За что воевали казахи?
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 13 Января 2021 в 20:05:44
Комментарии, по рейтингу, по дате
  walker 14.01.2021 в 20:55:50   # 769915
kz bolatbol 13.01.2021 в 22:35:03 # 769850

==Защищать нечего, в случае чего можно сваливать.==

Примерно такой же ход мыслей был у коллаборационистов в советских городах и селах в период наступления германской армии в ВОВ. Раскулачивание, коллективизация, репрессии, гонения по религиозным мотивам как-то не сильно мотивировали народ защищать такое государство только по идейным соображениям.
Но советской пропаганде нужно отдать должное. Впрочем, как и фашистской в Германии 30-х -40-х годов прошлого века.

  walker 14.01.2021 в 21:01:08   # 769917
kz Dimmon 14.01.2021 в 12:25:55 # 769869

== только "большая" идея может вдохновить народ
==

В истории человечества куча примеров когда "большая" идея приводит народ к катастрофическим последствиям. Например, Германия 30-40х годов прошлого столетия. Или Россия после 1917.
Немецкий народ взял ответственность за фашизм и оплатил по счетам за то что накуролесил.

Про совок же так не скажешь. Большая часть инфо как советская власть накуролесила со своим народом до сих пор засекречена. Вот в дерьме до сих пор. Ибо у власти сейчас либо бывшие коммунисты, либо их потомки.

  Ал 14.01.2021 в 21:03:11   # 769918
Жаждущим реванша местным нацистам невдомек что происходящее в СССР не имеет однозначности.
Впрочем так же как и у их кумиров.

Кстати, что им мешает вспомнить кто в период "голодомора" руководил местными органами НКВД?

Причем во власти остались считанные единицы бывших коммунистов, а тем более, - "имперцев" и "оккупантов"...
  Ал 14.01.2021 в 21:17:47   # 769919
Цитата: bolatbol от 13.01.2021 16:35:03
Эту землю ценой жизни защищали мои предки. Во времена советской власти я готов был последовать их примеру. Теперь нефть продали китайцам, железо индусу, медь корейцу, хром еврею, банки одному казаху. Землю тоже хотят продать, я и миллионы таких как я не смогут ее купить. Защищать нечего, в случае чего можно сваливать.
Нефть в числе первых - американцам, Рахат корейцам.
  Ал 14.01.2021 в 21:20:20   # 769920
Quote:
История борьбы с коррупцией в республике Казахстан https://articlekz.com/article/20614
...
По мнению Ж.А. Туякбая, первый этап становления основ правовой системы в Казахстане следует отнести к периоду среднего и позднего средневековья и условно датировать ХIV первой половиной ХIХ вв. При этом основными чертами его явилось сочетание правовых устоев традиционной мусульманской системы права и обычно-правовых институтов монгольской кочевой цивилизации с определяющим влиянием последних.
В этот период в казахском феодальном обществе ответственность за коррупцию, в каком виде мы сегодня ее воспринимаем, не предусматривалась. Тем не менее до присоединения Казахстана к России коррупция проявлялась в легитимных институциональных формах, когда те или иные подношения представителям знати носили характер обязательной феодальной повинности. Так, с простых земледельцев в пользу ханов, султанов, биев и других представителей родовой знати регулярно взимался налог “ушур” десятая часть урожая. Скотоводы платили налог “закят” определенное количество того или иного вида скота. Наряду с ними в пользу феодальной верхушки собирались натуральные подарки в виде согума (сырое мясо) или Сыбага (вареное мясо). Кроме того, существовали всевозможные виды подарков представителям знати и аксакалам. Так, согласно “Описанию киргизских обычаев, имеющих в Орде силу закона”: “Согум производится осенью, обыкновение это имеет в основании то; дабы хан или султан мог прожить всю зиму на иждивении народа. Сыбага производится весною на тех же условиях, как и согум. Ордынец, пользующийся уважением в орде, хотя и занимает какую-либо должность, не может отказываться от принятия подарка, принесенным простым киргизцем”.
...

