мне, а церковь говорит что это добровольные пожертвования людей для церкви--- налоговой, вывод кто говорит вернее?
  Гость 23.09.2010 в 18:50:49   # 63342
Quote:
СИ используют как бесплатную рабочую силу, как бесплатную рекламу, как распространителей. В Вефилях используются только здоровые люди.

Смешно и только в чем обвинения то? Что организация богатеет? Или что калек и больных лишает поучаствовать в работе в вефиле?
Quote:
Вы не можете этого отрицать, поэтому это не простое объединение людей, как Вы хотите представить.

Что именно не нравится? Юридическое лицо? Для тех кто не знает о некоторых аспектах в законе: любая религия может существовать зарегистрированой, могут собираться , но чтобы иметь здания,печатать, строить, и многое др. нужно юридическое лицо. Это естественно. Что здесь особеного?
  Серик 23.09.2010 в 19:23:34   # 63351
Quote:
Многие Ваши учения не подтверждаются ни Библией, ни жизнью. Так кто и зачем обманывает?

Пример.
Quote:
"О чем Иисус говорил?" Он говорил о себе, но никак не об имени Иеговы. как Вы это преподносите.

Во-первых Иисус всегда утверждал(ссыски лень писать) что он говорит не от себя, а от отца, не мое, а отца и т.п. Во-вторых в молитве своей слова: я открыл им твое имя и еще открою" уже потверждают что он говорил не о себе, а от отце.
Образцовая молитва: молитесь так отец наш на небе; Имя означает по сути реноме, Иегова- евреи всегда знали это имя(священики), но и заученые книжниками и ф. боялись люди произносить имя Бога вообще. Интересно почему православие не говорит имя Бога в молитвах, или вообще где-нибудь. У Бога много титулов не спорю, но моисею было сказано что это это " Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род."?
  Серик 23.09.2010 в 19:26:29   # 63353
Кстати про оплату труда. Хотелось бы узнать кому.
  христианин 26.09.2010 в 16:06:02   # 64003
Серик не мучь людей. К вам не придерешься это понятно, но других не мучай. Пусть верят как хотят тупо и фанатично или же богобоязнено их проблемы. Религия это тема для споров, а истины. Религия давно уже погрязла в лжи, обмане и распутном поведении. Все знают, но так удобно верить и нам начихать что там написано главное что бы нам не мешало жить так как хочется. Не старайся. Нам вера не нужна нужна свобода. Так что не усирайся, все равно бесполезно. Вы сектанты, а мы христиане. Хоть ложной хоть истиной веры, у нас она своя, как хочу так и верю, а у вас навязаная кем-то.
  христианин 26.09.2010 в 16:13:06   # 64004
Серик Кстати про оплату труда. Хотелось бы узнать кому.

Кому кому... священикам. Жить то хочется и красиво жить не запретишь. знаем мы про милиардеров патриархов. правильно делают. Хочешь жить умей вертеться, да на Бога надейся исам не плошай. А раз тебе заведно так иди в семинарии и сам будешь деньги зарабатывать.
  Гость 28.09.2010 в 23:11:15   # 64606
"Для нас прежде всего руководство Христа, которое он дает через организацию".

Чем докажите? Как руководство Самого Христа может вводить своих приверженцев в заблуждения?

У Вас не только интерпретированное христианство, но и отношение к человеку иное. У Вас нелюбовь ко всем, кто не с Вами.Вас так воспитывают, а доказательство вся Ваша лит-ра.
Православие, как способ отношения людей, какие то дух. наработки, как и в любой религии могут изменяться, совершенствоваться, согласно изменяющейся жизни. У Вас-другое: учения меняются библейские, стихи из Библии перекаверкиваются.

Православие очень близко к той церкви, которая сформировалась в первом веке.Насколько СИ удалены от первоначальной церкви-это пропасть.

Я не вижу Вашего качества изучения религий. У Вас огромные пробелы по многим вопросам, Вы заполитизированы ОСБ, его трактовками. вы не ориентируетесь даже самых простых вопросах. Вы говорите как бы своими словами, но очередная трактовка ОСБ.

У Вас нет фундамента. Даже Ч. Рассел, что от него осталось? Позаимствованные идеи адвентизма+ свои изыскания, которые сейчас никто из Ваших последователей не вспоминает.

"Но вот в чем парадокс: вы говорите это на материал и оплату труда-- мне, а церковь говорит что это добровольные пожертвования людей для церкви--- налоговой, вывод кто говорит вернее?"
Это Вам хочется видеть парадокс. Труд людей должен оплачиваться-это правильно, есть добровольные пожертвования, которые никто не принуждает делать, есть расходы на используемые материалы и т.д.

"Смешно и только в чем обвинения то? Что организация богатеет? Или что калек и больных лишает поучаствовать в работе в вефиле?"
Богатеет. И не только на этих людях, есть акции Вашей организации в разл. сферах экономики.В Вефилях-здоровые люди, бесплатные агенты-распространители-дети, старики, инвалиды, женщины.Мифическая организация, паразитирующая на огромном кол-ве людей. За которой, конечно, стоят несколько посвященных лиц.

"Что именно не нравится? Юридическое лицо? Для тех кто не знает о некоторых аспектах в законе: любая религия может существовать зарегистрированой, могут собираться , но чтобы иметь здания,печатать, строить, и многое др. нужно юридическое лицо. Это естественно. Что здесь особеного?"
Иисус действовал от имени юридического лица?
Где в Библии было повеление Бога распространять трактовки к Св. Писанию?
В США_Вы корпорация.Не церковь, не рел. организация. Как может корпорация, само понятие которой появилось в 16, 17 вв., руководить филиалами, которые явл. рел. общинами? Связь? Вы не понимаете, что цели у корпорации, и рел. общины-разные?
  Гость 28.09.2010 в 23:16:50   # 64611
Дай Бог, чтобы Вы прозрели и у Вас открылось закрытое сознание. Я понимаю, что Вы искали истину, что-то стоящее в этой жизни, но получили хорошую подделку.
  Серик 07.10.2010 в 20:59:31   # 66887
Христианин
Quote:
Серик не мучь людей. К вам не придерешься это понятно, но других не мучай

Я никого не мучаю. Кому в мучениечитать и размышлять эть простое решение-- не мучаться.
  Серик 07.10.2010 в 21:01:08   # 66889
Quote:
Кому кому... священикам

Все ясно и заслуживает только лишь жалости, но никак не зависти.
  Серик 07.10.2010 в 21:53:27   # 66910
Гость 28.09.2010 в 23:11:15 #64606
Quote:
Чем докажите? Как руководство Самого Христа может вводить своих приверженцев в заблуждения?

Кому доказывать?
Кстати, часто такое слышится, но что-то фактов то нет. Если интерпретированое- покажи где, а если ненависть к людям есть приведи ссылку, если найдешь.
Quote:
Православие очень близко к той церкви, которая сформировалась в первом веке.Насколько СИ удалены от первоначальной церкви-это пропасть.

Я историю христианства знаю, что не могу так же сказать о человеке, говорящем такую мысль. В 1 веке собрания христиан координально отличались от православия. Мог привести целую статью, но не зачем, пытливый сам найдет. К примеру разве в первом веке были касты духовенства? Кто был мирской человек для христиан в первом веке? Были храмы? Почему очень редко в настоящее время говорят в храмах о вечной муке, о множестве погибающих, о малом числе спасаемых, об узком пути в Царствие Небесное, о грядущем антихристе, о всеобщем отступлении, о необходимости искреннего покаяния и исправления, т.е. именно о том, что необходимо знать современному человеку? Почему у первых христиан свечи существовали для освещения помещения, а сейчас не так? Почему первых христиан язычники считали за безбожников из-за того, что у них не было предметов культа для поклонения, а сейчас этих предметов так много, что не хватит транспорта вывезти в случае гонений, а безбожниками считают уже сектантов, не имеющих икон, мощей и прочих подобных вещей для поклонения им? Что такое непогрешимость Церкви и кто ею обладает? Почему апостолы и первые христиане, принадлежащие к апостольской Церкви, молились только Богу, а потом стало не так? Почему первые христиане не знали иных праздников, кроме воскресного дня и Пасхи, а после того, как в четвертом веке Церковь Христова стала официальной, государственной, число праздников неуклонно возрастало, так что сейчас на каждый день их приходится несколько? Почему Крещение проводится еретическое: то есть обливанием или окроплением? Почему крестят неверующих, нераскаянных грешников, людей, не считающих себя грешниками, не желающих быть христианами и жить благочестиво?
Много вопросов заставляющих задуматься. Было ли так в первом веке. Ответов я не прошу писать, прошу говорить достоверную информацию.
Quote:
Я не вижу Вашего качества изучения религий. У Вас огромные пробелы по многим вопросам, Вы заполитизированы ОСБ, его трактовками. вы не ориентируетесь даже самых простых вопросах. Вы говорите как бы своими словами, но очередная трактовка ОСБ.
Трудно не увидеть, если взять среднестатистического СИ и православного- кто библию знает лучше или хотя б ее чаще открывает. Страно много раз повторять: если ОСБ говорит одно, то я должен говорить другое? (1 Петра 3:8).

  Серик 07.10.2010 в 23:08:55   # 66947
Quote:
У Вас нет фундамента. Даже Ч. Рассел, что от него осталось? Позаимствованные идеи адвентизма+ свои изыскания, которые сейчас никто из Ваших последователей не вспоминает.

Фундамент - Библия, но не как не человек. Ч. Расслел просто человек жаждущий знания истины. Разве он открывал что-то новое? Вот что писал он сам: «Мы обнаружили, что существовавшие на протяжении веков различные секты и группы поделили между собой библейские учения, смешав их в большей или меньшей степени с человеческими домыслами и ложными представлениями... Мы обнаружили, что важное учение об оправдании верой, а не делами ясно изложил Лютер и многие христиане после него; что учение о Божьей справедливости, силе и мудрости бережно хранили пресвитериане (которые, впрочем, не вполне ясно видели, как проявляются эти качества); что методисты превозносили Божью любовь и сострадание; что адвентисты хранили драгоценное учение о возвращении Господа; что баптисты среди прочего хранили правильное понимание символического смысла крещения, хотя и упустили из виду подлинное крещение; что универсалисты с давних пор хранили ценные мысли о „совершении“, хотя и не вполне ясно их выражали. Как видим, основатели почти всех церквей искали истину; но в то же время очевидно, что им противостоял великий Враг, который, будучи не в силах уничтожить Слово Бога, раздробил его». Какую же роль в обнародовании библейской истины Расселл отводил себе и своим единомышленникам? Он писал: «Наше дело... заключается в том, чтобы собрать частицы истины, которые в течение долгого времени были разрознены, и преподнести их народу Господа, но не как нечто новое, не как наше собственное, а как дарованное Господом. [...] Мы не должны ставить себе в заслугу даже то, что обнаружили драгоценные крупицы истины и привели их в систему». И дальше: «Дело, в котором Господу было угодно использовать наши скромные таланты, было делом не по созданию, а, скорее, по воссозданию, согласованию и приведению в соответствие». Кстати, многие мысли, которые находил Рассел до сих пор существуют.
Quote:
Это Вам хочется видеть парадокс. Труд людей должен оплачиваться-это правильно, есть добровольные пожертвования, которые никто не принуждает делать, есть расходы на используемые материалы и т.д.

Скорее Вам не хочется. Можно проводить эксперименты, но это будет наверно излищним, все итак ясно. Пожертвования означает что это добровольно и от щедрости. Я могу дать больше чем оценили и могу меньше- в теории, но практике это так?
Quote:
Где в Библии было повеление Бога распространять трактовки к Св. Писанию?
А где в Библии повеления строить рошкошные соборы и храмы, продавать религиозные принадлежности и т.п.? Как Вы видете то в чем хотите упрекнуть может тенью лечь и на Вас. Трактаты, брошуры, книги, журналы это лишь пособия, впомогательный инструмент, побуждающий людей читать Библию и помогающий в распростронении благой вести- задании Иисуса своим последователям.
Quote:
Богатеет.
Мне лично надоело отвечать на этот вопрос, лишенный логики и всякого смысла.
Quote:
Как может корпорация, само понятие которой появилось в 16, 17 вв., руководить филиалами, которые явл. рел. общинами? Связь? Вы не понимаете, что цели у корпорации, и рел. общины-разные?
ОСБ юридическое лицо(повторю снова), а есть и Руководящий совет, который именно и координирует действия общества и филиалов и организации в целом. Повторю цель организации: чтобы каждый человек на планете знал благую весть: что скоро на земле будет Рай, царство бога уже правит и вскоре придет конец этой нечестивой системе вещей, каждый человек должен решить что он поддерживает волю Бога или же независимость, которая присуща сейчас во всем. Нет цели собирать толпу и обогащаться на ней, иначе бы организация противоречила сама себе. Любимая тема тех кто хочет оправдать свою точку зрения- искать скрытые намерения и приписывать дурные мотивы чтобы быть чище в глазах других. Зря, все скрытое станет явным и ложь не сделает себя истиной. Разве можно забывать о Боге? Есть воля Бога и есть противодеиствие ей, третьего нет, поэтому надо хорошо знать где твой лагерь. Источники надо проверять, чтоб информация была правдой, а не клеветой.
  Юрист 13.10.2010 в 13:31:58   # 67984
Уважаемые гости, не будем забывать, что огранизация Свидетелей Иеговы признана одобрением во многих странах. Н.А. Назарбаев подтвердил право Свидетелей Иеговы проповедовать на комитете по религиозному совету.
  Православный 13.10.2010 в 13:37:32   # 67986
Я знаю что все учения Свидетелей Иеговы основаны на Библии. Спасибо вам за вашу деятельность.
  Серик 13.10.2010 в 13:43:44   # 67987
ЛАДНООООООООО!!!!!! Простите меня....... с вами не соскучишся! КАК можно начать изучение?
  Гость 13.10.2010 в 14:14:02   # 67995
Нет смысла говорить о деятельности Свидетелей Иеговы. Нужно поступить проще - законодательно запретить ее как секту, а также запретить распространение их религиозной литературы на территории Казахстана. Прикрываясь именем Господа они позволяют себе наглость называть религии, которые основаны были намного раньше, "лживыми", а их последователей "заблудшими" и призывают всех "открыть свои глаза", став на путь истинной Веры присоединившись к ним. Какая чушь. Бредятина просто. Они в какой-то мере сепаратисты - пытаются поделить нас на "своих" и "чужих". В итоге уходят из семьи дети, брат и сестра становятся чуждыми друг другу и т.п., превращают вчерашних "мусульман" и "православных" в своих адептов. ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НУЖНО ЗАПРЕТИТЬ ОФИЦИАЛЬНО, ЛИТЕРАТУРУ И ВСЕ ИХ ЗДАНИЯ ИЗЪЯТЬ. Интересно было бы провести референдум или хотя бы Интернет-голосование, чтобы узнать каково же на самом деле мнение среднестатистического казахстанца относительно деятельности этой секты. Согласен он, чтобы ее запретили или же нет? Все мнения были бы учтены.
  Серик 13.10.2010 в 22:05:24   # 68094
Серик 13.10.2010 в 13:43:44 #67987
Quote:
ЛАДНООООООООО!!!!!! Простите меня....... с вами не соскучишся! КАК можно начать изучение?

Айяйяй! Кто это серик? Уже один есть, и с кем он хочет изучать?
  Серик 13.10.2010 в 22:49:59   # 68102
Гость 13.10.2010 в 14:14:02 #67995
Quote:
Нужно поступить проще - законодательно запретить ее как секту, а также запретить распространение их религиозной литературы на территории Казахстана.

Очень верное решение для многоконфессианального государства, ведь под раздел закона попадет много религий.
Quote:
Прикрываясь именем Господа они позволяют себе наглость называть религии, которые основаны были намного раньше, "лживыми", а их последователей "заблудшими" и призывают всех "открыть свои глаза", став на путь истинной Веры присоединившись к ним.
Интересно!!! Но опять незнание сути. Что СИ отражают в своей позиции: самомнение или же уверенность в том, что Библия — это тот эталон, по которому нужно проверять свою религию? И если все мысли потверждаются ссылками из Библии- что это самомнение? В чем к СИ могут быть какие-то недопонимания? Если Библия четко говорит:Перед Богом и Христом Иисусом, которому надлежит судить живых и мёртвых, а также помня о его явлении и его царстве, со всей серьёзностью повелеваю тебе: 2 проповедуй слово, делай это безотлагательно во время благоприятное и во время неблагоприятное, обличай, порицай, увещай со всем долготерпением и искусством учить. 3 Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. 4 Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням. 5 Но ты во всём сохраняй бдительность, претерпевай зло, занимайся делом проповедника евангелия, в полной мере совершай своё служение(2 тимофею 4:1-4).
Обличать плохие поступки- хорошо, ведь это повод их исправить, а если они вызывают негодование, то не Дьявол властвует над ними? Кстати от время основания какой -нибудь религии не зависит ее правильность. Истиная вера та которая основанна на Библии, если никто кроме СИ не старается жить по ней во всем, то почему же СИ не называть истиной?

  Серик 13.10.2010 в 23:01:54   # 68104
Quote:
Они в какой-то мере сепаратисты - пытаются поделить нас на "своих" и "чужих". В итоге уходят из семьи дети, брат и сестра становятся чуждыми друг другу и т.п., превращают вчерашних "мусульман" и "православных" в своих адептов.
СИ не говорят от себя, учение о том "весь мир лежит во власти Злого"(1 Иоанна 5:19)-- библейское. ЕСли слово Бога есть истина(Иоанна 17:17), то может не Свидетелей запретить, а библию переписать как всем угодно? Интересно, а о чем говорил Иисус: Не думайте, что я пришёл принести на землю мир. Я пришёл принести не мир, а меч. 35 Ведь я пришёл, чтобы разделить сына с его отцом, дочь с её матерью и невестку с её свекровью. 36 И домашние человека станут его врагами. 37 Тот, кто дорожит отцом или матерью больше, чем мной, недостоин меня. Тот, кто дорожит сыном или дочерью больше, чем мной, недостоин меня. 38 И тот, кто не несёт своего столба мучений и не следует за мной, недостоин меня. 39 Кто спасёт свою душу, тот потеряет её, а кто потеряет свою душу ради меня, тот спасёт её
(матфея 10)?
  Серик 13.10.2010 в 23:04:50   # 68105
Православный 13.10.2010 в 13:37:32 #67986
Quote:
Я знаю что все учения Свидетелей Иеговы основаны на Библии. Спасибо вам за вашу деятельность.

Вы первый православный, который так говорит.
  Серик 13.10.2010 в 23:19:30   # 68107
Quote:
Интересно было бы провести референдум или хотя бы Интернет-голосование, чтобы узнать каково же на самом деле мнение среднестатистического казахстанца относительно деятельности этой секты. Согласен он, чтобы ее запретили или же нет? Все мнения были бы учтены.

Если принять во внимание 2 коринфянам 4:4(у которых бог этой системы вещей ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет славной благой вести о Христе), то результат понятен каждому. Смысл?
Все и так понятно:Если мир вас ненавидит, знайте, что сначала он возненавидел меня. 19 Если бы вы были от этого мира, мир дорожил бы своим. А поскольку вы не от мира, но я избрал вас из мира, то мир и ненавидит вас. 20 Помните слово, которое я сказал вам: раб не больше своего господина. Если преследовали меня, будут преследовать и вас. Если моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. 21 Но всё это они будут делать против вас из-за моего имени, потому что они не знают пославшего меня. 22 Если бы я не пришёл и ничего не говорил им, они были бы без греха. Но теперь им нечем оправдаться за свой грех(Иоанна 15:18-22)...2 Вас изгонят из синагоги, и настаёт час, когда всякий убивающий вас будет думать, что совершает священное служение Богу. 3 Они будут поступать так, потому что не познали ни Отца, ни меня. 4 Я же говорю вам это, чтобы, когда настанет тот час, вы вспомнили, что я говорил вам об этом.(Иоанна 16:2-4).

  Гость 13.10.2010 в 23:27:01   # 68111
Как вы говорите: Мы мудры, и закон Господень у нас?
А вот, лживая трость книжников н его превращает в ложь.

Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть:

вот они отвергли слово Господне. В чем же мудрость их ?

(Иер. 8, 8-9).

Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь