Комментарии, по рейтингу, по дате
==Защищать нечего, в случае чего можно сваливать.==
Примерно такой же ход мыслей был у коллаборационистов в советских городах и селах в период наступления германской армии в ВОВ. Раскулачивание, коллективизация, репрессии, гонения по религиозным мотивам как-то не сильно мотивировали народ защищать такое государство только по идейным соображениям.
Но советской пропаганде нужно отдать должное. Впрочем, как и фашистской в Германии 30-х -40-х годов прошлого века.
== только "большая" идея может вдохновить народ
==
В истории человечества куча примеров когда "большая" идея приводит народ к катастрофическим последствиям. Например, Германия 30-40х годов прошлого столетия. Или Россия после 1917.
Немецкий народ взял ответственность за фашизм и оплатил по счетам за то что накуролесил.
Про совок же так не скажешь. Большая часть инфо как советская власть накуролесила со своим народом до сих пор засекречена. Вот в дерьме до сих пор. Ибо у власти сейчас либо бывшие коммунисты, либо их потомки.
Впрочем так же как и у их кумиров.
Кстати, что им мешает вспомнить кто в период "голодомора" руководил местными органами НКВД?
Причем во власти остались считанные единицы бывших коммунистов, а тем более, - "имперцев" и "оккупантов"...

Цитата: bolatbol от 13.01.2021 16:35:03
Эту землю ценой жизни защищали мои предки. Во времена советской власти я готов был последовать их примеру. Теперь нефть продали китайцам, железо индусу, медь корейцу, хром еврею, банки одному казаху. Землю тоже хотят продать, я и миллионы таких как я не смогут ее купить. Защищать нечего, в случае чего можно сваливать.
Нефть в числе первых - американцам, Рахат корейцам.Эту землю ценой жизни защищали мои предки. Во времена советской власти я готов был последовать их примеру. Теперь нефть продали китайцам, железо индусу, медь корейцу, хром еврею, банки одному казаху. Землю тоже хотят продать, я и миллионы таких как я не смогут ее купить. Защищать нечего, в случае чего можно сваливать.

История борьбы с коррупцией в республике Казахстан https://articlekz.com/article/20614
...
По мнению Ж.А. Туякбая, первый этап становления основ правовой системы в Казахстане следует отнести к периоду среднего и позднего средневековья и условно датировать ХIV первой половиной ХIХ вв. При этом основными чертами его явилось сочетание правовых устоев традиционной мусульманской системы права и обычно-правовых институтов монгольской кочевой цивилизации с определяющим влиянием последних.
В этот период в казахском феодальном обществе ответственность за коррупцию, в каком виде мы сегодня ее воспринимаем, не предусматривалась. Тем не менее до присоединения Казахстана к России коррупция проявлялась в легитимных институциональных формах, когда те или иные подношения представителям знати носили характер обязательной феодальной повинности. Так, с простых земледельцев в пользу ханов, султанов, биев и других представителей родовой знати регулярно взимался налог “ушур” десятая часть урожая. Скотоводы платили налог “закят” определенное количество того или иного вида скота. Наряду с ними в пользу феодальной верхушки собирались натуральные подарки в виде согума (сырое мясо) или Сыбага (вареное мясо). Кроме того, существовали всевозможные виды подарков представителям знати и аксакалам. Так, согласно “Описанию киргизских обычаев, имеющих в Орде силу закона”: “Согум производится осенью, обыкновение это имеет в основании то; дабы хан или султан мог прожить всю зиму на иждивении народа. Сыбага производится весною на тех же условиях, как и согум. Ордынец, пользующийся уважением в орде, хотя и занимает какую-либо должность, не может отказываться от принятия подарка, принесенным простым киргизцем”.
...
...
По мнению Ж.А. Туякбая, первый этап становления основ правовой системы в Казахстане следует отнести к периоду среднего и позднего средневековья и условно датировать ХIV первой половиной ХIХ вв. При этом основными чертами его явилось сочетание правовых устоев традиционной мусульманской системы права и обычно-правовых институтов монгольской кочевой цивилизации с определяющим влиянием последних.
В этот период в казахском феодальном обществе ответственность за коррупцию, в каком виде мы сегодня ее воспринимаем, не предусматривалась. Тем не менее до присоединения Казахстана к России коррупция проявлялась в легитимных институциональных формах, когда те или иные подношения представителям знати носили характер обязательной феодальной повинности. Так, с простых земледельцев в пользу ханов, султанов, биев и других представителей родовой знати регулярно взимался налог “ушур” десятая часть урожая. Скотоводы платили налог “закят” определенное количество того или иного вида скота. Наряду с ними в пользу феодальной верхушки собирались натуральные подарки в виде согума (сырое мясо) или Сыбага (вареное мясо). Кроме того, существовали всевозможные виды подарков представителям знати и аксакалам. Так, согласно “Описанию киргизских обычаев, имеющих в Орде силу закона”: “Согум производится осенью, обыкновение это имеет в основании то; дабы хан или султан мог прожить всю зиму на иждивении народа. Сыбага производится весною на тех же условиях, как и согум. Ордынец, пользующийся уважением в орде, хотя и занимает какую-либо должность, не может отказываться от принятия подарка, принесенным простым киргизцем”.
...
Quote:
Казахстан и коррупция https://forbes.kz//life/thoughts/kazahstan_i_korruptsiya/
...
Бесконтрольная власть давала простор для злоупотреблений, в первую очередь в земельных отношениях. Пользуясь тем, что сдача земли в аренду разрешалась волостным съездом, собиравшимся нерегулярно, местное начальство активно занималось перераспределением земель. Подделывая решения, казахская администрация изымала у бедных и незащищенных могущественным родом землю и передавала дельцам, сдававшим ее в аренду русским переселенцам, что приносило большие доходы не только деньгами, но и частью урожая.
...
...
Бесконтрольная власть давала простор для злоупотреблений, в первую очередь в земельных отношениях. Пользуясь тем, что сдача земли в аренду разрешалась волостным съездом, собиравшимся нерегулярно, местное начальство активно занималось перераспределением земель. Подделывая решения, казахская администрация изымала у бедных и незащищенных могущественным родом землю и передавала дельцам, сдававшим ее в аренду русским переселенцам, что приносило большие доходы не только деньгами, но и частью урожая.
...

Из вики (с указанием источников): ==Одной из тайн советской идеологии послевоенного времени было длительное умолчание о масштабах участия советских граждан в военном конфликте на стороне Третьего Рейха. За непродолжительный срок вермахтом были созданы многочисленные национальные легионы из славянских, кавказских, прибалтийских, среднеазиатских народов и отдельные русские казачьи военные части. Количество легионеров в рядах вермахта превышало миллион бойцов. При этом численность русских легионеров ничем не уступала численности бойцов других национальностей. Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР, которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., азербайджанцы - до 40 тыс., народы Северного Кавказа — до 30 тыс., грузины — 25 тыс., армяне — 20 тыс., волжские татары — 12,5 тыс., крымские татары — 10 тыс., калмыки — 7 тыс. человек (всего около 1 млн 200 тыс. человек)[12][13]. Иногда указывается большее число — 1,5 млн чел.[14][15] По немецким источникам, в конце войны в немецком плену находились свыше 2 млн советских военнопленных. Из них 940 тыс. — в концентрационных лагерях, а свыше миллиона были задействованы на всевозможных работах[15]. Вместе с ними к сотрудничеству было привлечено многомиллионное гражданское население на оккупированных территориях. Лишь количество вывезенных в Германию людей (т. н. цвангсарбайтеров, Zwangsarbeiter) превышало 2 млн человек.==
Русские и тут всех переплюнули)))

Пропаганда в условиях демократии играет ту же роль, что дубинка в тоталитарном государстве.
Ноам Хомский
Как-то слабо представляется что переживших репрессии с "голодомором" возможно пропагандой перевоспитать.
Этот вопрос может вызвать батхерт у отметившихся "патриотов"...

Тем более по отношению к пропавшему без вести во время проведения очередной, но оказавшейся последней для деда разведки на вражеской территории...






Цитата: walker от 14.01.2021 15:37:20
Справку предоставить извольте, сударь!
Справку предоставить извольте, сударь!
– Мой дед в концлагере погиб...
– Расстреляли?
– Шнапса напился, с вышки упал...
– Мой дед танкистом на фронте был...
– А мой летчиком...
– А мой артиллеристом...
– А мой электриком...
– ???
– Ну у него молнии на каске нарисованы...
Кстати, у меня в роду коммунистов не было...
А нам пох, кто и что у тебя в роду.
Цитата: NBE от 14.01.2021 11:59:41
мне например ничего не сваливалось, но я не хочу в СССР, не хочу в социализм...
мне например ничего не сваливалось, но я не хочу в СССР, не хочу в социализм...
Очень спорное утверждение...
Цитата: Panasonic от 15.01.2021 01:50:31
А тебе разве не пох, что другие представляют?
А нам пох, кто и что у тебя в роду.
Поносоник, поэтому с другими моральными ушлепками периодически зацепить пытаешься?А тебе разве не пох, что другие представляют?
А нам пох, кто и что у тебя в роду.

Quote:
Большевики из Нью-Йорка. Как дети миллионеров участвуют в погромах в США и цитируют Сталина https://strana.ua/news/289604-protesty-v-ssha-kak-deti-millionerov-uchastvujut-v-pohromakh-i-kak-eto-otrazitsja-na-vyborakh.html
15 сентября 2020
...
Все семеро задержанных оказались выходцами из состоятельных семей – миллионеров и профессоров, и при этом потомки капиталистов называют себя анархистами и сторонниками левой радикальной группы "Антифа" (власти используют понятие "антифа" для обозначения всех активных леваков).
Более того, у одной из задержанных нашли манифест о свержении американского капитализма, в котором она делает ссылки на Сталина ("о защите СССР любой ценой") и Троцкого ("о создании единого фронта рабочего класса").
В манифесте есть призыв отобрать у "буржуев" дорогую недвижимость в крупных городах США. Мол, если тысячи анархистов начнут её занимать и возводить там баррикады, то полиция физически не сможет защитить всю частную собственность.
...
Системный кризис"
Согласно прошлогоднему опросу Gallup, 49% граждан США в возрасте от 18 до 39 лет поддерживают социалистическую идеологию, а капитализм положительно воспринимают 51% (в то время как среди американцев старше 55 лет социализм одобряет всего 32%).
...
15 сентября 2020
...
Все семеро задержанных оказались выходцами из состоятельных семей – миллионеров и профессоров, и при этом потомки капиталистов называют себя анархистами и сторонниками левой радикальной группы "Антифа" (власти используют понятие "антифа" для обозначения всех активных леваков).
Более того, у одной из задержанных нашли манифест о свержении американского капитализма, в котором она делает ссылки на Сталина ("о защите СССР любой ценой") и Троцкого ("о создании единого фронта рабочего класса").
В манифесте есть призыв отобрать у "буржуев" дорогую недвижимость в крупных городах США. Мол, если тысячи анархистов начнут её занимать и возводить там баррикады, то полиция физически не сможет защитить всю частную собственность.
...
Системный кризис"
Согласно прошлогоднему опросу Gallup, 49% граждан США в возрасте от 18 до 39 лет поддерживают социалистическую идеологию, а капитализм положительно воспринимают 51% (в то время как среди американцев старше 55 лет социализм одобряет всего 32%).
...


В/на Украине с делением на "коренных" и "пришлых" недавно доигрались.
Не считая других кровавых гражданских войн и беспорядков после распада СССР.
Есть желающие по чужим "граблям" прогуляться?
Цитата: Ratkhan от 15.01.2021 23:27:43
Потому что в СССР нет название о Русских, или о России. По этому никто не хотел воевать в 16 году, зачем помогать в развитии России, потому что страна называется одним нациям,а в 45 за СССР. НОВЕРНО ЛОГИЧНО. НАПРИМЕР сейчас Казахстанской армии очень мало солдатов из других нации в сравнении национальной состав страны. Потому что страна называется под одним основным нациям. Случай войны я не уверен что все люди из других нации будут воевать за Казахстан. Но хоть кто будет конечно. Особенно есть сомнения о Казаки семиречие. Пусть пизд.т нахр.н
Слишком широко берешь! Приземлись. За малую родину многие встанут и не вспомнят даже о большем.Потому что в СССР нет название о Русских, или о России. По этому никто не хотел воевать в 16 году, зачем помогать в развитии России, потому что страна называется одним нациям,а в 45 за СССР. НОВЕРНО ЛОГИЧНО. НАПРИМЕР сейчас Казахстанской армии очень мало солдатов из других нации в сравнении национальной состав страны. Потому что страна называется под одним основным нациям. Случай войны я не уверен что все люди из других нации будут воевать за Казахстан. Но хоть кто будет конечно. Особенно есть сомнения о Казаки семиречие. Пусть пизд.т нахр.н
Цитата: lokidogma от 14.01.2021 04:27:01
Я сдавал в 2007 году ЕНТ и сдал историю Казахстана на 5. Всё что вы описали выше про баев и все остальное действительно описано в истории. Но увы историю пишут победители и как обсирает сейчас СССР нынешний режим, я давно пришёл к выводу, что про царскую Россию нам написали такие же бредни и сказки. Вы и все остальные не жил в те годы. А историю переписывают и сочиняю постоянно. Выводы делайте сами
Я сдавал в 2007 году ЕНТ и сдал историю Казахстана на 5. Всё что вы описали выше про баев и все остальное действительно описано в истории. Но увы историю пишут победители и как обсирает сейчас СССР нынешний режим, я давно пришёл к выводу, что про царскую Россию нам написали такие же бредни и сказки. Вы и все остальные не жил в те годы. А историю переписывают и сочиняю постоянно. Выводы делайте сами
Ты сделал вывод на основе своих измышлений, не попытавшись найти первоисточник для сравнения или альтернативную историю ?
А теперь если чисто взять логику и опустить шероховатости. Ты живешь лучше чем твои предки 100 лет назад ?
В какой стране создали условия, что ты живешь лучше ?
И вот тебе неоспоримый урок истории - "ЭВОЛЮЦИЯ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЕТ!", те кто пытается этому воспрепятствовать канули в лету.
Сдавал ЕНТ в 2006 году, 30 баллов из 30.