Quote:
Казахстан и коррупция https://forbes.kz//life/thoughts/kazahstan_i_korruptsiya/
...
Бесконтрольная власть давала простор для злоупотреблений, в первую очередь в земельных отношениях. Пользуясь тем, что сдача земли в аренду разрешалась волостным съездом, собиравшимся нерегулярно, местное начальство активно занималось перераспределением земель. Подделывая решения, казахская администрация изымала у бедных и незащищенных могущественным родом землю и передавала дельцам, сдававшим ее в аренду русским переселенцам, что приносило большие доходы не только деньгами, но и частью урожая.
...

  walker 14.01.2021 в 21:20:42   # 769921
у болатбола диссонанс. Защищать в Казахстане ему нечего, а поступавшие точно так же советские граждане в ВОВ - предатели и бендеровцы. Интересно девки пляшут))

Из вики (с указанием источников): ==Одной из тайн советской идеологии послевоенного времени было длительное умолчание о масштабах участия советских граждан в военном конфликте на стороне Третьего Рейха. За непродолжительный срок вермахтом были созданы многочисленные национальные легионы из славянских, кавказских, прибалтийских, среднеазиатских народов и отдельные русские казачьи военные части. Количество легионеров в рядах вермахта превышало миллион бойцов. При этом численность русских легионеров ничем не уступала численности бойцов других национальностей. Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР, которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., азербайджанцы - до 40 тыс., народы Северного Кавказа — до 30 тыс., грузины — 25 тыс., армяне — 20 тыс., волжские татары — 12,5 тыс., крымские татары — 10 тыс., калмыки — 7 тыс. человек (всего около 1 млн 200 тыс. человек)[12][13]. Иногда указывается большее число — 1,5 млн чел.[14][15] По немецким источникам, в конце войны в немецком плену находились свыше 2 млн советских военнопленных. Из них 940 тыс. — в концентрационных лагерях, а свыше миллиона были задействованы на всевозможных работах[15]. Вместе с ними к сотрудничеству было привлечено многомиллионное гражданское население на оккупированных территориях. Лишь количество вывезенных в Германию людей (т. н. цвангсарбайтеров, Zwangsarbeiter) превышало 2 млн человек.==

Русские и тут всех переплюнули)))
  Ал 14.01.2021 в 21:24:08   # 769922
Нацист то ли с понятием пропорций (в его примере по отношению к количеству населения) не знаком, то ли тупо лицемерит...
  Ал 14.01.2021 в 21:27:01   # 769923
Quote:
Пропаганда в условиях демократии играет ту же роль, что дубинка в тоталитарном государстве.

Ноам Хомский
  Ал 14.01.2021 в 21:30:56   # 769924
Да и в "логике" с пропорциями уровней коллаборационизма в отношении западных стран у нациста проблема.

Как-то слабо представляется что переживших репрессии с "голодомором" возможно пропагандой перевоспитать.
Этот вопрос может вызвать батхерт у отметившихся "патриотов"...
  walker 14.01.2021 в 21:34:30   # 769925
Тут бы я посоветовал оппоненту призадуматься перед тем как бахвалиться дедом. который без вести пропал в ВОВ. Ибо вполне вероятно он мог оказаться коллаборционистом. Как бы не прискорбно это ни было. Почти память, но не хвастайся.
  Ал 14.01.2021 в 21:37:10   # 769926
Советы упоротых нацистов мне не подходят.

Тем более по отношению к пропавшему без вести во время проведения очередной, но оказавшейся последней для деда разведки на вражеской территории...
  walker 14.01.2021 в 21:37:20   # 769927
Справку предоставить извольте, сударь!
  Ал 14.01.2021 в 21:39:36   # 769929
Нацисту, судя по повадкам, для начала стоит предоставить свою справку из психдиспансера...
  Ал 14.01.2021 в 21:42:25   # 769930

  Ара горный 14.01.2021 в 23:24:00   # 769945
Цитата: walker от 14.01.2021 15:37:20
Справку предоставить извольте, сударь!


– Мой дед в концлагере погиб...
– Расстреляли?
– Шнапса напился, с вышки упал...

– Мой дед танкистом на фронте был...
– А мой летчиком...
– А мой артиллеристом...
– А мой электриком...
– ???
– Ну у него молнии на каске нарисованы...
  Ал 15.01.2021 в 07:25:06   # 769947
Местные нацисты явно не представляют о собственных "радужных перспективах" в случае победы нацисткой Германии.
Кстати, у меня в роду коммунистов не было...
  Panasonic 15.01.2021 в 07:50:31   # 769949
А тебе разве не пох, что другие представляют?

А нам пох, кто и что у тебя в роду.
  GoodZone 15.01.2021 в 14:36:04   # 769975
Цитата: NBE от 14.01.2021 11:59:41

мне например ничего не сваливалось, но я не хочу в СССР, не хочу в социализм...

Очень спорное утверждение...
  Ал 15.01.2021 в 19:23:43   # 770009
Цитата: Panasonic от 15.01.2021 01:50:31
А тебе разве не пох, что другие представляют?

А нам пох, кто и что у тебя в роду.
Поносоник, поэтому с другими моральными ушлепками периодически зацепить пытаешься?
  Ал 15.01.2021 в 19:40:00   # 770014
Местным нацистам стоит вспомнить участь пособника Гитлера - Бандеры, которого после попытки выторговать у фашистов самостийность для Украины упекли в застенки. Теперь современные бандеровцы этот факт к упоминанию "борьбы украинских националистов с нацисткой Германией" приписывают...
  Ал 15.01.2021 в 20:18:58   # 770015
Раз речь заходила о социализме )
Quote:
Большевики из Нью-Йорка. Как дети миллионеров участвуют в погромах в США и цитируют Сталина https://strana.ua/news/289604-protesty-v-ssha-kak-deti-millionerov-uchastvujut-v-pohromakh-i-kak-eto-otrazitsja-na-vyborakh.html
15 сентября 2020
...
Все семеро задержанных оказались выходцами из состоятельных семей – миллионеров и профессоров, и при этом потомки капиталистов называют себя анархистами и сторонниками левой радикальной группы "Антифа" (власти используют понятие "антифа" для обозначения всех активных леваков).
Более того, у одной из задержанных нашли манифест о свержении американского капитализма, в котором она делает ссылки на Сталина ("о защите СССР любой ценой") и Троцкого ("о создании единого фронта рабочего класса").
В манифесте есть призыв отобрать у "буржуев" дорогую недвижимость в крупных городах США. Мол, если тысячи анархистов начнут её занимать и возводить там баррикады, то полиция физически не сможет защитить всю частную собственность.
...
Системный кризис"
Согласно прошлогоднему опросу Gallup, 49% граждан США в возрасте от 18 до 39 лет поддерживают социалистическую идеологию, а капитализм положительно воспринимают 51% (в то время как среди американцев старше 55 лет социализм одобряет всего 32%).
...
  Ratkhan 16.01.2021 в 05:27:43   # 770060
Потому что в СССР нет название о Русских, или о России. По этому никто не хотел воевать в 16 году, зачем помогать в развитии России, потому что страна называется одним нациям,а в 45 за СССР. НОВЕРНО ЛОГИЧНО. НАПРИМЕР сейчас Казахстанской армии очень мало солдатов из других нации в сравнении национальной состав страны. Потому что страна называется под одним основным нациям. Случай войны я не уверен что все люди из других нации будут воевать за Казахстан. Но хоть кто будет конечно. Особенно есть сомнения о Казаки семиречие. Пусть пизд.т нахр.н
  Ал 16.01.2021 в 09:53:14   # 770067
Во первых, в армии РФ представлены все национальности.

В/на Украине с делением на "коренных" и "пришлых" недавно доигрались.
Не считая других кровавых гражданских войн и беспорядков после распада СССР.
Есть желающие по чужим "граблям" прогуляться?
  Zoggyla 16.01.2021 в 09:56:22   # 770068
Цитата: Ratkhan от 15.01.2021 23:27:43
Потому что в СССР нет название о Русских, или о России. По этому никто не хотел воевать в 16 году, зачем помогать в развитии России, потому что страна называется одним нациям,а в 45 за СССР. НОВЕРНО ЛОГИЧНО. НАПРИМЕР сейчас Казахстанской армии очень мало солдатов из других нации в сравнении национальной состав страны. Потому что страна называется под одним основным нациям. Случай войны я не уверен что все люди из других нации будут воевать за Казахстан. Но хоть кто будет конечно. Особенно есть сомнения о Казаки семиречие. Пусть пизд.т нахр.н
Слишком широко берешь! Приземлись. За малую родину многие встанут и не вспомнят даже о большем.
  Absolute 18.01.2021 в 03:32:11   # 770197
Цитата: lokidogma от 14.01.2021 04:27:01
Я сдавал в 2007 году ЕНТ и сдал историю Казахстана на 5. Всё что вы описали выше про баев и все остальное действительно описано в истории. Но увы историю пишут победители и как обсирает сейчас СССР нынешний режим, я давно пришёл к выводу, что про царскую Россию нам написали такие же бредни и сказки. Вы и все остальные не жил в те годы. А историю переписывают и сочиняю постоянно. Выводы делайте сами

Ты сделал вывод на основе своих измышлений, не попытавшись найти первоисточник для сравнения или альтернативную историю ?
А теперь если чисто взять логику и опустить шероховатости. Ты живешь лучше чем твои предки 100 лет назад ?
В какой стране создали условия, что ты живешь лучше ?

И вот тебе неоспоримый урок истории - "ЭВОЛЮЦИЯ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЕТ!", те кто пытается этому воспрепятствовать канули в лету.

Сдавал ЕНТ в 2006 году, 30 баллов из 30.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь